Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: Французский атом
Форум AtomInfo.Ru > Атом > Международный атом
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13
armadillo
разорятся
Ирина Дорохова
Тонкости перевода: "поручило" или все же "предложило"?
Дед Мороз
Цитата(Ирина Дорохова @ 15.10.2019, 15:31) *
Тонкости перевода: "поручило" или все же "предложило"?


Думаю, во Франции не та система, чтобы правительство "поручило". Всё-таки не Китай и не Россия, при всём их французском "социализме".
Ирина Дорохова
Это Вы абстрактно предполагаете или действительно знаете тонкости взаимоотношений правительства и EDF?
AtomInfo.Ru
QUOTE(Ирина Дорохова @ 15.10.2019, 15:31) *
Тонкости перевода: "поручило" или все же "предложило"?

Написало mission letter.
Ирина Дорохова
Цитата
Написало mission letter.

Ага, т.е. это тонкости перевода еще и с фр на англ )))
amber
Цитата(Ирина Дорохова @ 15.10.2019, 13:31) *
Тонкости перевода: "поручило" или все же "предложило"?

В переводе на русский - требуется определить площадки замещения для выбывающих блоков.
pappadeux
QUOTE(armadillo @ 15.10.2019, 2:53) *
разорятся



интересная статья о финансах EdF

https://finance.yahoo.com/news/world-larges...-040004603.html
AtomInfo.Ru
Решение по замещению увязано (формально или неформально) с Фламанвиллем-3.
Т.к. загрузка топлива там, по последним данным, не ранее конца 2022 года, то и решение по замещению уезжает как минимум на 2023 год.
AtomInfo.Ru
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 20.1.2020, 9:25) *
Решение по замещению увязано (формально или неформально) с Фламанвиллем-3.
Т.к. загрузка топлива там, по последним данным, не ранее конца 2022 года, то и решение по замещению уезжает как минимум на 2023 год.


Об этом недавно в парламенте сказала их министр, мадам Борн.
AtomInfo.Ru
Презентация Framatome (на французском) по поводу несоответствий при термообработке.
https://www.framatome.com/businessnews/libl...amatome_EDF.pdf
AtomInfo.Ru
Новости из Франции всё страньше и страньше.

На днях там был опубликован черновик энергостратегии (или как там сейчас называется, энергопереход?).

Есть два противоположных подхода:
1) к 2050 году перейти на 100% ВИЭ;
2) сохранить присутствие атома в энергобалансе, для чего в 40-ых годах ввести блоки замещения.

По второму варианту. EDF готовит предложения по строительству шести блоков с EPR-2. Условное название нового EPR. Одно из главных к нему требований - он должен быть существенно дешевле, чем EPR (и к сожалению, самое простое решение этой проблемы "Разогнать регуляторов!" почему-то не принимается).
Целевой показатель по экономике - 65-75 евро за МВт-ч.

Один из аргументов, которыми Леви (шеф EDF) убеждает тамошнюю политоту - строительство 10 ГВт атомных блоков замещения даст время для разработчиков аккумуляторов, необходимое для того. чтобы стоимость хранения энергии упала бы в 10-20 раз. Мол, когда они этого добьются, вот тогда можно будет и подумать о 100% ВИЭ.

Второй аргумент - рабочие места (явный призыв о поддержке к профсоюзам).
Рабочие места и сопряжённые со строительством АЭС инвестиции уже заинтересовали регионы с такими площадками как Penly, Gravelines, Tricastin и Bugey.
Причём Penly (Нормандия) выглядит сегодня первым кандидатом на новое строительство, т.к. там уже была попытка построить EPR (прекращённый проект Penly-3).

Но всё это, в любом случае, дело неблизкого будущего. Решать в принципе по новым блокам станут только после пуска Фламанвилля-3. Если решение будет положительным, то первая пара EPR-2 войдёт в строй примерно к 2035 году, не ранее. А все шесть блоков заработают примерно к 2040 году.
n00buK
Цитата(AtomInfo.Ru @ 29.1.2020, 17:14) *
На днях там был опубликован черновик энергостратегии (или как там сейчас называется, энергопереход?).

