С этим согласен. Как время придет, новые знания появятся.

Хоть это и совсем оффтоп, но...

Англичанам в обязательном порядке нужно сохранить хоть какую-то атомную энергетику, потому что у них есть ЯО.
Французам в обязательном порядке нужно построить хотя бы один или два EPR без диких проблем, таких как Олкилуото или Фламанвилль - потому что они потом смогут, наконец, его продавать в третий мир и приносить деньги и рабочие места всему Евросоюзу.

Казалось бы, обеспечь Хинкли Пойнт зелёную улицу, это важно для всего ЕС - и в плане обороны, и в плане денег.

Но нет...

Вопрос контракта и само ваше желание терпеть необоснованные затяжки. Процедура согласования, как и правила, были известные всем до подписания. В очередной раз кто-то разговаривал с самыми верными людьми, докладывал "кому надо" и принимал на веру "решаемость вопросов". Если бы это было в первый раз, то допустим незнание и невникание в суть. Но если это уже "который раз подряд", то спорно вообще можно ли проявлять "понимание".

Подсчитайте абсолютно все с учетом всех законов, временных и человеческих затрат и тогда уже решайте надо ли на это идти вообще. Скажу сразу - не надо оно вам. По деньгам не сойдется раза в три. И здесь уже вопрос. Надо ли вам строит за 1/3 или не надо. Мое мнение, что лучше строит чем смотреть, но оно было правдивое при наличий сателлитов и высокие цены на природных ресурсов. Сейчас уже ситуация изменилась и все уже не так просто решается.

ЕС особо обороны не интересуется. Всякие затяжные "холодные войны" ему более чем достаточны. Помимо того, многие страны ЕС меняют свое законодательство в пользу коллективной обороной. Мы, к примеру, недавно законом решили, что при необходимости можем приглашать сил партнерских ВВС. Следующий шаг, вообще лишиться от всяких ВВС. Дорогое это хобби...

ЯО есть сдерживающая сила, но никак на оборонительная. Количество его достаточное для выполнения целей по сдерживанию. Британия в рамках НАТО не основной сдерживающий фактор.

Самое главное, что не только нам. Ровно то же я слышал от китайцев. А янки, похоже, давно исключили ЕС из своих планов.

То, о чём я говорю уже давно - поставщики могут (по совместной договорённости или по своим соображениям) внести ЕС в чёрный список. Это вполне реальный сценарий.

Тем не менее, по Пакшу борьба ещё будет. Ни мы, ни венгры отказываться пока не собираемся. Ну, если, конечно, внезапно не проснутся с претензиями Люксембург, Сан-Марино и остров Мэн - это сила, с которой никому не совладать

Ватикан забыли. Атом, черные силы и т.д.

Уже серьезно. Готовитесь ли на расхватывания денег с кредита финансовым и производственным лидерам или и это для вас будет очередным сюрпризом? Как вам кажется, что у венгров нет почти никакого ресурса на локализацию, так и окажется, что весь ЕС соорудил всякие офшоры (как раз на острове Мэн) для участия во всех соревнованиях на подрядчики, субподрядчики, вторые проигравшие, которые судятся и т.д.

Я - вовсе не заинтересованная сторона. Заинтересованная сторона - это Росатом.
Я же много раз высказывал свое мнение: в ЕС России ничего построить не дадут, и это - чисто политическая позиция со стороны ЕС. Однако, поскольку деньги для европейцев - это самое святое, то, чтобы получить немного гешефта, идут в ход различные схемы, которые балансируют на грани жульничества: это мы видели и в Болгарии, и в Чехии, и сейчас в Венгрии. Итог простой: реакторов нет, а несколько сотен миллионов долларов, потраченных на благо ЕС - есть. Как говорил Лео Ди Каприо в фильме "Волк с Уолл-Стрит", - "они продают и покупают всякий мусор, а мы уносим в кармане реальные деньги - наши комиссионные".

Вообще же, поразительна близорукость еврочиновничества. Отказ от атомной энергетики - это характерный пример того, что в ЕС не осталось людей, способных мыслить десятилетиями. Сегодня в Европе рынок покупателя - переизбыток энергии и поставщиков. Поэтому так сладко не думать о том, что будет через 20 лет, а пользоваться текущим моментом и выжимать из поставщиков плюшки. Однако, так будет не всегда, и наш уважаемый Atominfo.Ru совершенно прав - все гадости не забываются, они записывается в специальный черный блокнотик, и, когда придет время, будут извлечены.

Что касается евробюрократии, то она становится пугающе похожей на позднесоветскую: принцип "как бы чего не вышло" стал доминирующим. Думаю, ничего хорошего из этого не выйдет.

Очередной разнобой в мнениях. Так, Росатом госкорпорация, да? Государство, это все жители Россий, да? Тогда получается, что с вашего хлеба делают эксперименты и ведут переговоры со странными субъектами.

Добавлю успокоительную нотку. И с Вестами так переговоры ведут, так что можно считать, что нет специфического отношения к русским. И еще немножко успокоения добавлю. Не одна Европа с причудами. Много интересного вам еще открыт при общением с людьми арабского мира, с наследниками апартейда и с гималайскими шерпами. Турция и Индия вроде как уже не темные страны для вас.

