Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: Иранская ядерная программа
Форум AtomInfo.Ru > Атом > Международный атом
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37
Помм
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 11.6.2020, 22:08) *
Основное из отчёта МАГАТЭ.

1) Иран по-прежнему не обогащает уран свыше 4,5%.
2) Запасы тяжёлой воды в Иране держатся на уровне "нарушаем СВПД, но на полшишечки". Всё, что было произведено за февраль-май, было подчистую израсходовано или вывезено за рубеж (бизнесмены из неназываемой страны продолжают набивать толстые брюшки).
3) Обогащение по-прежнему ведётся на старичках IR-1. Красивые фотки новых центрифуг по-прежнему для домохозяек.
4) IR-1 ломаются умеренными темпами. Из 5060 работавших за февраль-май заменено 96. Если темпы выхода из строя сохранятся, то окончательно весь состав IR-1 иранцы доломают кварталов через 50. Так что "эта музыка будет вечной", но есть одно "но", а именно:
5) Иран не выпускает новых IR-1, и на замену берутся машины из складских запасов. Объёмы запасов в отчёте МАГАТЭ не публикуются.
6) На опытном заводе PFEP по-прежнему дикий зоопарк из малых количеством центрифуг более поздних моделей, и даже есть попытки собирать их в каскады (на май были такие три каскада: 164 IR-4, 164 IR-2m, 135 IR-6). Попыток запустить хоть какие-то из них в серию не видно.
7) Никаких действий по возвращению к старому проекту IR-40 Иран не предпринимает.

Резюме.
Иран занял этой весной осторожно-выжидательную позицию - ни на шаг не отступил, но и ни на шаг не сдвинулся вперёд.

Иранская тема сейчас избавилась от нервозности, та же Европа смотрит более спокойно.

1) Высокое обогащение под присмотром МАГАТЭ персам не нужно. Они копят НОУ приличными темпами. Между прочим,
они могли бы этого не делать, или продавать его так же как тяжелую воду, но тогда Европа расслабилась бы.

2) Насчет новых центрифуг. Возможно они задуманы для повышения эффективности обогащения при дефиците природного урана. Предположим, старые центрифуги из 0,7% U-235, содержащегося в природном
уране, могут выбрать только 0,3% а остальное идет в отвалы. Если новые модели смогут захватывать 0,5-0,6%, для Ирана это существенно.

3) По реактору IR-40 тоже все логично. Возможно, персы больше не будут заниматься тяжеловодниками, а построят современный легководник,
который будет удовлетворять не только медицинские потребности, но и получение изотопов для промышленности. Бридеры тоже могут быть интересны.

Сейчас ситуация складывается так, как могло быть в 2006 году, если бы не передача досье в СБ ООН. Иран развивает мирную программу по своим планам под контролем МАГАТЭ.
Санкций ООН нет. Если ситуация сохранится, это и будет итогом СВПД.
AtomInfo.Ru
До совета ещё есть время, и пока ведутся перепалки в твиттере.
Россия напомнила, что мы давно предлагаем разработать для МАГАТЭ чёткие правила обращения с разведывательной информацией, которую страны передают в МАГАТЭ.
http://atominfo.ru/newsz01/a0759.htm
Возможно, что наши представители поставят этот вопрос на заседании совета.
Pakman
И, возможно, будут посланы на три (или четыре, в зависимости от языка общения конференции) буквы.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Pakman @ 12.6.2020, 15:44) *
И, возможно, будут посланы на три (или четыре, в зависимости от языка общения конференции) буквы.


Вопрос скользкий.

Рыльце в пушку по ядерной тематике у нескольких десятков стран.
Каждая из них сейчас втихую примеряет на себя иранскую ситуацию: "Враждебно настроенное государство принесло в МАГАТЭ пакет с разведданными и предложило инспекторам их проверить".
Почему-то я думаю, что никому из этих с пушком ситуация не нравится.

Так что при определённых раскладах тема может иметь успех.
Помм
Дать МАГАТЭ разведданные значит слить свою агентуру. Едва ли какая спецслужба пойдет на это.
Можно конечно дать выводы разведданных без подробностей. Но тогда страна может заявить "вывсеврете",
и запросить более развернутый материал, который давать нельзя. Тупик.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Помм @ 12.6.2020, 22:18) *
Дать МАГАТЭ разведданные значит слить свою агентуру. Едва ли какая спецслужба пойдет на это.