Есть два противоположных подхода:
1) к 2050 году перейти на 100% ВИЭ;
...
Один из аргументов, которыми Леви (шеф EDF) убеждает тамошнюю политоту - строительство 10 ГВт атомных блоков замещения даст время для разработчиков аккумуляторов, необходимое для того. чтобы стоимость хранения энергии упала бы в 10-20 раз. Мол, когда они этого добьются, вот тогда можно будет и подумать о 100% ВИЭ.
...

Только хотел написать, что 100% ВИЭ без дешевых систем накопления невозможно реализовать в принципе, но дошел до аргументов Леви - и всё встало на свои места! Очень хорошо, что во Франции понимают, что одними лозунгами зеленых энергетику не построишь.
AtomInfo.Ru
У них есть ещё в запасе те самые малые реакторы (NUWARD). Тут тоже может быть игра - комбинированные сети ММР+ВИЭ.
AtomInfo.Ru
Старый завод Eurodif будут выводить. Работы на 30 лет, до 2051 года.
https://www.legifrance.gouv.fr/eli/decret/2...19262D/jo/texte
AtomInfo.Ru
Pre-operational testing completed at Flamanville EPR
https://www.world-nuclear-news.org/Articles...t-Flamanville-E
nuc
Цитата(AtomInfo.Ru @ 30.1.2020, 9:42) *
У них есть ещё в запасе те самые малые реакторы (NUWARD). Тут тоже может быть игра - комбинированные сети ММР+ВИЭ.


Они есть? По моему там еще все в более зачаточном состоянии даже чем в Штатах.
pappadeux
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 30.1.2020, 2:42) *
У них есть ещё в запасе те самые малые реакторы (NUWARD). Тут тоже может быть игра - комбинированные сети ММР+ВИЭ.


они, вроде, не очень малые

On September 17th 2019, during the IAEA General Conference in Vienna, CEA, EDF, Naval Group and TechnicAtome unveiled “NUWARD”™, their jointly developed SMR project, a PWR-based solution to meet the growing world demand for decarbonized, safe and competitive electricity generation, in the 300-400 MWe range.
AtomInfo.Ru
QUOTE(pappadeux @ 19.2.2020, 17:06) *
On September 17th 2019, during the IAEA General Conference in Vienna, CEA, EDF, Naval Group and TechnicAtome unveiled “NUWARD”™, their jointly developed SMR project


Мы были на этом мероприятии.
2*170.
Поэтому они и говорят о 300-400, потому что предполагают поставку пары реакторов, а не одного.


P.S. Чел из Текникатома на этом мероприятии - на снимке справа.
Ирина Дорохова
Дорогие коллеги! Кто знаком с атомной отраслью на французском языка?
Ce lot concerne les missions de services d'ingénierie spécialisées concernant la conception de réacteurs rapides, à soutenir et à faire progresser la conception préliminaire de composants et de systèmes spécifiques du système primaire.
Вот это du système primaire - это имеется в виду первый контур или какая-то другая "первичная система"?
www
QUOTE(Ирина Дорохова @ 3.3.2020, 16:18) *
Дорогие коллеги! Кто знаком с атомной отраслью на французском языка?
Ce lot concerne les missions de services d'ingénierie spécialisées concernant la conception de réacteurs rapides, à soutenir et à faire progresser la conception préliminaire de composants et de systèmes spécifiques du système primaire.
Вот это du système primaire - это имеется в виду первый контур или какая-то другая "первичная система"?


Сосед уверяет что ето 1й контур.

Американская версия - Reactor Coolant System (RCS).
В Канаде будет - Primary Heat Transport System (PHTS), что-то среднеe между Амер и Франц версиями laugh.gif
AtomInfo.Ru
système primaire?

