Позвольте поинтересоватся, за чей счёт банкет (субсидирование на 10 лет)?

Где?

Что-то мне всё это напоминает..

Да, возможно. К тому же датский опыт показал, что если сильно понадобится, скорость замены автопарка несложно снизить )).

Это с какого панталыку то? Машины где-то стоят, то есть парковка есть. Провести на парковку электричество и поставить там зарядки - копеечная задача. Все это решается за 1 - 2 месяца, после чего машины в городе заряжаются ночью.

Зарядные устройства своруютЪ! У нас во дворе в прошлом году бензин из баков припаркованных автомобилей сливали, в Вы такое предлагаете!!!

Столб как-то тяжело своровать. В отличие от бензина. Хотя в большинстве мест России бензин (и дворники всякие там) давно уже не воруют.

Зато медный каабель!!! Да ещё такого сечения!!!

Ну, может быть, и надуманая проблема... но мне это было нужно для иллюстрации идеи: потребность в новой мощности куда сильнее зависит от профиля использования транспорта, чем от потери в сетях.
Для полной замены парка нужно +20-40% от генерации, это сопоставимо с недоиспользованием мощности или даже меньше её.

Из Калифорнии, Вам, конечно, виднее. Но в наших реалиях, я видел (совершенно случайно), как тянули подземный кабель, в качестве зашитной оболочки - пластиковая наборная труба от 10 до 15 см в диаметре. Качество было так себе.

Это, очевидно, высоковольтный (как минимум средней высоковольтности - 35 кВ) кабель.

Двухмегаваттный ветрогенератор за 25 лет жизни произведет ~110 ГВт*ч (КИУМ 0,25). С помощью этой электроэнергии методом прямого восстановления железа электролизным водородом(!) можно получить 25 тысяч тонн стали. Все остальные расходы (на изготовление, транспортировку и т.п.) будут на порядок меньше.

Вообще во многих источниках EROEI наземного ветра ~40-60, т.е. примерно там же, где АЭС, ГЭС и т.п., так что автору цитаты - двойка.

Есть мнение, что эти цифры... эээ... сильно преувеличены. По меньшей мере, практически более 15 (типично - ещё меньше) пока не было достигнуто в силу малого времени жизни ветряков предыдущего поколения и практической невозможности использовать их мачты для экономически выгодной "ремоторизации". Возможно, нынешнее поколение ветряков будет в этом смысле гораздо лучше, но пока ни о каких 60 речи даже близко не идёт.

И удвоение передающим магистральных сетей. Так, мелочь какие то миллиарды резаной бумаги у.е.

Если только:
1) Не будет урагана, который нафиг снесет эту конструкцию
2) обслуживающий персонал не уволиться раньше времени с этой работы, так как раскачивание в гондоле - мама не горюй
3) Не сгорит раньше времени
4) Э/э не подешевеет из других источников
5) Не закончатся субсидии и преференции
6) Не влетит самолет
7) местный гринпис не закроет за убийство птичек
8) местные жители не вкатают иск за инфразвук, по которому будет дешевле закрыть, чем эксплуатировать
и др. причины
ЗЫ. Тут информация была,в Канаде оператор ветряков (20 лет) - остановил парк. Не выгодно стало - закончились субсидии... А тут еще и про 25 лет какие то говорят...

Если зарядка заполняет в основном ночные провалы, то НИКАКИХ новых мощностей не требуется - ни генерирующих, ни передающих.

Что вполне очевидно, как бы.

Если б ветряки были выгодны, то они бы были, а их что-то нет. Вот недалеко в Калмыкии, стоят - ржавеют (а с ветром тут проблем нет, и ценник на ЭЭ не самый низкий).

В Калмыкии нет нормальных ветряков, которые не для выпендрёжа, а для выработки энергии. Выгодны ветряки от 1-2МВт мощности единичной турбины. Чем больше - тем выгоднее.
И в Калмыкии с ветром проблемы.

"Проблем нет" - это когда более 30% времени ветряк работает на номинале (ветер 9+ м/с).
В России более-менее с ветром только в Крыму на берегах, в Калининграде и по северам (Кольский полуостров, Сахалин, и совсем уж дальние глубеня побережий северных морей).

На Урале ещё. Ууу на хребте дует!
Но с ветром вопрос всегда не в том, как выработать, а как сохранить и использовать.

Верхняя граница скорости ветра для безопасной эксплуатации существует?

Вы же, кажется, к тем же цифрам пришли. 20-40%... Вроде, сошлось )))

Конечно. Обычно где-то 15-25м/с, дальше - автоматика выводит турбину строго в параллель потоку и генерация прекращается.

