Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: Иранская ядерная программа
Форум AtomInfo.Ru > Атом > Международный атом
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37
AtomInfo.Ru
QUOTE(vasiliy @ 20.9.2017, 14:51) *
Что то в суматохе событий ушёл в сторону вопрос о 2 площадке. В Индии вроде как определились, а в ИРИ?


Нет у нас пока никакой новой информации.

А по Бушеру самое последнее, что узнали (вчера) - что концерн с первого блока уходить не планирует, то есть, намерен оставаться на нём надолго.
vasiliy
Цитата(AtomInfo.Ru @ 20.9.2017, 15:28) *
Нет у нас пока никакой новой информации.

А по Бушеру самое последнее, что узнали (вчера) - что концерн с первого блока уходить не планирует, то есть, намерен оставаться на нём надолго.


Хейли хуб, нежели это правда! Масса незавершенных работ и проектов на этом уникальном полигоне осталась, необоснованно прекращённых ещё на рубеже 2012-2013 гг., в момент общей неразберихи при слиянии ЗАО АСЭ и НИАЭПа.
AtomInfo.Ru
Vasiliy,

По второму блоку.
Земля в этом году.
Бетон скоро, но даты нет.

По второй площадке.
Вариантов подходящих несколько штук, но конкретных соглашений с нами пока нет.

По китайцам.
Зашли на Арак на проект по переделке тяжеловодника.
Ещё не обкак...лись, но уже попёрдывают.
Так что о куче китайских маленьких в тех краях можно на обозримое и не очень обозримое будущее забыть.

Всё, что смогли узнать. Ребята тамошние здесь в Вене сильно напряжены в виду обстановки в мире, за словами следят тщательно. Вот пока всё.
AtomInfo.Ru
QUOTE(vasiliy @ 20.9.2017, 16:11) *
Хейли хуб, нежели это правда!


Ш-ов дал это понять на русском фуршете. Так что, надеюсь, что так и будет.
vasiliy
Цитата(AtomInfo.Ru @ 20.9.2017, 17:06) *
Vasiliy,

По второму блоку.
Земля в этом году.
Бетон скоро, но даты нет.

По второй площадке.
Вариантов подходящих несколько штук, но конкретных соглашений с нами пока нет.

По китайцам.
Зашли на Арак на проект по переделке тяжеловодника.
Ещё не обкак...лись, но уже попёрдывают.
Так что о куче китайских маленьких в тех краях можно на обозримое и не очень обозримое будущее забыть.

Всё, что смогли узнать. Ребята тамошние здесь в Вене сильно напряжены в виду обстановки в мире, за словами следят тщательно. Вот пока всё.


Какая досада. Опередив 2 блок АЭС Бушер на пол-корпуса, вперёд уверенно вырывается ТЭС "Хормозган"...
Но соревнование продолжается.
Интрига сохраняется.
Кто же будет победитель?
Самое интересное, как всегда, будет в финале, на финишной прямой?
asv363
Может ли кто-нибудь поделится ссылкой (или текстом) отказа Трампа сертифицировать СВПД (JCPOA) в оригинале?
vasiliy
Цитата(asv363 @ 14.10.2017, 18:15) *
Может ли кто-нибудь поделится ссылкой (или текстом) отказа Трампа сертифицировать СВПД (JCPOA) в оригинале?


СМИ упоминают о каких то 60 днях ожидания...
AtomInfo.Ru
QUOTE(vasiliy @ 14.10.2017, 19:50) *
СМИ упоминают о каких то 60 днях ожидания...


Это для конгресса.

Президент США на регулярной основе уведомляет конгресс о том, что Иран выполняет условия СВПД.
Если президент в какой-то момент отказывается от уведомления, то у конгресса есть 60 дней на раздумья, что теперь делать - вводить санкции, не вводить и т.п.

См., например, пояснения из логова трампистов:
QUOTE
But Trump’s decision on Friday to decertify Iran’s compliance with the deal kicks the issue over to Congress – giving them 60 days to decide whether to re-impose sanctions and potentially blow up the deal on Iran or to do nothing and leave the deal intact.