Да, первый контур.
Ирина Дорохова
Спасибо большое!
nuc
Цитата(www @ 3.3.2020, 21:50) *
Сосед уверяет что ето 1й контур.

Американская версия - Reactor Coolant System (RCS).
В Канаде будет - Primary Heat Transport System (PHTS), что-то среднеe между Амер и Франц версиями laugh.gif


Это зависит от контекста. Еще два-три варианта есть. Primary heat transport чаще применяют к системам с промежуточным контуром или отводящие тепло, например у исследовательских реакторов. Жидкий металл, соль и пр... Primary coolant system довольно часто встречающееся.
barvi7
Франция принимает меры по надёжности электроснабжения
http://atominfo.ru/newsz01/a0277.htm

EDF также сообщает, что в связи с введением карантина вынуждена была отказаться от реализации планов по остановке энергоблоков на ППР, необходимый для обеспечения их нормальной работы следующей зимой.

Это "смело" - без перегрузки пойти на следующую топливную кампанию . . . или . . .
pappadeux
QUOTE(barvi7 @ 29.3.2020, 16:35) *
Франция принимает меры по надёжности электроснабжения
http://atominfo.ru/newsz01/a0277.htm

EDF также сообщает, что в связи с введением карантина вынуждена была отказаться от реализации планов по остановке энергоблоков на ППР, необходимый для обеспечения их нормальной работы следующей зимой.

Это "смело" - без перегрузки пойти на следующую топливную кампанию . . . или . . .


тут еще один интересный момент - энергопотребление из-за кризиса падает

что они с этой э/э делают?
alex_bykov
QUOTE(barvi7 @ 29.3.2020, 23:35) *
Это "смело" - без перегрузки пойти на следующую топливную кампанию . . . или . . .

Думаю, всё проще. В расчёте на то, что карантин продлится не дольше месяца, перевели блоки, которые собирались выводить на ППР, на работу на мощностном эффекте реактивности. Закончится карантин - блоки остановят на ППР. Меня только 2 вопроса интересует:
1) Если карантин продлится больше месяца? А если больше 3 месяцев?
2) А хватит у них ремонтного персонала, чтобы одновременно провести ППР всех этих собравшихся в стайку блоков?
Superwad
Цитата(alex_bykov @ 30.3.2020, 9:53) *
Думаю, всё проще. В расчёте на то, что карантин продлится не дольше месяца, перевели блоки, которые собирались выводить на ППР, на работу на мощностном эффекте реактивности. Закончится карантин - блоки остановят на ППР. Меня только 2 вопроса интересует:
1) Если карантин продлится больше месяца? А если больше 3 месяцев?
2) А хватит у них ремонтного персонала, чтобы одновременно провести ППР всех этих собравшихся в стайку блоков?

На ветряках и солнечных панелях из соседней Германии будут питаться и голландским газом ... tongue.gif
alex_bykov
QUOTE(Superwad @ 30.3.2020, 10:03) *
На ветряках и солнечных панелях из соседней Германии будут питаться и голландским газом ... tongue.gif

Всё может быть. Просто простой блока в ремонте тоже имеет не слишком приятные последствия. Я до сих пор вспоминаю, как ЧАЭС-3 пускали перед закрытием или Южку-1 (ЕМНИП) после почти годичного простоя.
barvi7
QUOTE(alex_bykov @ 30.3.2020, 9:53) *
1) Если карантин продлится больше месяца? А если больше 3 месяцев?

до следующей зимы . . . еще 8 месяцев !
За это время в ППР "должно уйти" 20-30 блоков !
Больше похоже, что-то напутали . . . журналисты опять blink.gif
AtomInfo.Ru
redefinition of the outages’ schedule is aimed at maximizing availability for the 2020-21 winter period and may have a negative impact on 2021 output.
barvi7
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 30.3.2020, 18:33) *
redefinition of the outages’ schedule is aimed at maximizing availability for the 2020-21 winter period and may have a negative impact on 2021 output.