В пределах 9-15 (цифры, ессно, приблизительны) турбина работает на номинале за счёт изменения углов атаки лопастей. Энергия ветра при этом, ессно, "пропадает зря", поэтому есть разница в номинальных скоростях ветра для разных турбин, под разные условия.

для наших широт вроде более перспективна энергия выработанная из наших отходов.
наши какашки и какашки нашей еды. (надеюсь веганов среди нас нет?)
+ дерево и газ с нефтью, как бы "бензоколонка" + немного нового атома.
+ солнечные панели....

электромобиль это новый шаг в нтп, (в том числе и для ренесанса атомной энергетики), а некоторый порезано его хотят потерять

Может, и перспективна, но её очень уж мало.

Ну, мало-не мало, а без переработки впустую пропадает.
Думаю, с одной Москвы можно на город-полумиллионник электричества наперерабатывать.

20 литров/кг "мокрого" человеческого дерьма. Человек гадит на полкило в день, то есть на 10 литров биогаза.
10 миллионов людей - 100 000м3 газа в день, 4000м3 в час.
1м3 "непереработанного" биогаза ~= 20-30МДж/кг = 6-9кВт*ч.

4000м3/ч * 6-9кВт*ч/м3 = 24000кВт = 24-36МВт(т) = ~10МВт(э).

Полумиллионник жрёт 250-500МВт(э).

Где-то десятичного порядка-полутора порядков не хватает.

В целом говно человека может обеспечивать его современные "электрические" потребности примерно на 0.2-1%.

Ну, человек производит не только дерьмо, но и много-много мусора, существенная часть которого также должна быть использована как топливо.
Однако, да. Не очень много.

Вот, блин, спросила Ира про корреляцию нефтяного и электрического топлива. И до чего дошли? Правильно, до .........

Не думай о какашках свысока.
Придёт момент, сама поймёшь, наверное,
Энергия идёт и из "кака",
Такая парадигма современная.

...
Дерьмо (не только человечье) - прямой конкурент бензину.
Просто до многих в России это ещё не дошло.

Из него метан (отличное автотопливо, применимое на нынешнем автопарке после небольших переделок) можно производить в товарных количествах в условиях деревни самыми что ни на есть кустарными способами.
Лет через 10-20 дойдёт.

На внедрение в массы идеи переработки опилок в годное топливо ушло именно что 10-15 лет.

Это товарные количества?

Оно же концентрируется.
В местах концентрации - вполне товарные.

В Москве, кстати, оно используется. Как минимум в Люберцах электростанция на очистных стоИт.

1% совсем даже товарное количество. В Болгарии доля АЭС прямо потребляемая населением около 6%

Главное, что в _конкретных_ местах сельской русской местности коров может быть на порядки больше, чем людей.
То есть, локально коровий биогаз может быть вполне себе мощным источником энергии. Может, в масштабах страны - фигня, но вот для конкретного посёлка может быть до 100+% от потребления.

...
Ну и в процентах - не так удобно прицениваться.
Лучше так - 4-6Вт(т) или 1.5-3Вт(э) средней мощности на человека.


...
Кстати, общий энергопоток еды на человека - десятки-сотни Вт, в бСССР/Европе/Китае вполне сопоставим с потреблением электричества.
Только в Канаде и США разница между съедаемым и потребляемым в виде электричества составляет порядок с лишним.

...так что, если подумать, современный человек не сильно далеко ушёл по энерговооруженности от первобытного человека.
Со всем нашим атомом и термоядом, солнечными батареями, гигантскими ГЭС и гигатонными потоками угля и нефтегаза мы в пересчёте на особь всего лишь в разы (ну, лад, в десяток+ раз) мощнее чем неандерталец.
Всего-то.
Отрезвляет.

Что, едят так много?

Это в смысле кпд человеческой деятельности?
Вот интересно, а как Вы считали?

Вспомнилось:

- Из чего самогон-то?
- Из дерьма, Ваня, из дерьма! На кило дерьма берёшь кило сахару...

(С) "Жизнь и необычайные приключения солдата Ивана Чонкина"

Угу. Но дьявол в деталях.
Захочет ли хозяин (или хотя бы директор) ввязываться в новый для себя бизнес?
Приносят ли коровьи отходы ему доходы в виде удобрений?
Нужна ли лицензия / разрешения / вообще с кем придется из регуляторов дополнительно связываться?
Сколько стоит существующая электроэнергия?
Сколько стоит установка по переработке дерьма в биогаз? А какую брать (и в этом тоже неплохо бы разобраться не на молочно-товарном уровне)? Успеют ли затраты на нее самортизироваться до того, как она помрет естественной смертью?
ну и всякое прочее...

