Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: Французский атом
Форум AtomInfo.Ru > Атом > Международный атом
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13
AtomInfo.Ru
QUOTE(arcanist @ 26.5.2018, 9:19) *
это они про что вообще? Французам не хватает своего La Hague?
Контракт подписан, можно и похвастаться smile.gif


Оказывается, всё очень даже непросто.

Был конкурс, и Техснаб выиграл у Орано.

Так в Orano объясняют своё поражение:
Orano was not selected mainly on the basis of economic criteria (aggressive competitors, investment to make unlike our competitors).

А вот так в EDF объясняют, почему они выбрали русских:
Conversion and enrichment process available back in 2013 did not fulfill all the economic and environmental requirements set by the company.
Since that time, Tenex optimized the process so that it has become compliant with our very stringent criteria and competitive with respect to natural uranium market prices.


Короче говоря, это не диверсификация поставщиков со стороны EDF.
Это в Orano не смогли удовлетворить требованиям к регенерату, установленным в EDF, получается.
До кучи. Эти требования непубличные, поэтому понять, что именно не могут сделать в Orano, пока нельзя.

Ну и чтобы два раза не вставать. Framatome - один из претендентов на покупку Шкоды, которая JS. Про то, что Шкоду могут продать для вывода её из-под санкций США, слухи ходят давно.
Deni_DE
QUOTE(Дед Мороз @ 8.6.2018, 16:11) *
Ну, Олкилуото и Фламанвилль пока ещё с нами!

Олкилуото прошел горячую обкатку, Фламанвиль... там тоже что-то шевелится, швы инспекируют, развлекаются как могут. Но ощущение в целом, что решили таки дойти до финиша со всеми ЕПР проектами.
Superwad
Цитата(Deni_DE @ 11.6.2018, 11:09) *
Олкилуото прошел горячую обкатку, Фламанвиль... там тоже что-то шевелится, швы инспекируют, развлекаются как могут. Но ощущение в целом, что решили таки дойти до финиша со всеми ЕПР проектами.

Самое интересное, а что дальше то?
Англия с самыми дорогими в мире реакторами, а потом? Была еще Индия, но как скоро дойдут туда руки, и дойдут ли вообще?
Deni_DE
QUOTE(Superwad @ 11.6.2018, 11:26) *
Самое интересное, а что дальше то?
Англия с самыми дорогими в мире реакторами, а потом? Была еще Индия, но как скоро дойдут туда руки, и дойдут ли вообще?

Пока у меня нет ощущения, что в Соединенном Королевстве такие уж невероятные цены. Они скорей всего более реальные. Если посмотреть по проектам, то всегда и у всех был перерасход и задержки. Может разве что у Росатома на домашних стройках получается строить в срок и без перерасхода бюджета. Но на внешних стройках все также как и у всех. Разумеется Арева с Олкикуото и Фламанвиллем переплюнула всех, но надо понимать что одновременно строилось три пилотных блока в трех разных странах. И Тайшань отчасти и вышел вперед, потому что стартовал последним и использовал документацию первых двух. И пока строить не станут сериями - единичные блоки будут дорогими.
А в целом дальше да - Hinkley Point C, Jaitapur в Индии (подготовка идет, ничего пока не умерло), ну и французам скоро будет нужно замещать свои старые блоки новыми, а там их много. Пока еще японцы пытаются найти себя в новой действительности, а там может и Атмеа выйдет из очередной комы. В перерывах будет разная мелочевка от Installed Base или виртуальные проекты типа EPR-2.
armadillo
пока выглядит влажными мечтами. не вижу оснований считать, что французы без китайцев вообще теперь могут что-то строить.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Deni_DE @ 11.6.2018, 12:12) *
Если посмотреть по проектам, то всегда и у всех был перерасход и задержки.


Тяньвань-3/4 весьма неплох.
Настолько неплох, что некоторые инозаказчики к нему начинают втихомолку приглядываться.
Другое дело, что это внутренняя китайская стройка. А как себя покажет эта связка в третьей стране, пока можно рассуждать только на уровне "верю/не верю".
AtomInfo.Ru
QUOTE(armadillo @ 11.6.2018, 12:35) *
не вижу оснований считать, что французы без китайцев вообще теперь могут что-то строить.


