Вопрос интересный. Но скальные породы в большинстве своем водопроницаемые, поэтому постоянные потери воды будут. Кроме того как организовать контур охлаждения в скальной породе? Сколько сотен метров труб надо, как их располагать?
Проще наверное было бы организовать охлаждение воды какими нибудь холодильниками или комбинацией элементов Пельтье+термоэлектрический преобразователь (один электроэнергию генерит, второй воду охлаждает). Но все равно получается, что значительные-е затраты подводимой электроэнергии на охлаждение воды нужны или дорогие девайсы в большом количестве.
Тем не менее кажется, что при желании наверняка идею использования скального массива в качестве мегарадиатора-охладителя можно реализовать.

Затраты велики будут. Но если речь идет о военном атоме (или если реактор очень нужен для медицинских и исследовательских целей) то игра стоит свеч. Лучше раз потратиться, чем построить в чистом поле и в итоге потерять.

Американская разведка считает, что Иран не намерен производить ядерное оружие
2012-02-26 08:49:26 | Russian.News.Cn
http://russian.news.cn/world/2012-02/26/c_131431636.htm
------------
К слову сказать это уже восьмое оф. заявление американцев.

http://www.atominfo.ru/news9/i0960.htm
На реакторе в Араке установлен рекомбинатор тяжелой воды. Говорит ли это о том, в какой стадии находится строительство?
А то персы переносят пуск на 2014 год

Топливо где?

До настоящего момента они испытали ровно 1 (один) твэл. Результаты испытаний, естественно, никому кроме них самих неизвестны.

А кто и как проверяет, что в тегеранский реактор загружают/будут грузить топливо близкое к 20% обогащению?

А где, как и на чем они его испытать успели?

МАГАТЭ.

Иран обязан уведомлять о всех перемещениях делящихся материалов. Инспектора потом проверяют декларации на месте.



В активной зоне TRR. Другого варианта у них нет в принципе, т.к. TRR - единственный в Иране реактор с ненулевой мощностью и постоянным потоком. Второй по градации иранский аппарат (HWZPR) имеет нулевую мощность (100 Вт, если верно помню).

Т.е. инспектора МАГАТЭ проверяют и потверждают наличие именно около 20% урана-235 в топливе для тегеранского реактора?

Ну и что они смогли наоблучать в TRRе в смысле результатов? Топливо металлическое/оксидное по малому выгоранию, материал оболочки для небольшого куска твэла? Разве эти данные критичны для создания твэла простого тяжеловодника с низкими характеристиками выгорания природного топлива?
Они критсборку тяжеловодную с тестовыми твэлами не собирали ведь?
Удивительно, что нет каких-либо сведений о том, не подмогали ли пакистанцы персам с технической информацией по твэлам, пригодным для IR-40. Уж у них то опыта достаточно уже есть.
Или все таки помогали с проектом иранского тяжеловодника?
Как вообще позиционируется IR-40 в техническом плане для того же МАГАТЭ?
По мотивам CIRUS/NRX, по мотивам модифицированных пакистанских тяжеловодников-наработчиков, или типа собственный "национальный" проект?
Или эта информация вообще никому не раскрывалась оффициально?

Да, именно так.

Я не знаю, каким конкретно образом. Но для примера - в Обнинске на БФС-ке стоят штатовские детекторы, способные с хорошей точностью неразрушающим контролем выдавать обогащение таблетки. Так что технически инспектора выполнить такую задачу могут.



У МАГАТЭ есть доступ к проектной информации. В открытую печать она никогда не передавалась.

Косвенный признак. У Штатов имеется сливной бачок для сброса внутренней МАГАТЭшной информации. В связи с тем, что бачок тему совпадения IR-40 и CIRUS никогда не поднимал, можно предположить, что такого совпадения не наблюдается.