А вот это с сайта самого потуса:
QUOTE
https://www.whitehouse.gov/the-press-office...p-iran-strategy
When the agreement was finalized in 2015, Congress passed the Iran Nuclear Agreement Review Act to ensure that Congress’s voice would be heard on the deal.

Among other conditions, this law requires the President, or his designee, to certify that the suspension of sanctions under the deal is “appropriate and proportionate” to measure -- and other measures taken by Iran to terminate its illicit nuclear program.

Based on the factual record I have put forward, I am announcing today that we cannot and will not make this certification.
AtomInfo.Ru
Технически, чтобы было понятнее, о чём сейчас речь, соотв. часть из того самого закона INARA, на который ссылается Трамп и которым он сейчас пользуется.

https://www.gpo.gov/fdsys/pkg/PLAW-114publ1...W-114publ17.htm
QUOTE
Compliance certification.--After the review period provided in subsection (B ), the President
shall, not less than every 90 calendar days--
``(A) <<NOTE: Determination.>> determine whether
the President is able to certify that--
``(i) Iran is transparently, verifiably, and
fully implementing the agreement, including all
related technical or additional agreements;
``(ii) Iran has not committed a material
breach with respect to the agreement or, if Iran
has committed a material breach, Iran has cured
the material breach;
``(iii) Iran has not taken any action,
including covert activities, that could
significantly advance its nuclear weapons program;
and
``(iv) suspension of sanctions related to Iran
pursuant to the agreement is--
``(I) appropriate and proportionate
to the specific and verifiable measures
taken by Iran with respect to
terminating its illicit nuclear program;
and
``(II) vital to the national
security interests of the United States;
and
``(B ) if the President determines he is able to make
the certification described in subparagraph (A), make
such certification to the appropriate congressional
committees and leadership.
AtomInfo.Ru
То есть, президент США обязан не реже, чем раз в 90 дней, определять, может ли он признать Иран выполняющим условия соглашения.
Если ответ положительный, он должен уведомить об этом соответствующие комитеты парламента и руководство палат.
Как именно? Наверное, письменным образом. Не знаю, как у них делается в таких случаях.

А вот если the President does not submit a certification, то есть, если президент такого уведомления в какой-то из разов не сделает, тогда включается 60-дневный срок для конгресса, за который депутаты должны определиться как отреагировать.

То есть, сейчас настало время для очередного уведомления, и Трамп в рамках своих полномочий по закону объявил, что не может признать Иран выполняющим условия. Теперь дело за депутатами.
vasiliy
Цитата(AtomInfo.Ru @ 14.10.2017, 20:31) *
То есть, президент США обязан не реже, чем раз в 90 дней, определять, может ли он признать Иран выполняющим условия соглашения.
Если ответ положительный, он должен уведомить об этом соответствующие комитеты парламента и руководство палат.
Как именно? Наверное, письменным образом. Не знаю, как у них делается в таких случаях.

А вот если the President does not submit a certification, то есть, если президент такого уведомления в какой-то из разов не сделает, тогда включается 60-дневный срок для конгресса, за который депутаты должны определиться как отреагировать.

То есть, сейчас настало время для очередного уведомления, и Трамп в рамках своих полномочий по закону объявил, что не может признать Иран выполняющим условия. Теперь дело за депутатами.


А чем аргументирует? Ну кроме аргУмента в стиле типа "мне твоя рожа не нравится" или что то про духман. Если дословно в переводе с аглицкого...
Vaklin Hristov
"Does not submit a sertification" - просто не отправил без какой либо надобности мотивироваться. Когда вы письмо не отправляете, пишете ли вы другое письмо с мотивами не отправления первого?
asv363
QUOTE(vasiliy @ 14.10.2017, 19:50) *
СМИ упоминают о каких то 60 днях ожидания...

Я часов 12 после события читал, что пишут отечественные СМИ. На выходе имеем:
- отсутсвие подтверждения "сертификации" выполнения ИРИ СВПД (периодичность - 90 дней);
- угрозу признать КСИР террористической организацией (в США);
- ракетныая программа ИРИ им не нравится;
- жалобы на какие-то задержания или аресты граждан США в ИРИ;
- абстрактные претензии по правам человека и т.п.;
- увязка ряда пунктов с СВПД.