Нет, наоборот - много электричества потребляют на душу.

Нет, это в смысле мощность, которой располагает отдельный человек. В этом смысле мы где-то на уровне богатого римлянина, владевшего 5-20 рабами.

Разпределение производства по источникам.

Сейчас примерно 0.5 процентов от всего. Ночью, возможно и выше единицы.

Аа! это в смысле измерять не лошадиными силами, а человечьими?

Лошадь, Ира, животное благородное. Всегда богатство хозяина измерялось количеством голов. Рабы, войска и т.д.

Детали для такого занятия весьма благоприятны.
Для начала можно было бы обеспечивать топливом само хозяйство: никаких налогов или отчётности.
После "усушки-утряски" и выделения метана непереработанные остатки - _ровно то же самое_ удобрение: все микроэлементы, фосфор, связанный азот. Только более концентрированное, менее пахучее (из-за того, что сероводород производить некому и в остатках уже нет энергии на это) и более удобное для применения. То есть, удобрение после процесса только повышает свои качества.

Ещё интереснее с куриным помётом или свиным дерьмом - их в исходном виде как удобрение использовать вообще непросто, НЯП.

Электроэнергию производить необязательно - это самая дорогая часть. И она же наиболее требовательна к качеству газа, требует обслуживания и возни. И она же требует согласований при подключении к сетям.
Зато вот отапливаться можно легко, и вся требуемая техника сводится к реактору. А топливо для газового транспорта/техники требует относительно недорогой очистки, оборудованием, которое требует минимума обслуживания.

И самое приятное во всей этой истории, что биореакторы - это самый что ни на есть низкотех. Их в китайских деревнях неграмотные крестьяне делали/делают. То есть, материалы и работа могут быть местными, а привлечение внешних спецов - минимальным. Со всеми приятными следствиями для себестоимости.

Ну да.
Но 1 человечью силу на душу населения имел питекантроп. Современный человек, нарисовавший квантовую теорию поля и жахнувший термоядерную бомбу, реально по шкале мощности, которой он владеет, продвинулся очень недалеко.
Чуть выше слона, чуть меньше кита... что несколько даже обидно.

Что такое ФЕЦ? Фекални ЕЦ?

На порядок - емнип в 10 раз. 10.000 - это уже ГИГАНТСКИЙ крс мясной комплекс. И деревня рядом в 1000 жителей?
Фантастика сударь

http://www.sgap.ru/news-region/item/6635-v...na-75-tys-golov

75000 голов.
Занято 60 рабочих.

Рядом городок на 15000 жителей, но, это, собссно, случайность. Могла бы быть и деревня на 300.

Фото.
Фекальный там Био.

Так, еще раз, для особо одаренных. В смысле, на сколько больше он на себя энергии реально потребляет? Или сколько "мог бы потреблять", если бы в доме все электроприборы включил на 24 часа и отопление бы по полной работало?
Если я Вас действительно правильно поняла, тот факт, что "недалеко ушел", свидетельствует о том, что человек... гм.. все еще нормален, так что ему, в общем-то, для обслуживания потребностей собственного тела достаточно быть согретым и освещенным (дополнительно). А! ну, еще холодильник, конечно, и пообщаться (то, чем мы сейчас занимаемся ).

А тем временем общее потребление сети Биткоин в данный момент составляет более полутора гигаватт.

Потребляет. Мог бы? Я могу хоть мегаватт потребить, короткое замыкание ради фейерверка устроив, но это неинтересно. Я говорю о реальных потребностях и возможностях современного человека индустриально развитой страны.

Вот всего в России за год производится где-то триллион кВт*ч. Это где-то 115ГВт средней мощности. Человеков в Росии 140 миллионов, так что на каждого приходится смешные 810 средних ватт. Или мощность, которую на небольшое время развивают работающие в полную силу 4 взрослых раба мужчины в расцвете лет или где-то десяток с небольшим рабов в среднем. Или пара средних лошадей, ну не в предельный напряг, но и не на расслабоне. И даже до мощности среднего слона не дотягивает.

Эти жалкие 810 ватт покрывают ВСЕ потребности среднего русского человека: работа станков и машин, переработка материалов, освещение домов, улиц, автострад и теплиц, строительство, перемещение человеков - каждый день и по особым случаям и т.п.
ВСЕ.

Угу.

К вопросу о перспективах ядерной энергетики... Недалёкое будущее. Кольский полуостров. Ряды реакторов и датацентров, уходящих к горизонту, и греющих тёплые моря Ледовитого океана. Название океана, конечно, историческое: переименовывать не стали.

А ещё есть глубокое обучение. Там потребности в вычислительной (и электрической) мощности будут вообще фантастическими.