Да ладно! Это сплошь и рядом в практике МАГАТЭ.
Делается это примерно так: "Господин Ш... (кстати, это конкретный пример, я оставил в нём первую букву, но фамилия была названа) из страны ... оказал помощь ... в ...".
А вот реакция на это может быть разная.
AtomInfo.Ru
Конечно, готовится какая-нибудь красивая история о том, как информация была получена. Сбрасывается в СМИ и т.п.

Например, о заводе в Натанзе якобы стало известно после того, как его случайно снял американский спутник. Ага, все так и поверили!
Да, иранцы позже посадили за шпионаж нескольких человек, работающих или связанных с AEOI (одного потом пришлось отпустить, но он не пережил тюремных условий и умер вскоре после выхода), но так до сих пор и не нашли реального источника информации.
Помм
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 12.6.2020, 22:49) *
Например, о заводе в Натанзе якобы стало известно после того, как его случайно снял американский спутник. Ага, все так и поверили!
Да, иранцы позже посадили за шпионаж нескольких человек, работающих или связанных с AEOI (одного потом пришлось отпустить, но он не пережил тюремных условий и умер вскоре после выхода), но так до сих пор и не нашли реального источника информации.

Признание увеличивает срок (с).
Иранцы не стали отпираться и отрицать. Но если некая страна-нарушитель уйдет в глухую несознанку,
то посмотреть на ее "текстильную фабрику" будет сложно.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Помм @ 12.6.2020, 23:03) *
Но если некая страна-нарушитель уйдет в глухую несознанку, то посмотреть на ее "текстильную фабрику" будет сложно.


Поэтому Эльбарадей в бытность гендиром предлагал создать разведку МАГАТЭ.
Настоящую и полноценную разведывательную организацию.
Предложение, естественно, не только не было принято, но и всерьёз не рассматривалось.
Помм
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 12.6.2020, 22:49) *
Да, иранцы позже посадили за шпионаж нескольких человек, работающих или связанных с AEOI (одного потом пришлось отпустить, но он не пережил тюремных условий и умер вскоре после выхода), но так до сих пор и не нашли реального источника информации.

Там еще круче было. Они показали магатэшникам документы по технологии отливки урана в полусферы. Вместо того, чтобы кинуть их в печку.
AtomInfo.Ru
А пока ещё одна маленькая дипломатическая хитрость. Говорят, что с нашей стороны.

Заседание совета пройдёт онлайн из-за коронавируса. И говорят, что наши утверждают, что на онлайн-заседаниях нельзя принимать каких-либо формализованных решений.
Тонкость здесь в том, что США хотят на этот раз добиться принятия резолюции, в которой Иран бы как-нибудь осуждался. И американцы, естественно, считают, что онлайн-формат голосованию не помеха.

Так как в истории МАГАТЭ ещё не было случая, когда совет собирался онлайн, и так как в уставных документах это не прописано, то ожидается юридическая битва вокруг вопроса о правомочности онлайн-голосования в СУ.
AtomInfo.Ru
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 12.6.2020, 23:36) *
Говорят, что с нашей стороны.


Ага, именно так и есть. И даже ещё интереснее:
https://twitter.com/Amb_Ulyanov/status/1270995920319066112
A universal temporary solution was found in UNGA (A/74/544):
decisions can be taken virtually but only by consensus.
In case of disagreements consultations continue.

То есть, наш представитель в Вене говорит, что Россия готова виртуально голосовать только в том случае, если есть консенсус (все 35 стран совета "за").

В общем, будет весело.
Помм
http://www.atominfo.ru/newsz01/a0766.htm

Иранцы прямо используют аргументы из нашего форума)

"Так, в статье 34 Венской конвенции о праве международных договоров утверждается, что договор не создаёт обязательств или прав для третьего государства без его на то согласия.

Следовательно, не участвующее в ДНЯО государство не может использовать положения соглашений о гарантиях в связи с ДНЯО, подписанных странами-участницами договора, с целью выдвижения против таких стран обвинений и вовлечения МАГАТЭ в бесконечный процесс их расследования".

Пусть Израиль сам присоединится к договору, а потом требует его соблюдения от других. И еще, насколько помнится, одним из условий вечного продления ДНЯО было создание безъядерной зоны на Ближнем Востоке.