На принятие решения у Конгресса США 60 дней. Время напакостить у США есть.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Vaklin Hristov @ 14.10.2017, 21:03) *
Когда вы письмо не отправляете, пишете ли вы другое письмо с мотивами не отправления первого?


Не принципиально, но вопрос процедуры, если от этого письма зависит начало отсчёта какого-то срока.

Может быть сделано так - не получили письма к такому-то числу, отсчёт пошёл.
А может быть, так - получили отказное письмо, отсчёт пошёл.
В данном случае, скорее всего, первый вариант, но я просто не знаю.
AtomInfo.Ru
QUOTE(vasiliy @ 14.10.2017, 20:47) *
А чем аргументирует? Ну кроме аргУмента в стиле типа "мне твоя рожа не нравится" или что то про духман. Если дословно в переводе с аглицкого...


В основном, про рожу. И про то, что сделка плохая (читай - невыгодная для Штатов, и это действительно так, США не добились в сделке своего, а Иран добился).

Но какие-то конкретные претензии у него должны быть, потому что сначала ему нужно что-то предъявить конгрессу, а потом - партнёрам по переговорам и, возможно, СБ ООН.
В двух последних случаях утверждение, что сделка плохая, потому что невыгодна для США, как аргумент не прокатит, только посмеются.

О конкретных претензиях далее.
AtomInfo.Ru
Iranian regime has committed multiple violations of the agreement.

То есть, он будет доказывать, что Иран нарушал условия СВПД.

For example, on two separate occasions, they have exceeded the limit of 130 metric tons of heavy water.

Это так, и Иран уже просили быть аккуратнее.
Они перевозят излишки тяжёлой воды в Оман, где их складируют до появления покупателя.
Нужно сначала вывезти излишки, а затем производить новую партию, а не наоборот.
Но это нарушение на уровне "ремень не пристёгнут", тянет на порицание, которое Иран уже получил.
Тем более, что с тех пор иранцы исправились и теперь поступают так, чтобы не нарушать формальное требование по предельному кол-ву D2O.
AtomInfo.Ru
QUOTE
Until recently, the Iranian regime has also failed to meet our expectations in its operation of advanced centrifuges.


Второе нарушение из той же серии про ремень, или даже легче.

Ирану поставлены ограничения по объёмам НИОКР по центрифугам новых поколений.

Например, он может одновременно работать с гексафторидом урана только каскадом из примерно 10 центрифуг IR-6.
Как понимать "примерно"?
Послушать экспертов, они говорят: "Примерно - это плюс-минус одна центрифуга".
Иран понимает "примерно" как "плюс-минус несколько" и работает с каскадом из 13-15 центрифуг.
США и Европа требуют убрать слово "примерно" и поставить ограничение сверху "10 центрифуг в каскаде".

На самом деле, вопрос не принципиальный.
И даже сложно записать Ирану нарушение, в отличие от двух случаев с тяжёлой водой, когда было превышено максимально разрешённое значение имеющихся запасов.
Потому что в случае с центрифугами Иран может сослаться на обыкновенное недопонимание условий.

В общем, из этого пункта ничего особенно серьёзного США не вытащат.
AtomInfo.Ru
The Iranian regime has also intimidated international inspectors into not using the full inspection authorities that the agreement calls for.

Iranian officials and military leaders have repeatedly claimed they will not allow inspectors onto military sites, even though the international community suspects some of those sites were part of Iran’s clandestine nuclear weapons program.


Вот это намного хуже.

Так как СВПД касается только ядерной программы, а инспектора МАГАТЭ могут инспектировать только ядерные объекты, Иран не даёт им доступа к объектам военным (неядерным).

Вот здесь скрывается самая дерьмовая часть. Всё остальное - это так, контент для блогеров.