Едва ли. Ведь у самого Пакистана тяжеловодник, построенный собственными силами, появился только к 1998 году. А сотрудничество с Ираном было в 80-х, и совсем по другому направлению.
Потом доктору Хану порекомендовали "отставить", что и было сделано

Основные данные из доклада МАГАТЭ по ядерной программе Ирана
http://www.atominfo.ru/news9/i0963.htm
Какие то не совсем понятные вещи описаны:
"На заводе FMP иранские атомщики работают над производством двух типов топливных элементов для исследовательского реактора TRR в Тегеране.
Первый тип - кассеты с пластинчатыми твэлами из U3O8. С ноября по февраль на заводе были последовательно выпущены два пластинчатых твэла природного обогащения, один пластинчатый твэл с обогащением около 20% и одна топливная сборка с 14 пластинчатыми твэлами с обогащением около 20%.
Второй тип - кассеты в составе 12 цилиндрических твэлов с обогащением 3,34%. С ноябра по декабрь МАГАТЭ осмотрело две таких кассеты.
Все перечисленные образцы продукции были в дальнейшем переданы на исследовательский реактор TRR для облучения."
Они что хотят TRR на новую активную зону со стержневыми твэлами на основу НОУ перевести? Разве кто-нибудь проводил такие странные модификации бассейновых MTRов изначально ориентированных на ядро а.з. из пластинчатых твэлов?
"В докладе сообщается, что в настоящее время в реакторе TRR проводится облучение следующих изделий:
А) одного твэла из диоксида урана природного обогащения;
Б) одной топливной сборки из 12 стержней из диоксида урана с обогащением 3,34%;
В) одного пластинчатого твэла из U3O8 природного обогащения;
Г) одного пластинчатого твэла из U3O8 с обогащением около 20%."
Получается что:
А - это вроде нормальный стержневой твэл для IR-40 изначально фигурировавший в его проекте.
Б - это типа стержневой твэл для продвинутого прототипа легководной версии IR-40 что ли? Или твэл для будущего иранского энергетического BWR/PWR?
В - это типа мишень для наработки Мо-99 в а.з. TRR что ли? Или это вариант пластинчатого твэла для варианта нового исследовательского тяжеловодника?
Г - это вроде нормальный твэл для TRR в текущей модификации.
В связи с этим вопрос возникает.
Для какой цели иранцами может проводиться изучение образцов твэлов типа "Б" и "В"?

VBVB, возможно пункт "Б" говорит о проблемах с реакторным цирконием>? Получить его не смогли, вот и решили использовать низкообогащенный уран, чтобы реактор запустился. Правда, имеющихся 5 тонн для 40 мегаваттника не хватит

Вполне может быть, что из-за проблем с цирконием реакторным решили перейти на никелевый сплав или на нержавеющаую сталь для оболочки. Но уж очень неэффективный по затратам урана этот вариант
Вообще такое обогащение 3,34% по урану-235 типично для прототипов легководных водо-водяных реакторов, на котором можно выгорание под 25-28 МВт*сут/тонну (до 55-60% ат.) набирать. Или такое высокое выгорание похоже на бустерные твэлы для запуска тяжеловодника из ям ксеноново-иодных.
Т.е. имеем гипотетические варианты, объясняющие зачем сейчас иранцам нужен стержневой твэл с обогащением 3,34% по урану-235:
1. Возможно хотят запустить IR-40 с твэлами на НОУ с материалом не циркониевой оболочки.
2. Возможно в перспективе некая версия IR-40 может работать в легководном варианте.
3. Возможно разрабатывается иранский вариант маломощного энергетического BWR или какого-нибудь иранского РБМК. Соответствено это исследовательские работы по облучению материалов оболочки и высокому выгоранию топлива.
Не удивлюсь, если через какое-то время иранцы заявят что они транспортный реактор типа иранской версии КЛТ-40 для подлодки делать собираются.

Абсолютно точно - это не мишень.

А для какой цели был создан такой образец пластинчатого твэла на природном диоксиде урана? Какое он отношение к имеющемуся TRR может иметь?