Без китайцев вообще мало кто может сейчас что-либо строить. Они всё-таки очень мощную отрасль создали, и богатую.
Но я бы французов так легко не списывал. Не на первых местах, но в высшей лиге они всё-таки останутся, на мой взгляд.
Deni_DE
QUOTE(armadillo @ 11.6.2018, 12:35) *
пока выглядит влажными мечтами. не вижу оснований считать, что французы без китайцев вообще теперь могут что-то строить.


Французы строят у себя дома без китайцев. Долго и дорого, бодаясь с регулятором и тогда еще нововведенными нормами, но строят. И до этого строили, и школа атомная у них пока еще есть. Так что я думаю вопрос в цене. Если же мы хотим сравнить китайцев с французами - то пусть CGN или CNNC получат самостоятельно хоть одну лицензию в Европе на свой блок (и до кучи смотрим на Ханхикиви, как там у нашей школы получится доказать свое соответствие требованиям). Тогда можно будет сравнивать. А пока что китайцы - спонсоры (что немаловажно) и копировщики других проектов ИМХО.

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 11.6.2018, 12:51) *
Тяньвань-3/4 весьма неплох.
Настолько неплох, что некоторые инозаказчики к нему начинают втихомолку приглядываться.
Другое дело, что это внутренняя китайская стройка. А как себя покажет эта связка в третьей стране, пока можно рассуждать только на уровне "верю/не верю".


Тут правильнее брать блоки Тяньвань 1/2, где не смотря на покладистость китайских NNSA проект все же не был гладок.
amber
Цитата(Superwad @ 11.6.2018, 9:26) *
Самое интересное, а что дальше то?
Англия с самыми дорогими в мире реакторами, а потом? Была еще Индия, но как скоро дойдут туда руки, и дойдут ли вообще?

Индусы единственно ждут любого блока, сданного в эксплуатацию, после чего дают старт на сооружение Джайтапура.
amber
Цитата(Deni_DE @ 11.6.2018, 13:18) *
(и до кучи смотрим на Ханхикиви, как там у нашей школы получится доказать свое соответствие требованиям).

Пока что Росатом в Финляндии уверенно идёт по стопам Аревы.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Deni_DE @ 11.6.2018, 15:18) *
и школа атомная у них пока еще есть.


Это я и имел в виду, когда говорил, что списывать их рано. Действительно, школа пока сохранилась.
Superwad
Цитата(AtomInfo.Ru @ 11.6.2018, 12:51) *
Тяньвань-3/4 весьма неплох.
Настолько неплох, что некоторые инозаказчики к нему начинают втихомолку приглядываться.
Другое дело, что это внутренняя китайская стройка. А как себя покажет эта связка в третьей стране, пока можно рассуждать только на уровне "верю/не верю".

А еще БелАЭС (хоть это полудомашняя стройка biggrin.gif ). И на ней впервые Росатом применил полностью электронную систему документооборота. Но тут еще сыграло наше руководство, как у военных (впрочем, наверняка такая же система подхода есть и у китайцев под словом "партия сказала "надо", народ ответил "есть"). Так что вполне можно и в сроки и в бюджет вложиться. Было бы желание и воля а также механизм пресечения такого явления как "попилинг"
armadillo
Цитата
Это я и имел в виду, когда говорил, что списывать их рано. Действительно, школа пока сохранилась.

инженерная - с грехом пополам да.

управленческая - имхо как бы не ухудшилась со времен 2005 года. Так что сейчас я бы не поставил на хотя бы успешное повторение ЕПР.
pappadeux
Зеленописцы запустили дрона (в костюме супермена) и под с'емку разбили его об колпак одного из реакторов АЭС Бюже (Bugey NPP)

https://twitter.com/GreenpeaceEU/status/1014072753123717120
AtomInfo.Ru
QUOTE(amber @ 11.6.2018, 16:59) *
Индусы единственно ждут любого блока, сданного в эксплуатацию, после чего дают старт на сооружение Джайтапура.