То есть, объявляешь, что на таких-то и таких-то военных объектах или объектах ВПК ведётся незаявленная ядерная деятельность военного характера, и эти объекты следует осмотреть инспекторами.
Иран отказывает в доступе, потому что инспектора МАГАТЭ таких прав не имеют.
Обвиняешь Иран в отказе от сотрудничества, нарушении условий и т.д. и т.п., и самое главное - говоришь, что раз он скрывает, значит, там нечто незаконное.

Естественно, всё зависит от того, есть ли у США что-либо конкретное по таким военным объектам. Нельзя просто ткнуть пальцем в карту и сказать: "Вот тута".

Недооценивать способности их разведки не надо. В 2002 году, например, их спутники очень чётко сняли именно те объекты (Натанз и Арак), которые Иран пытался скрыть.
Так что, всё зависит от того, смогут ли янки на этот раз положить на стол что-то серьёзное, наподобие Натанза/Арака.

Конечно, если это будет какая-нибудь баночка из-под майонеза, то после конфуза с ОМП Ирака их поднимут на смех.
AtomInfo.Ru
В завершение.

Вполне возможен и простой вариант.

Ублажив свой электорат и свою партию, Трамп удовлетворится принятием какого-нибудь закона, устанавливающего триггеры для автоматического включения санкций против Ирана по линии СВПД.

Собственно, об этом говорится в заявлении нашего МИДа:
QUOTE
рассматриваем... как элемент внутриполитической дискуссии в рамках американского национального законодательства.


Вариант очень даже возможный, и вполне в духе Трампа.

В этом случае, вопрос будет один - какие именно триггеры будут сформулированы? Насколько серьёзные?

В общем, сейчас будут 60 дней подковёрной борьбы, а в середине декабря увидим её итоги.
vasiliy
Цитата(AtomInfo.Ru @ 14.10.2017, 22:27) *
В завершение.

Вполне возможен и простой вариант.

Ублажив свой электорат и свою партию, Трамп удовлетворится принятием какого-нибудь закона, устанавливающего триггеры для автоматического включения санкций против Ирана по линии СВПД.

Собственно, об этом говорится в заявлении нашего МИДа:
Вариант очень даже возможный, и вполне в духе Трампа.

В этом случае, вопрос будет один - какие именно триггеры будут сформулированы? Насколько серьёзные?

В общем, сейчас будут 60 дней подковёрной борьбы, а в середине декабря увидим её итоги.


Про Сервантеса и О,Генри понято и принято: "Остапа понесло...".
А пока начало работ на 2 блоке, намеченное на первую декаду декабря, переносится на неопределенное время в ожидании итогов разборок за океаном?
asv363
QUOTE(vasiliy @ 15.10.2017, 8:50) *
Про Сервантеса и О,Генри понято и принято: "Остапа понесло...".

Да, причём в тяжёлой форме. Пару часов тому назад нашёл расшифровку речи. Занятно, что вчера на официальном сайте найти её было невозможно. Вкратце, оригинал:
https://www.whitehouse.gov/the-press-office...p-iran-strategy

Я бы счёл это оскорблением, на которое надо отвечать. Поскольку дойдёт и до нас дело надо принимать превентивные меры.

QUOTE(vasiliy @ 15.10.2017, 8:50) *
А пока начало работ на 2 блоке, намеченное на первую декаду декабря, переносится на неопределенное время в ожидании итогов разборок за океаном?

Сугубо лично, я за продолжение работ. Даже за их ускорение (если не в ущерб качеству, конечно).
Дед Мороз
Уважаемые сообщники, а может кто-нибудь, хорошо владеющий темой, чётко сформулировать, чем могут США навредить Ирану по линии выхода из СПВД?
Насколько я понимаю, самыми тяжёлыми для Ирана пунктами были санкции, введённые Совбезом ООН, а именно а) эмбарго на экспорт нефти, б) запрет на поставку в Иран широкого спектра товаров, включая оружие и атомное оборудование, в) финансовые ограничения на международные расчёты.
Однако, насколько я понимаю, односторонний отказ США от СПВД не приведёт к автоматическому восстановлению санкций, поэтому, в целом, США могут навредить Ирану только в одностороннем порядке - что неприятно, но большого ущерба принести не может. То же самое и по торговле между РФ и Ираном: вроде бы звучало, что к 2019 году ограничения на торговлю с Ираном снимаются, и можно будет поставлять что угодно.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Дед Мороз @ 15.10.2017, 16:32) *
Уважаемые сообщники, а может кто-нибудь, хорошо владеющий темой, чётко сформулировать, чем могут США навредить Ирану по линии выхода из СПВД?