В Иране 9 апреля - -день атомных технологий. В былые годы они приурочивали к этой дате заявы о своих прорывах и достижениях. А сейчас молчок.
То ли сказать нечего, то ли поумнели

По сообщению наладки с Бушера:
На днях вышли на 75 % мощности. После чего что-то перемудрили во время испытаний, отключился ГЦН-3, сработало АЗ. АЗ - не по причине отказа оборудования.
Такими темпами к осени на 100 % таки выйдут.

Во избежание вопросов

По поводу сегодняшних сообщений о гибели эксперта МАГАТЭ в Иране в ДТП.

Там, куда он ехал, дорога горная и очень сложная. Реально очень сложная.

Так что бритва Оккама в данном конкретном случае успешно отрезает все варианты с "дотянулась рука (Моссада, КСИР, ЦРУ, подставить по вкусу)".

http://www.atominfo.ru/newsb/k0001.htm
Что скажете, ошибка или "ошибка"?

Да нет, это уже много где прошло. Тут, например
http://www.ria.ru/world/20120525/657716005.html

Да нет, я имел в виду не подлинность статьи на Атоминфо. А то, действительно ли превышение обогащения возможно из за кривой калибровки центрифуг, или такое можно сделать только сознательно. Что может говорить о попвтках оружейного обогащения

Превышение (на 7%) не нормально для отлаженного производства. Чтобы понимать масштаб возможных ошибок - вместо среднего 20% на производстве обычно выдерживают 19,7-19,8% как раз для того, чтобы случайно не превысить предел в 20%.

Иранцы могли грубо ошибиться при наладке. У них принята довольно сложная система из двух каскадов. Я бы пока поставил на это (ошибка при наладке каскадов).

Строительство второго блока - это реальность или пока заявления?

Начало строительства через год - как-то уж быстро слишком.

Сами они хотели строиться под Ахвазом. Одна из площадок под названием Дархуин. Блок с проектом "Иран-сисадшаст".

Что до Бушера-2, его собирались так и оставить как есть. Там нужно всё сносить под ноль и пытаться придумать, как вписать его с первым блоком. Задача адская. Реально на Бушере строить пару блоков №№3-4, место под них определено.

http://atominfo.ru/newsb/k0009.htm

Вот такой комментарий сегодня появился.

Но, учитывая личность говорившего, я бы поделил его на число "пи".

Я имел ввиду заявления иранской стороны: http://www.ria.ru/world/20120527/658655037.html

Уже ответил про Ахваз и сисадшаст.

Корпус тысячника персы сами не сделают. Поэтому если говорить о том, могут ли они сами построить ещё один блок на Бушере, то вижу только один вариант - перенести туда свой проект маленького PWR. Копать яму под него они могут начинать хоть завтра, а не в следующем году. Они ж ничего не говорят о сроках пуска только о сроках начала. Великого смысла в этом я, если честно, не вижу кроме пропаганды.

Более реалистично, что иранцы хотели бы получить у наших новый блок с ВВЭР, но на этот раз не на условиях под ключ, а с локализацией. Но тогда ещё раз повторю - выгоднее оставить в покое второй блок, а заказать сразу пару блоков №№3-4.

Странно, что китайцы не кинулись иранцам свои варианты PWRов предлагать.
Во всяком случае особо об этом нигде не говорится.

Короче, расслабьтесь и забудьте

В Форду они переконфигурировали каскады по сравнению с тем, что было в Натанзе. А когда начали работать, расход UF6 на входе поменять забыли. В результате на выходе у них ко всеобщему офигению вылетел 27%-ный уран. Ошибка эксплуатации, как и предполагалось.

Теперь иранцы хватаются за голову. Превышать порог в 20% на глазах у инспекторов - последнее, что им нужно А очередную порцию озабоченности от мирового сообщества ребята уже словили.

Чудится мне, что они могли кинуться в другое место
http://www.atominfo.ru/newsb/k0085.htm
"Сроком пуска реактора IR-40 иранская сторона называла 2014 год. Однако в феврале 2012 года президент AEOI Ферейдун Аббаси сделал неожиданное заявление о том, что физпуск реактора состоится в первой половине иранского 1391 года (год начинается 20 марта 2012 года)."
Если не врет, то наверняка кто нибудь помогал(ет)

Свой вклад в становление иранской тяжёловодной программы Ирана китайцы уже внесли в 90-ые годы. Нулевая сборка HWZPR с тяжёлой водой в Исфахане - китайской поставки.