В "оригинале" никаких противоречий, в т.ч. и физических (физика, а не физкультура) - нет.
От ППР никто не отказывается, а перепланируют график ППР, так чтобы зимой работать по "максимуму".
А было:

EDF также сообщает, что в связи с введением карантина вынуждена была отказаться от реализации планов по остановке энергоблоков на ППР, необходимый для обеспечения их нормальной работы следующей зимой.
pappadeux
EdF прогнозирует производство атомного электричества в 2020м упадет до 300 млрд кВт*ч

https://www.reuters.com/article/us-edf-nucl...0-idUSKCN21Y0P2
kuzeyli

Турецкая alevinet излагает основной вывод счётной палаты Франции относительно блока 3 Фламанвиль.
Вывод таков – стоимость блока с расчётных 3,3 миллиардов евро выросла до 19,1. А ЕДФ насчитала только 12 миллиардов.

https://alevinet.com/2020/07/10/nukleerin-m...cok-daha-fazla/
pappadeux
QUOTE(kuzeyli @ 10.7.2020, 14:43) *
Турецкая alevinet излагает основной вывод счётной палаты Франции относительно блока 3 Фламанвиль.
Вывод таков – стоимость блока с расчётных 3,3 миллиардов евро выросла до 19,1. А ЕДФ насчитала только 12 миллиардов.

https://alevinet.com/2020/07/10/nukleerin-m...cok-daha-fazla/


это неверно

чисто строительная стоимость возросла с 12.4 до 16.8 млрд евров. А остальное - это покупка топлива, ЗИПы и пр

"In France, construction costs for EDF’s nuclear power reactor at its Flamanville site have more than tripled to 12.4 billion euros amid errors and delays. On top of that, the project will cost another 6.7 billion euros, according to the report. That includes 4.2 billion euros in EDF’s interest payments to fund the project during the construction period, and various pre-commissioning expenses such as spare parts and nuclear fuel."

http://webcache.googleusercontent.com/sear...p=1&vwsrc=0
AtomInfo.Ru
Сроки строительства французских блоков, месяцы.
Для "Фламанвилля-3" отдельно даны исходный прогноз и факт.

кликабельно
AtomInfo.Ru
Так росла стоимость строительства "Фламанвилля-3" (по данным EDF).

AtomInfo.Ru
На фоне каких проблем происходило удорожание.
Интересно, что Фукусима добавила копейки - какой-то жалкий драный 1 миллиард.

AtomInfo.Ru
Это были данные EDF.

Теперь что предлагают добавить сюда аудиторы.
Они считают, что сверху к 12,4 млрд евро нужно добавить ещё 6,7 илрд.
Имеются в виду следующие статьи расходов.

AtomInfo.Ru
Для тех, кто любит читать, исходники.

Собственно доклад аудиторов - http://atominfo.ru/files/atominfo/20200709...liere-EPR_0.pdf

Сокращённая версия доклада - http://atominfo.ru/files/atominfo/20200709...liere-EPR_0.pdf

Увы, оба варианта исключительно на французском.
pappadeux
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 11.7.2020, 8:15) *
Это были данные EDF.

Теперь что предлагают добавить сюда аудиторы.
Они считают, что сверху к 12,4 млрд евро нужно добавить ещё 6,7 илрд.
Имеются в виду следующие статьи расходов.



я, скорее, согласен с блумбергом, не все здесь можно отнести к строительству (в американском понимании), это чтобы сравнивать сравнимое

но даже с +4.4млрд евро стоимость строительства 16.8млрд евров = 19.1 млрд долларов!

с такими ценами, я думаю, Франция откажется замещать свою ядерную энергетику на EPRы

pappadeux
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 11.7.2020, 7:54) *
Сроки строительства французских блоков, месяцы.
Для "Фламанвилля-3" отдельно даны исходный прогноз и факт.