Я частично уже писал выше. Например, начнут ставить отказы на все сделки по ядерной части, которые проходят через соотв. комитет при ООН. И так далее.
Продавят некоторые страны на предмет отказа от поставок на Бушер. Вернут досье в повестку дня СУ МАГАТЭ.

Само по себе это не так страшно.

Так что по поводу санкций сами иранцы сейчас очень обеспокоены вопросом самолётов для гражданской авиации.
Это больной для них вопрос (кто в тех краях летал, знает; особенно если летал не Iran Air, а её дочками).
После принятия СВПД иранцы договорились на серию контрактов по самолётам, причём два крупных - с Боингом и Аэробусом (на сумму 40+ млрд долларов в совокупности).

Второй больной вопрос - деньги. Сколько они успели вывести с размороженных после СВПД счетов? Там крупные суммы лежали. Этот вопрос Бушера может коснуться, потому как за работу платить чем-то надо.
vasiliy
Цитата(AtomInfo.Ru @ 15.10.2017, 17:02) *
Я частично уже писал выше. Например, начнут ставить отказы на все сделки по ядерной части, которые проходят через соотв. комитет при ООН. И так далее.
Продавят некоторые страны на предмет отказа от поставок на Бушер. Вернут досье в повестку дня СУ МАГАТЭ.

Само по себе это не так страшно.

Так что по поводу санкций сами иранцы сейчас очень обеспокоены вопросом самолётов для гражданской авиации.
Это больной для них вопрос (кто в тех краях летал, знает; особенно если летал не Iran Air, а её дочками).
После принятия СВПД иранцы договорились на серию контрактов по самолётам, причём два крупных - с Боингом и Аэробусом (на сумму 40+ млрд долларов в совокупности).

Второй больной вопрос - деньги. Сколько они успели вывести с размороженных после СВПД счетов? Там крупные суммы лежали. Этот вопрос Бушера может коснуться, потому как за работу платить чем-то надо.


Это и ковбои отлично понимают. И куда стрелять - знают. Вот потому они и не спешили ни с авуарами, ни с Боингом. А нагнуть своих вассалов - это даже не является проблемой для них. Про дипломатию уже как то и неудобно разговаривать. Они Кисенджера и прочих своих патриархов уже даже не слушают...
Vaklin Hristov
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 15.10.2017, 16:02) *
Этот вопрос Бушера может коснуться, потому как за работу платить чем-то надо.

Туманами. Гулять - так, гулять, стрелять - так, стрелять. Они вам вроде как ничего и не дадут, но на время покорными будут. Примерно, как стройка у вашего соседа.

Странная у вас привычка, помогать странам с причудами...
vasiliy
Цитата(Vaklin Hristov @ 15.10.2017, 17:29) *
Туманами. Гулять - так, гулять, стрелять - так, стрелять. Они вам вроде как ничего и не дадут, но на время покорными будут. Примерно, как стройка у вашего соседа.

Странная у вас привычка, помогать странам с причудами...


Типа неким братушкам в свое время на Шипке и при штурме Плевны...
Лучше помогать странам с такими "причудами", чем с ... (непереводимое русское выражение выражающее отношение мышления к бытию).
И дождаться потом от них в благодарность...
Vaklin Hristov
Штурмы были непрошенными, а переворот 09.09.1944 даже никак по другому назвать нельзя. Тема вообще о другом. Иранцы хотят быть хитрыми. Для них это очень важно, иначе считают себя дураками. Середины нет. Как сам Саша писал, хитрят они по чуть чуть, извиливаются и всякое такое.