Ирина Дорохова
"Текст доклада является конфиденциальным, поэтому выдержки из него появились в интернете." - это, конечно, отлично )))
AtomInfo.Ru
QUOTE(Ирина Дорохова @ 16.6.2020, 9:33) *
"Текст доклада является конфиденциальным, поэтому выдержки из него появились в интернете." - это, конечно, отлично )))


И не опечатка или описка. Это сермяжная правда XXI века. Так оно теперь и делается.
Помм
QUOTE(Ирина Дорохова @ 16.6.2020, 9:33) *
"Текст доклада является конфиденциальным, поэтому выдержки из него появились в интернете." - это, конечно, отлично )))

Ну если муж бьет жену, значит она не против))
pappadeux
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 16.6.2020, 3:47) *
И не опечатка или описка. Это сермяжная правда XXI века. Так оно теперь и делается.


"В какие времена живем - даже топливо толерантное!"
AtomInfo.Ru
Утечки докладов МАГАТЭ делаются для разогрева темы в информационном поле.

Но штука эта обоюдоострая, потому что подать сведения из доклада можно по-разному.

Например, можно сделать броский заголовок "Иранские запасы тяжёлой воды нарушают пределы СВПД!!!".
А можно так: "Запасы тяжёлой воды в Иране за прошедший квартал уменьшились".

vasiliy
Цитата(AtomInfo.Ru @ 17.6.2020, 18:45) *
Утечки докладов МАГАТЭ делаются для разогрева темы в информационном поле.

Но штука эта обоюдоострая, потому что подать сведения из доклада можно по-разному.

Например, можно сделать броский заголовок "Иранские запасы тяжёлой воды нарушают пределы СВПД!!!".
А можно так: "Запасы тяжёлой воды в Иране за прошедший квартал уменьшились".


"Я вижу –
здесь
стоял Маяковский,
стоял
и стихи слагал по слогам. –
Смотрю,
как в поезд глядит эскимос,
впиваюсь,
как в ухо впивается клещ.
ИРАНСКОЕ ЯДЕРНОЕ ДОСЬЕ –
да…
Это вещь!"
Pakman
Главы МИД Франции, Германии и Британии обсудят иранский атом
AtomInfo.Ru
Строящееся здание в Натанзе, на котором был инцидент.

AtomInfo.Ru
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 3.7.2020, 10:04) *
Строящееся здание в Натанзе, на котором был инцидент.


Со спутника.

AtomInfo.Ru
Новое предположение.
Был взрыв природного газа (трубопровод или ёмкость).
А вот почему он взорвался - пока нет вариантов.
vasiliy
Цитата(AtomInfo.Ru @ 3.7.2020, 10:04) *
Строящееся здание в Натанзе, на котором был инцидент.



что то не очень смахивает на "стратегический" объект...
AtomInfo.Ru
QUOTE(vasiliy @ 14.7.2020, 9:20) *
что то не очень смахивает на "стратегический" объект...


Там нет смысла строить большие капитальные здания. В пустыне места экономить не нужно, а землетрясения, например, бывают.
Исфаханский центр тоже низенький, например. Собственно, как бушерский посёлок, здания больше похожи на коттеджи.

А что до "заборчика", так это здание находится в глубине режимного объекта. Колючка и проч. - они далеко за пределами снимка.
vasiliy
Цитата(AtomInfo.Ru @ 14.7.2020, 10:27) *
Там нет смысла строить большие капитальные здания. В пустыне места экономить не нужно, а землетрясения, например, бывают.
Исфаханский центр тоже низенький, например. Собственно, как бушерский посёлок, здания больше похожи на коттеджи.

А что до "заборчика", так это здание находится в глубине режимного объекта. Колючка и проч. - они далеко за пределами снимка.


Просто учитывая обстановку, под землёй было бы как то логичнее.
Уж чего чего, а закапываться они научились.
И ещё как.
AtomInfo.Ru
QUOTE(vasiliy @ 14.7.2020, 11:01) *
Просто учитывая обстановку, под землёй было бы как то логичнее.


Натанз - абсолютно открытый объект, стоящий под гарантиями МАГАТЭ, постоянно проверяемый и т.п.

Прятать его нет смысла. Наоборот, он выпячивается. Если его вдруг кому-то придёт в голову бомбить, то Иран с полным правом назовёт себя пострадавшей стороной. Ну и может разыграть это политически в свою пользу.