Уже пересмотрели условия.
Китайские блоки их не устроят.
Джайтапур они начнут строить только после того, как EPR пустят во Франции - не ранее 2021 года.
Инфа от Басу, свежая.
http://forum.atominfo.ru/index.php?s=&...st&p=102865
nuc.pra
Статья в блоге, конечно, но думаю заслуживает внимания, как-никак макарон лично отметился.

http://huet.blog.lemonde.fr/2018/10/25/emm...rgie-nucleaire/
AtomInfo.Ru
QUOTE(nuc.pra @ 29.10.2018, 9:59) *
Статья в блоге, конечно, но думаю заслуживает внимания, как-никак макарон лично отметился.


QUOTE
Or, il semble que la feuille de route donnée au nouveau Administrateur Général du CEA, François Jacq, annonce l’abandon du projet Astrid de réacteur rapide, même à puissance réduite, et la dispersion des équipes travaillant sur ce sujet


ohmy.gif
Syndroma
Понял только "abandon Astrid".
AtomInfo.Ru
QUOTE(Syndroma @ 29.10.2018, 10:59) *
Понял только "abandon Astrid".


Да. Причём именно полностью, даже вариант со сниженной мощностью.

Но пока с уточнением, что у автора заметки сложилось такое впечатление.
Автор - достаточно известный французский научный журналист. То есть, не простой блогер.
nuc.pra
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 29.10.2018, 12:06) *
Да. Причём именно полностью, даже вариант со сниженной мощностью.


Вот вот sad.gif
AtomInfo.Ru
Сегодняшняя проделка (на грани фола уже) гринписовцев в Ля-Аге.
Скинули с дрона.

кликабельно

nuc.pra
Статья с интересной графикой от все того же Уэ
Blog Huet СО2 и электричество в европах




Опять же для специалистов это все известно, разница между установленной мощностью в германии и франции:
200GW против 132GW что в общем-то отражается на ценах не в лучшую сторону.
AtomInfo.Ru
QUOTE(nuc.pra @ 7.5.2019, 10:20) *
Статья с интересной графикой от все того же Уэ


Спасибо! Интересные наблюдения.

А вот это из первого комментария мне просто понравилось smile.gif
l’Allemagne est et restera encore très longtemps le gros porc de l’Europe
Syndroma
На Германию давно бочку катят.
https://www.youtube.com/watch?v=dZB0KuGdvjg
nuc.pra
Ужесточение требований по надежности эл. сети

Закроешь дверь, а они через окно.
Правительство опубликовало (внутри есть ссылки на первоисточник) декрет планирующий долгосрочную электрогенерацию (до 28 года).

Там есть интересный момент на который обратили внимание знающие люди - ужесточнение критерия надежности эл. сетей.

Небходимо чтобы электричесткая сеть была недоступна максимум 2ч в год вместо 3ч. (для сравнения - бельгия 20ч, ирландия 8ч, италия германия - нет критерия)



Dobryak
QUOTE(Syndroma @ 7.5.2019, 11:49) *
На Германию давно бочку катят.
https://www.youtube.com/watch?v=dZB0KuGdvjg

В Рейн-Вестфалии ТЭС ставят прямо у карьеров бурого угля, который из карьера на ТЭС подается траспортерными лентами. Может кто помнит при карьер в Хамбахе, гдк спасая Хамбахский лес один репортер грохнулся вусмерть с дерева. В-общем, там террикон вышиной около сотни метров, его старательно обсаживаеют кустаринком и деревьями. В один на редкость штилевой летний вечер перед закатом вчетвером полезли на этот террикон. Лезем по тропке, и вдруг небо потемнело и солнце потускнело. Поднялись на еще десяток метров: солнце появилось снова. Пошли вниз --- солнце снова исчезло. Т.е., это был аэрозольный слой толщиной в этот десяток метров, и низкое солнце полностью этим слоем экранировалось. В горле не першило, но было на редкость неприятно.
nuc.pra
2022 sad.gif

Я не представляю, кому пришло в голову так расположить сварочные швы?
Syndroma
nuc.pra
QUOTE(Syndroma @ 20.6.2019, 22:02) *

Спасибо, так гораздо понятнее, но все равно остается вопрос, ну а по другому сделать разве нельзя было? как там проводить контроль этих сварных швов?
Я не спец, может это все так делают?
armadillo
Цитата
поперло ребятам. ну чо, сделают робота, запихают туда и проварят, потом пенетрантами проверят
AtomInfo.Ru
QUOTE(nuc.pra @ 21.6.2019, 12:07) *
Спасибо, так гораздо понятнее, но все равно остается вопрос, ну а по другому сделать разве нельзя было? как там проводить контроль этих сварных швов?