По второму кругу китайцы обычно не заходят. Они работают тоньше. Так что вряд ли.

И по PWR. Наверняка китайцы предлагали CNP-300 в 90-ые. Это единственный их экспортночистый проект. И Иран мог интересоваться этим реактором. Хотя бы по принципу "Если такой реактор хорош для Пакистана, то он хорош и для нас".

Но в 90-ые годы китайцы не могли соревноваться с нашими. Мы собирались строить в Иране минимум шесть тысячников. А в 10-ые годы изменились приоритеты у иранцев. Живой блок у них есть, теперь им нужно научиться строить блоки самостоятельно. Китайцы могут быть интересны только как источник ноу-хау. Но зачем это нужно самим китайцам?

Вы там что, объявили войну политкорректности прямо на главной странице сайта? Совершенно понтно, что международные посредники на переговоры по Ирану в Москву могут послать лишь свою шестёрку, но зачем же вот так прямо об этом писать? Дважды.

Это не мы. Это МИД РФ.

Персы называют сию структуру "5+1". Европейцы - "3+3". И только российский МИД упорно и настойчиво уже не первый год использует термин "шестёрка".

Подозреваю, что у господина Кисляка, который до отправки послом в Штаты отвечал в МИД за иранскую проблему и в чью бытность и был запущен термин, имеется тонкое чувство юмора.

Хорошая статья на тему поставок магнитов для иранских центрифуг.
http://www.atominfo.ru/newsd/k0486.htm
Пара вопросов по ней имеется.
1. Почему нераспространенцы из ISIS мыслят так линейно, типа 100 тыс. кольцевых магнитов позволит сделать 50 тыс. центрифуг.
Кольцевые магниты для центрифуг по сути расходники, и за разумный по времени срок работы центрифуги до износа ротора могут заменяться неоднократно. Правильнее наверно сказать, что поставка 100 тыс. кольцевых магнитов позволит сделать Ирану сделать по крайней мере 15-20 тыс. центрифуг и обеспечить их бесперебойную работу сроком более 4-5 лет.
2. Пишется про модификацию иранцами пакистанской P-2 до версии IR-2m. А чем суть модификации?
Какая то путаница с IR-2m есть. ISIS пишет, что практическая разделительная мощность для IR-2m оценивается в 3-4 ЕРР/год. Однако те же американцы Scott Kemp и Alexander Glaser оценивали разделительную мощность для P-2 на уровне 5-6 ЕРР/год.
Иранца типа умудрились еще и ухудшить по производительности пакистинские образцы центрифуг?

Пишут опять про строительство Дарховинского легководника.
http://www.atominfo.ru/newsd/k0974.htm

Случаем, это не клон CNP-300, доступ к которому на пакистанской АЭС "Чашма" и к технологиям которого могли бы иметь иранцы от пакистанцев?

По мощности похоже, но точно не совпадает. Меня вот это заинтересовало:



Получается 775 тонн природного урана. Маловато, с учетом качества центрифуг. По общедоступным данным, естественно.

Если я отвечу, то в этом году вряд ли смогу вернуться из Вены в Россию целым и невредимым

Поэтому только так - база PRIS в помощь

Да нормальные для Ирана цифры по урану с одного месторождения.
С тонны природного урана спокойно снимут 5-5.5 кг оружейного ВОУ, или эквивалент 150-165 кг 3% топлива для своего строящегося легководника. Прикидочно, этих 775 тонн природного урана может хватить на 115-125 тонн 3% топлива, или на около 7.5-8 лет работы 360 МВт(эл) реактора.

Это IR-360.
http://atominfo.ru/newse/l0672.htm

С нетерпением жду, когда чертежи его увидят инспектора МАГАТЭ.
P.S. Прогнозирую скандал

"Мы практически закончили разработку реактора мощностью 360 мегаватт типа PWR", - сказал он.