Укрыт, например, Форду. Хотя он тоже под гарантиями и т.д.
А вот, например, центр в Исфахане элементарно виден с шоссе. Могу подтвердить это на основании личного опыта smile.gif
Так что там по-разному поступают, в зависимости от целей и задач.
Дед Мороз
Штаты потерпели эпичное и унизительное фиаско при попытке продлить оружейное эмбарго против Ирана в СБ ООН. За продление проголосовала только Доминиканская Республика, которая, де-факто, является 51-м штатом США. Даже ближайшие сателлиты (Великобритания и Эстония) воздержались.
vasiliy
Цитата(Дед Мороз @ 15.8.2020, 11:44) *
Штаты потерпели эпичное и унизительное фиаско при попытке продлить оружейное эмбарго против Ирана в СБ ООН. За продление проголосовала только Доминиканская Республика, которая, де-факто, является 51-м штатом США. Даже ближайшие сателлиты (Великобритания и Эстония) воздержались.


ковбои просто так не отступят...
будут и дальше
правила менять
vasiliy
Цитата(Дед Мороз @ 15.8.2020, 11:44) *
Штаты потерпели эпичное и унизительное фиаско при попытке продлить оружейное эмбарго против Ирана в СБ ООН. За продление проголосовала только Доминиканская Республика, которая, де-факто, является 51-м штатом США. Даже ближайшие сателлиты (Великобритания и Эстония) воздержались.


Терять им нечего.
Могут решиться на глобальную провокацию в районе.
"Банк данных" у них по этой теме ну просто зашкаливает...
AtomInfo.Ru
Гросси сегодня в Тегеране. Ищет компромисс по доступу на объекты, о которых в ветке говорилось.
vasiliy
Цитата(AtomInfo.Ru @ 24.8.2020, 21:40) *
Гросси сегодня в Тегеране. Ищет компромисс по доступу на объекты, о которых в ветке говорилось.


а потом подкинут и другие объекты, и ещё, и ещё...
"пчёлы и суслики доложили, что якобы там..."
бесконечная история
AtomInfo.Ru
Попытка сыграть на различии между двумя документами (СВПД и резолюция СБ ООН) американцам вчера не удалась.
СБ ООН отказался принимать американский запрос о восстановлении санкций против Ирана.

США доказывают, что юридически они остаются участниками сделки с Ираном, несмотря на выход из СВПД, и имеют право требовать наказания Ирана за нарушение СВПД.
Аргументация весьма на тоненького.
Самое смешное, что, объявляя о выходе из СВПД, Штаты ухитрились в официальных бумагах написать, что они перестали быть участниками сделки. Теперь им же их же бумаги, извините, "в харю тыкают" biggrin.gif
vasiliy
Цитата(AtomInfo.Ru @ 26.8.2020, 10:00) *
Попытка сыграть на различии между двумя документами (СВПД и резолюция СБ ООН) американцам вчера не удалась.
СБ ООН отказался принимать американский запрос о восстановлении санкций против Ирана.

США доказывают, что юридически они остаются участниками сделки с Ираном, несмотря на выход из СВПД, и имеют право требовать наказания Ирана за нарушение СВПД.
Аргументация весьма на тоненького.
Самое смешное, что, объявляя о выходе из СВПД, Штаты ухитрились в официальных бумагах написать, что они перестали быть участниками сделки. Теперь им же их же бумаги, извините, "в харю тыкают" biggrin.gif


Не отступят.
Будут третировать всех, кого могут.
И как могут.
Хотя всё уже, ну почти все, и даже самые недогадливые,
прозрели.
AtomInfo.Ru
Подробный отчёт по Туркузабаду МАГАТЭ планирует выпустить в ноябре.
AtomInfo.Ru
Торжественная церемония начала строительства второй очереди комплекса по производству стабильных изотопов.

vasiliy
Цитата(AtomInfo.Ru @ 22.9.2020, 18:12) *
Торжественная церемония начала строительства второй очереди комплекса по производству стабильных изотопов.



настойчивые ребята, однако.
надо отдать им должное.
представляю, как это бесит их "друзей"...
alex_bykov
Убит физик-ядерщик Мохсен Фахризаде
Здесь подробнее со ссылками
vasiliy
Цитата(alex_bykov @ 28.11.2020, 2:01) *


Где-то на форуме уже говорилось, что изначально им надо было создавать свой Арзамас-16.
В полном смысле этого понятия.
А персы - прирождённые шахтёры, судя по древним кяризам и современным подземным "ракетным" городкам.
vasiliy
Цитата(alex_bykov @ 29.11.2020, 21:51) *


Как всё интересно закручивается вокруг местного атома...
AtomInfo.Ru
QUOTE(vasiliy @ 19.2.2021, 17:31) *
Как всё интересно закручивается вокруг местного атома...


А чего там такого интересного в последнее время-то?

То, что Штаты о готовности к переговорам по возвращению к сделке объявили?
Это было ожидаемо и предсказуемо. Типа, Байден исправляет ошибки Трампа.