Конструктор (AREVA) был в контрах с проектантами (EDF). В результате имеем швы на стыках зон ответственности. Ну, так мне кажется.
Syndroma
Пишут, что это стандартная схема прохода через контейнмент.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Syndroma @ 21.6.2019, 13:45) *
Пишут, что это стандартная схема прохода через контейнмент.


Тогда им крупно повезло, что придрались только сейчас.
nuc.pra
Скажем так, способ сварки нестандартный, хотели как лучше, а получилась полная ж
AtomInfo.Ru
Два мигранта заехали на французскую АЭС.
https://tass.ru/proisshestviya/6652157
Точнее, не заехали. Их на входе поймали.
Syndroma
Новость о том, что ничего не произошло.
asv363
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 11.7.2019, 7:58) *
Два мигранта заехали на французскую АЭС.
https://tass.ru/proisshestviya/6652157
Точнее, не заехали. Их на входе поймали.

У них, в Европах, прицепы/полуприцепы не пломбируют при перевозках оборудования?
nuc.pra
https://www.lemonde.fr/blog/huet/2019/09/11...ice-commercial/

второй тайшан и другие рассуждения от Сильвестра Уэ.

Гугл транслейт в помощь.
pappadeux
Проблемы на 5ти блоках со сваркой трубопроводов ПГ

https://news.yahoo.com/2-france-flags-weldi...-082342872.html
pappadeux
самый большой кран - Big Carl - установлен на стройке Hinkley Point C

https://www.bbc.com/news/uk-england-somerset-49673561
pappadeux
Во франции забастовка работников EdF

производство э/э упало на 8%

https://www.yahoo.com/news/1-french-power-o...-211345766.html
Pakman
QUOTE(pappadeux @ 12.9.2019, 18:42) *
самый большой кран - Big Carl - установлен на стройке Hinkley Point C

Они блок строят рядом, а потом этим кранам подцепляют и устанавливают в штатное отверстие в земле.
barvi7
QUOTE(Pakman @ 21.9.2019, 7:28) *
Они блок строят рядом, а потом этим кранам подцепляют и устанавливают в штатное отверстие в земле.

Маловато будет . . . оборудование только 1-го контура весит ~5 т.т.
Поэтому "загружать" в штатное отверстие нужно отдельно по "цехам", или искать второго "Карла" sad.gif
pappadeux
Стоимость проеkта Hinkley Point C выросла на 2.9млрд фунтов

https://www.theguardian.com/uk-news/2019/se...29m-over-budget
Syndroma
Жёлтая пресса пишет о большом количестве самоубийств на площадке.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Syndroma @ 25.9.2019, 19:36) *
Жёлтая пресса пишет о большом количестве самоубийств на площадке.


Это не французский атом, а британская специфика. У них повышенные показатели по самоубийствам по всей строительной отрасли.
Что до HPC, то там профсоюзы насчитали 10 попыток самоубийства, из них 2 "удачных" (как считали неудачные, интересно?).
EDF оспаривает данные и утверждает, что реально самоубившийся был только один.
pappadeux
Фламанвиль подорожал на 1.2млрд евров

PARIS, Oct 8 (Reuters) - French utility EDF faces an additional 1.2 billion euros in costs to repair faulty weldings at the nuclear reactor it is building in northern France, bringing the total budget to more than 12 billion euros, news daily Le Figaro reported on Tuesday, citing sources.

https://finance.yahoo.com/news/edf-flamanvi...-212117642.html
Syndroma
Как будут чинить:
https://twitter.com/boris_lengoc/status/118...3148508160?s=20
pappadeux
Правительство Франции предложило EdF построить 6 реакторов EPR (три пары) за следующие 15 лет

https://news.yahoo.com/france-asks-edf-prep...-173205784.html
Syndroma
Успеют ли?
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.