По Бушере ситуация очень и очень скользкая и они сами ее до такого положения довели. Сами себя перехитрять в итоге.
Но это будем обсуждать как время наступить.
vasiliy
Цитата(Vaklin Hristov @ 15.10.2017, 19:30) *
Штурмы были непрошенными, а переворот 09.09.1944 даже никак по другому назвать нельзя. Тема вообще о другом. Иранцы хотят быть хитрыми. Для них это очень важно, иначе считают себя дураками. Середины нет. Как сам Саша писал, хитрят они по чуть чуть, извиливаются и всякое такое.

По Бушере ситуация очень и очень скользкая и они сами ее до такого положения довели. Сами себя перехитрять в итоге.
Но это будем обсуждать как время наступить.


"Больше вопросов не имею".
"Голос Америки" из Софии.
Да, кстати, стратеги балканские, железо то с почившей от избытка ... АЭС Белены удалось персам впарить аль нет? "Или жадность фраера сгубила?"
AtomInfo.Ru
Оффтопик завязываем. - Модератор
AtomInfo.Ru
А теперь по топику.

Как ожидалось.
Покричали, потопали ножками - и на этом всё пока закончилось.
Никто никуда не выходит.

http://atominfo.ru/newsq/x0686.htm
Американцы собираются СВПД выполнять и одновременно работать над новым соглашением bla-bla-bla.

vasiliy
Цитата(AtomInfo.Ru @ 15.10.2017, 19:42) *
А теперь по топику.

Как ожидалось.
Покричали, потопали ножками - и на этом всё пока закончилось.
Никто никуда не выходит.

http://atominfo.ru/newsq/x0686.htm
Американцы собираются СВПД выполнять и одновременно работать над новым соглашением bla-bla-bla.


Им поверить - себя обмануть!
t_rex_by
QUOTE(Дед Мороз @ 15.10.2017, 17:02) *
Уважаемые сообщники, а может кто-нибудь, хорошо владеющий темой, чётко сформулировать, чем могут США навредить Ирану по линии выхода из СПВД?
Насколько я понимаю, самыми тяжёлыми для Ирана пунктами были санкции, введённые Совбезом ООН, а именно... в) финансовые ограничения на международные расчёты.

В последний год-полтора базовой валютой, в которой Иран заключает многие международные договора, является евро
t_rex_by
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 15.10.2017, 17:32) *
Продавят некоторые страны на предмет отказа от поставок на Бушер

По неофициальной информации сименс недавно вновь подписался под эту лавочку.
Немного жаль доверчивых иранских ребят, которые учились в европах на предмет получения азов в области АСУ ТП, и потом уже дома, опираясь на полученную (может быть и специально такую однобокую) базу, активно влияли на принятие окончательных решений по поводу планируемых модернизаций некоторых систем на Бушере.
vasiliy
Цитата(t_rex_by @ 15.10.2017, 20:45) *
По неофициальной информации сименс недавно вновь подписался под эту лавочку.
Немного жаль доверчивых иранских ребят, которые учились в европах на предмет получения азов в области АСУ ТП, и потом уже дома, опираясь на полученную (может быть и специально такую однобокую) базу, активно влияли на принятие окончательных решений по поводу планируемых модернизаций некоторых систем на Бушере.


Вот это то и самое обидное. Подпишутся и остальные, т.к. эти ребята знают как нажать на непокорных и несогласных.
AtomInfo.Ru
QUOTE(t_rex_by @ 15.10.2017, 20:45) *
может быть и специально такую однобокую) базу


Почему "может быть"? Эти два слова явно лишние.

Если, допустим, ... из иранского ГАНа длительно стажировался в России, то на чьи стандарты он вольно или невольно будет ориентироваться в своей работе? Ну не канадские же какие-нибудь, право слово.

Собственно, в этом и есть один из великих смыслов обучения иностранцев.
t_rex_by
QUOTE(vasiliy @ 15.10.2017, 20:05) *
Да, кстати, стратеги балканские, железо то с почившей от избытка ... АЭС Белены удалось персам впарить аль нет?