Вопрос ключевой в другом. Иранцы не против вернуться к условиям СВПД, но намекают на компенсации себе за прожитые при Трампе тяжёлые годы.
Байдениты также не против СВПД, но намекают на необходимость расширения договора.

Если стороны (в данном случае Тегеран и Вашингтон) настроены конструктивно, то придут, скорее всего, к варианту, близкому к нулевому (возврат к ситуации до Трампа), но с оговорками и формулировками, позволяющими каждой из сторон через подконтрольные и сочувствующие СМИ и иные средства коммуникаций заявить о своей крупной дипломатической победе.
И тогда ситуация на некоторое время (!!) успокоится.
Если же нет, то всё зависит от того, какие у сторон запасные планы.
nuc
Цитата(AtomInfo.Ru @ 19.2.2021, 18:07) *
А чего там такого интересного в последнее время-то?

То, что Штаты о готовности к переговорам по возвращению к сделке объявили?
Это было ожидаемо и предсказуемо. Типа, Байден исправляет ошибки Трампа.

Вопрос ключевой в другом. Иранцы не против вернуться к условиям СВПД, но намекают на компенсации себе за прожитые при Трампе тяжёлые годы.
Байдениты также не против СВПД, но намекают на необходимость расширения договора.

Если стороны (в данном случае Тегеран и Вашингтон) настроены конструктивно, то придут, скорее всего, к варианту, близкому к нулевому (возврат к ситуации до Трампа), но с оговорками и формулировками, позволяющими каждой из сторон через подконтрольные и сочувствующие СМИ и иные средства коммуникаций заявить о своей крупной дипломатической победе.
И тогда ситуация на некоторое время (!!) успокоится.
Если же нет, то всё зависит от того, какие у сторон запасные планы.


Есть еще финансовая сторона вопроса...
vasiliy
Цитата(nuc @ 19.2.2021, 19:21) *
Есть еще финансовая сторона вопроса...


Да, торг, что называется, уместен...
AtomInfo.Ru
МИД Ирана опубликовало (на английском) подборку фактов под условным названием «Как Штаты разваливали СВПД». Про самолёты интересно – Иран получил всего 3 из 117 «Аэробусов» и ни одного из обещанных «Боингов».

Текст подборки - в нашем канале https://t.me/RealAtomInfo/2051
(по наводке из иранского канала "Васти Пресс" https://t.me/vastipress_ru )
vasiliy
Цитата(AtomInfo.Ru @ 26.3.2021, 19:18) *
МИД Ирана опубликовало (на английском) подборку фактов под условным названием «Как Штаты разваливали СВПД». Про самолёты интересно – Иран получил всего 3 из 117 «Аэробусов» и ни одного из обещанных «Боингов».

Текст подборки - в нашем канале https://t.me/RealAtomInfo/2051
(по наводке из иранского канала "Васти Пресс" https://t.me/vastipress_ru )


Ну сейчас то всё должно измениться к лучшему, после массированного прихода КНР...
AtomInfo.Ru
По вчерашнему инциденту в Натанзе.
В канале у нас текущая информация, здесь подведу итоги, что известно/понятно на данный момент.

Комплекс был обесточен, в результате чего из строя вышло некоторое количество центрифуг.
Обесточен он был в результате диверсии, причём умной (у иранцев были предусмотрены меры по защите от потери питания, но, как видно, они не сработали нужным образом).

Дополнительное обстоятельство. Диверсия произведена после празднования с участием высокопоставленных иранских лиц. Конечно, маловероятно, что они пострадали бы в случае, если диверсия случилась ранее, но это был бы полноценный казус белли.
vasiliy
Цитата(AtomInfo.Ru @ 12.4.2021, 11:28) *
По вчерашнему инциденту в Натанзе.
В канале у нас текущая информация, здесь подведу итоги, что известно/понятно на данный момент.

Комплекс был обесточен, в результате чего из строя вышло некоторое количество центрифуг.
Обесточен он был в результате диверсии, причём умной (у иранцев были предусмотрены меры по защите от потери питания, но, как видно, они не сработали нужным образом).

Дополнительное обстоятельство. Диверсия произведена после празднования с участием высокопоставленных иранских лиц. Конечно, маловероятно, что они пострадали бы в случае, если диверсия случилась ранее, но это был бы полноценный казус белли.


пенициллин
AtomInfo.Ru
Арагчи слева, Ульянов справа.
Переговоры по СВПД в Вене продолжаются.
кликабельно

Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.