кликабельно



ну да, N4 REP очень туго вставали, там еще есть такой интересный момент

Chooz B1 первые киловатты 29 August 1996, коммерческая эксплуатация 14 May 2000

или

Civaux 1 первые киловатты 23 December 1997, коммерческая эксплуатация 28 January 2002
AtomInfo.Ru
EDF хочет выкупить у GE турбинный бизнес.
Вернуть Арабеллу французам.

Об этом написала "La Tribune" в пятницу.
http://atominfo.ru/newsz03/a0984.htm
Комментариев от обеих компаний пока нет.
kuzeyli

Турки пишут о заявлении Марине Ле Пэн. По её словам страна на субсидии производителям солнечной и ветровой энергии тратит (в год) 7 млрд. евро.
И в случае избрания президентом она прекратит их новое строительство и разработает программу ликвидации существующих таких установок
https://tr.euronews.com/2021/10/14/marine-l...ni-sokturecegim

И почему французы боятся такого президента?


Superwad
Цитата(kuzeyli @ 14.10.2021, 18:44) *
Турки пишут о заявлении Марине Ле Пэн. По её словам страна на субсидии производителям солнечной и ветровой энергии тратит (в год) 7 млрд. евро.
И в случае избрания президентом она прекратит их новое строительство и разработает программу ликвидации существующих таких установок
https://tr.euronews.com/2021/10/14/marine-l...ni-sokturecegim

И почему французы боятся такого президента?

Тут Путин такую информацию ввернул - что углеродный след АЭС намного ниже,чем у СЭС!!! А тут такой козырь для Мари Ле Пен laugh.gif
eninav
Макрон может до Рождества анонсировать строительство шести EPR - СМИ
Кажется, до Европы начинает что-то доходить.
Ядерный ренессанс все ближе?
nuc.pra
https://www.brepolsonline.net/doi/full/10.1...J.JHES.5.116796
для археологов, статья в открытом доступе

The Superphénix Fast Breeder Nuclear Reactor: Cross-border Cooperation and Controversies

QUOTE
The "Superphénix" fast breeder nuclear reactor was a Franco-Italian-German project resulting from a shared ambition to develop new technology through European industry collaboration in the 1960s-1970s. Transnationality contributed to rendering the industrial-scale investment possible. Such projects had to be sited between partner countries, therefore it was located in Creys-Malville, between Lyons and the Italian border, yet even closer to the Swiss border near Geneva. This industrial-scale FBR prototype triggered a cross-border controversy fuelled by scientists in France and Switzerland, as well as mass protests on a European scale, followed by successive lawsuits. Focussing on the mutual influence the borders and the project exerted on each other, the paper examines institutional responses leading to the project's reframing as a research facility in the 1990s, and subsequent developments facilitating its shutdown in 1998. The conclusion addresses the shifting geographical scales and distribution of power over the course of the project.
amber
Цитата(eninav @ 20.10.2021, 20:45) *
Макрон может до Рождества анонсировать строительство шести EPR - СМИ
Кажется, до Европы начинает что-то доходить.
Ядерный ренессанс все ближе?

В адрес команды, занимающейся сейчас финальным этапом пусконаладки и старта Олкилуото пришла разнарядка в обязательном порядке выделить по 1-2 опытных сотрудника от каждой группы и до конца года перевести их во Францию на Фламанвиль. Надеются таким образом ускорить пуск и избежать ошибок Олкилуото.
AtomInfo.Ru
По топливу Тайшаня.
http://www.criirad.org/actualites/dossier2...233;_EPR_VF.pdf
nuc
QUOTE(Superwad @ 15.10.2021, 15:26) *
Тут Путин такую информацию ввернул - что углеродный след АЭС намного ниже,чем у СЭС!!! А тут такой козырь для Мари Ле Пен laugh.gif


+
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.