У меня есть очень серьезные подозрения, что Росатомом в плане ОДЦИ, которое изначально предназначалось для болгар, была проведена просто изумительная дезинформационная компания (по многим направлениям), дабы окончательно подтолкнуть их к тому решению, которое они в итоге и приняли :-)
AtomInfo.Ru
QUOTE(t_rex_by @ 15.10.2017, 20:45) *
в области АСУ ТП


С другой стороны...
Вот это, по-моему, самый скандальный контингент у иранцев.
Так что ещё неизвестно, что бы дальше было.
t_rex_by
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 15.10.2017, 21:30) *
Почему "может быть"? Эти два слова явно лишние.

Если, допустим, ... из иранского ГАНа длительно стажировался в России, то на чьи стандарты он вольно или невольно будет ориентироваться в своей работе? Ну не канадские же какие-нибудь, право слово.

Собственно, в этом и есть один из великих смыслов обучения иностранцев.

В случае сименса я подразумевал обучение иранских специалистов в виде "изначального навязывания" им способов реализации серьезных инженерных задач при помощи неких якобы простых базовых решений от конкретного производителя (бери и строй - мы все уже двно продумали за вас) . Хотя после stuxnet'a чувство самосохранения (или некой реальности) у них должно было бы быть хоть как-то, да уже и развито
frammin
Цитата(AtomInfo.Ru @ 15.10.2017, 19:39) *
Оффтопик завязываем. - Модератор


Справедливости ради, эта болгарская цыганщина и правда несколько раздражает. С умным видом просрали все что можно. И Белене и поток. Теперь со своей тупой цыганской суперхитростью лебезят на тему "а не инвестирует ли Росатом в Белене?" и "А нельзя ли подключиться к второйветке Турецкого потока?" - и при этом представители этой нищебродской недостраны еще и выдают идеи космической глупости на тему взаимоотношений Ирана и России.

Ну цирк же в самом деле.
vasiliy
Цитата(frammin @ 16.10.2017, 1:33) *
Справедливости ради, эта болгарская цыганщина и правда несколько раздражает. С умным видом просрали все что можно. И Белене и поток. Теперь со своей тупой цыганской суперхитростью лебезят на тему "а не инвестирует ли Росатом в Белене?" и "А нельзя ли подключиться к второйветке Турецкого потока?" - и при этом представители этой нищебродской недостраны еще и выдают идеи космической глупости на тему взаимоотношений Ирана и России.

Ну цирк же в самом деле.


А "Бургас-Александрополис"?
Теперь пытаются что то выжать из Козлодуя, но это всё жалкие крохи по сравнению с упущенной выгодой от 3-х мега проектов,которых этой стране хватило бы до скончания времён...
Остаётся только "умничать" на конференциях и форумах.
Vaklin Hristov
Пробую в тысячный раз. Выгодность не намечалась.
Сейчас по платежам с вашей стороны нам куда выгоднее.
Но, вас не переубедить никакими фактами. Вам кажется, что если вам выгодно, то это выгодно всему миру. Реально, жизнь другая

Предлагаю продолжит общение строго по теме и не отклонятся скорбными мыслями как болгарам плохо.

vasiliy
Цитата(Vaklin Hristov @ 16.10.2017, 8:39) *
Пробую в тысячный раз. Выгодность не намечалась.
Сейчас по платежам с вашей стороны нам куда выгоднее.
Но, вас не переубедить никакими фактами. Вам кажется, что если вам выгодно, то это выгодно всему миру. Реально, жизнь другая

Предлагаю продолжит общение строго по теме и не отклонятся скорбными мыслями как болгарам плохо.


И тем паче не разглагольствовать на мало понятную вам иранскую тему: не был, не знаю, не читал, но имею мнение...
Vaklin Hristov
С чего решили, что компетенций мои несоответствующие. Просто делюсь знаниями с альтарнативного взгляда. Стройка эта не капсулируется только между вами и Ираном. Покупка комплектующих, субподряд и т.д. Процент имеет свое значение. Дам пример с Венгрии...
vasiliy
Цитата(Vaklin Hristov @ 16.10.2017, 9:07) *
С чего решили, что компетенций мои несоответствующие. Просто делюсь знаниями с альтарнативного взгляда. Стройка эта не капсулируется только между вами и Ираном. Покупка комплектующих, субподряд и т.д. Процент имеет свое значение. Дам пример с Венгрии...