Имеется ввиду что новый реактор будет легководным (PWR а не PHWR)?
Если так, то мне сложно понять логику персов! Есть практически достроенный тяжеловодник IR-40, есть завод по производству тяжёлой воды, запасы природного урана в стране весьма скромные (насколько я понял).
Тяжеловодные реакторы, если верить литературе, обеспечивают более полное выгорание ядерного топлива, позволяют нарабатывать тритий - очень дорогой и востребованный продукт. Понятно, что в нынешней международной ситуации Иран вряд ли будет способен построить что-либо "революционное", вроде реактора-размножителя (типа БН) или, тем более, "ториевого" реактора. Остаются старые-добрые "тяжеловодники". Откуда же внезапное желание построить PWR?

Да, и об этом было давно заявлено.



Их логика была сформулирована ещё в прошлом веке - развивать все направления и ждать, какое из них сработает.

Сноуден в интервью Der Spiegel заявил, что вирус Stuxnet таки да

Сервер не найден

P.S. Исправил ссылку. - Модератор

У ISIS нашёл фотку.

Корпус реактора IR-40 опускают в шахту. Говорят, что это было в начале июня.

Интересно бы посмотреть, как они каландр будут ставить.

Или они его вставили ещё до установки корпуса?

Так что же, получается иранский тяжеловодник стал почти реальностью?

Кстати, у соседей тоже праздник

Reactor of India's first indigenous nuclear submarine INS Arihant goes 'critical'

http://timesofindia.indiatimes.com/india/R...ow/21737816.cms

Иран и Россия подпишут соглашение о строительстве новой АЭС
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=ww...g=ru&lr=213

http://vmdaily.ru/news/2013/08/18/18-tisya...ana-209765.html

18 тысяч центрифуг для обогащения урана имеется у Ирана


18 августа 2013
Такое заявление сделал Ферейдун Аббаси, уходя с поста главы Организации по атомной энергетики страны.

По словам Ферейдуна Аббаси, из 17 тысяч центрифуг первого поколения, которые были в Иране с 23 июля, 10 тысяч находились в рабочем цикле, а семь готовились к запуску. «Еще около тысячи центрифуг второго поколения уже установлены и готовятся к запуску», – добавил он. Это заявление соответствует данным, которые в мае 2013 года были опубликованы Международным агентством по атомной энергии. Эксперты организации сообщали о 17,6 тысячи центрифуг, тысяча из которых является устройствами второго поколения.

Согласно заявлениям Тегерана, получаемый ими уран с масимальным обогощением в 20%, будет использоваться для научных изысканий в медицинской сфере. Вместе с тем Израиль и страны Запада обвиняют руководство республики в ведении работ по созданию ядерного оружия.

На пост вице-президента и руководителя Организации по атомной энергии Ирана накануне был назначен Али Акбар Салехи, который занимал должность министра иностранных дел, напоминает РИА Новости.

«10 тыс. из них уже функционируют, еще 7 тыс. готовятся к введению в строй. Еще примерно 1 тыс. (центрифуг) установлены и готовы к работе», — цитирует чиновника во время передачи им полномочий представителям администрации нового президента страны телекомпания France 24.

Западные государства настаивают на прозрачности атомной программы Ирана, подозревая, что Тегеран занимается созданием ядерной бомбы. Исламская республика подобные обвинения категорически отвергает.

МАГАТЭ в мае заявляло о наличии у Ирана 17600 центрифуг – 16590 центрфуг первого поколения и 1000 центрифуг второго поколения.[/i]

^{Предположим, каждая центрифуга производительностью 2 кг ЕРР в год, а оружейный уран соответствует 200 кг ЕРР/кг, в изделии пусть 60 килограмм, итого 3 компактных заряда в год уровня полмегатонны каждый. Производительность центрифуг наверняка выше чем у старых пакистанских образцов. Явная заявка в ядерный клуб.}

А сырья уранового имеющегося и добываемого хватит ли иранцам на заполнение всех центрифуг?
Или ранее обедненный уран повторно прокручивают?