Вам ближе Аккую. Попробуйте втиснуться туда ...на процент. Турки вас ну просто заждались. А заодно там и выясните всё окончательно про Шипку и Плевен, "непосредственно у производителя...".
AtomInfo.Ru
Не отклоняемся от темы. - Модератор
amber
Цитата(frammin @ 15.10.2017, 23:33) *
Справедливости ради, эта болгарская цыганщина и правда несколько раздражает. С умным видом просрали все что можно. И Белене и поток.

Они даже свой болгарский перец более не выращивают, а вы тут о потоке. wink.gif
Даже отсталую Прибалтику уже приняли в зону евро, а болгары до сих пор со своим левом сидят, не в силах выполнить не такие уж и сложные Маастрихтские критерии.
Vaklin Hristov
Как бы вам не было странно, мы обязаны ввести евро, но нам оно особо не надо. У нас фиксированный курс обмена лев/евро, что нас вполне устраивает. Введение евро повышает цен на некоторое время, а нам сейчас это не является полезным.

По Аккую. Продайте 49% проекта, уверен, будут и болгарские фирмы в субподряде. Вообще, турецкий и болгарский бизнес работают совместно более чем отлично. По перцу, не знаю почему не производят. Наверно невыгодно.
vasiliy
Цитата(Vaklin Hristov @ 16.10.2017, 10:20) *
Как бы вам не было странно, мы обязаны ввести евро, но нам оно особо не надо. У нас фиксированный курс обмена лев/евро, что нас вполне устраивает. Введение евро повышает цен на некоторое время, а нам сейчас это не является полезным.

По Аккую. Продайте 49% проекта, уверен, будут и болгарские фирмы в субподряде. Вообще, турецкий и болгарский бизнес работают совместно более чем отлично. По перцу, не знаю почему не производят. Наверно невыгодно.


И не мечтайте.
И вообще по поводу вашего атомного и не атомного бизнеса:
https://www.youtube.com/watch?v=c3LNYwjX7SM
Vaklin Hristov
Чему не мечтать, когда совместный бизнес есть факт? Атомный бизнес включает бетон, провода, автоматизацию, а не только чайник с прилежащими трубами.

Фирмы в тендерах участвуют, выигрывают, получают прибыль и платят налоги. Это не мечты, а реальность.

Давайте не будем очевидных вещей обсуждать. Ваши политические амбиций интересные и понятные только вам. Остальному миру все сводится к купи, продай, сделай прибыль.
vasiliy
Цитата(Vaklin Hristov @ 16.10.2017, 11:50) *
Чему не мечтать, когда совместный бизнес есть факт? Атомный бизнес включает бетон, провода, автоматизацию, а не только чайник с прилежащими трубами.

Фирмы в тендерах участвуют, выигрывают, получают прибыль и платят налоги. Это не мечты, а реальность.

Давайте не будем очевидных вещей обсуждать. Ваши политические амбиций интересные и понятные только вам. Остальному миру все сводится к купи, продай, сделай прибыль.


Про проценты понятно, но речь то шла не об этом.

Поймал мужик золотую рыбку. Ну, рыбка ему, естественно, и говорит:
-Отпусти ты, старче, меня в море, дорогой за себя дам выкуп. Отпустишь – любое желание исполню.
Призадумался мужик. Желание – это ведь не так просто. Его надо грамотно сформулировать. Сами понимаете, как оно бывает. Попросишь новое корыто - старуха со свету сживет, попросишь новую иномарку - на автосервисе разоришься при наших-то дорогах, попросишь новую старуху... В общем, он и ляпает:
- Хочу, чтобы у меня все было!
- ОК, мужик, - отвечает золотая рыбка. – У тебя все БЫЛО))))))))))))))))))))))))))))))))))))

(Замените слово "мужик" на вам понятное географическое и антропологическое обозначение).
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.