Думаю коммерческая политика Россий изменится, но когда точно это случится не нанимаюсь предсказывать. Европа делает круг от экономикса обратно к кейнсианству, но Россия делает вид, что не замечает.

Соглашение между Венгрией и Европейским союзом по прозрачности совместного с Россией проекта по достройке АЭС "Пакш" скоро будет представлено в Национальное собрание, рассказал министр канцелярии правительства Венгрии Янош Лазар
http://ria.ru/world/20160303/1383884956.html

Венгрия не воспользуется российским кредитом в размере 10 млрд евро на строительство 2х новых энергоблоков АЭС Пакш
http://neftegaz.ru/news/view/147454

...до конца расследования ЕК.

Здесь чуть детальнее.
http://atominfo.ru/newsm/t0873.htm

vg.hu обсуждает тему о ГАЭС рядом с Пакшем.

Сейчас ГАЭС во всех планах отсутствует, однако при коммунистах такие предложения были, хотя остались нереализованными.

Интересно, что во времена ВНР предлагалось также построить ГАЭС под нужды Пакша за пределами страны - в СССР/УССР, ЧССР или даже в Румынии или Югославии.

Стоимость ГАЭС мощностью 600 МВт сегодня составит 530-660 млн евро, считает vg.hu.

Очень интересно. Что пишется в обсуждении - за чей счет предлагается строить, есть ли другие подробности?

Ничего конкретного, чистый журнализм.

Пока интересен сам факт поднятия темы (СМИ в наше время редко что-то пишут без заказа).
Если появится хоть какая-то конкретика, обязательно её отметим.

Рассказали.

На годовщину Фукусимы в марте зелёные устроили в Будапеште световое шоу. Собрали из лампочек анимированную "картинку" - как символ атомной энергетики превращается в ветряк.

Однако шоу для пропагандонов обернулось конфузом. Как потом выяснилось, в момент проведения шоу в стране не работали почти все ветряки, и электроэнергию для шоу зелёных обеспечивала... АЭС "Пакш".

В Будапеште началось судебное разбирательство по иску зелёных к правительству.

Зелёные требуют раскрыть контракты с Ротшильдами по поводу Пакша.

Юристы правительства утверждают, что группа "Ротшильд" как юридическое лицо не существует, поэтому невозможно определить, какие контракты истцы имеют в виду.

Лохи юристы правительства. Группа существует как юридическое лицо, а под ее управлением множество фирм, которые так же юридические лица.

Контракт по финансовому консультированию проекта хотят посмотреть, как и доклад по контракту. Получат доступ с решением суда, и то сразу, если адвокатура правительства будет настаивать упорно на свое мнение.

Rotshild Group

Интерес Роллс-Ройса к АСУТП на Пакше II подтверждается.

Предварительный расклад.

1) Венгры настаивают на том, что Пакш 2 рыночный и прибыльный.
2) ЕК оспаривает прибыльность проекта.
3) Возможен вариант, что венгры согласятся с тем, что проект имеет господдержку, а ЕК не будет возражать против проекта "в порядке исключения" ("с учётом особых условий", или как-то в таком роде).
4) Но в случае п.3 Австрия с большой вероятностью подаст в суд, пытаясь доказать, что Пакш 2 "деформирует рынок" и "нарушает европейское право".
5) Если Австрия выиграет суд, то п.3 не пройдёт. Если не выиграет, то пройдёт.

Венгры сделали ход конём, намекнув, что могут выплатить российский кредит досрочно.
Кроме того, они упирают на то, что тарифы на э/э резко вырастут (насколько понимаю, в лучшем случае в разы, а то и больше) где-то после 2025 года (ужесточение требований по выбросам CO2), и себестоимость э/э Пакша 2 опустится сильно ниже рыночной.

В общем, развязка близка.

Не верю (с)

А что, вопросы по сейсмике уже закрыты?

Это же общественные слушания. Граждане могут даже не знать такого слова "сейсмика".

Как показывает недавний печальный опыт некоторых строек, то благодаря "помощи" определённых "незаинтересованных" организаций могут запросто узнать...

Текущий расклад.
По состоянию на сегодня, наибольшее внимание в структурах Росатома уделяется именно венгерскому и финскому проектам. То есть, работы по ним имеют наибольший приоритет среди других зарубежных заказов.

Текущие слухи.

Еврокомиссию удалось сломить, и она одобрит Пакш II.
Причём сделает это вскоре, говорят о "ближайшем будущем", но с определёнными условиями.

Вопрос о господдержке решится якобы так. ЕК заявит, что проект осуществляется с господдержкой, но даст добро на это, т.к. новые блоки нужны Венгрии по соображениям энергобезопасности.

Из ограничений, которые могут быть наложены:
1) запрет на продажу э/э новых блоков венгерской госкомпании - только на свободный рынок;
2) требование разделить собственников старых и новых блоков станции;
3) обязательные международные тендеры при выборе субподрядчиков.

Само по себе это большой успех, т.к. ещё весной настроения были пессимистичные.
Венгры в частных разговорах обещали драться с евробюрократами "до последнего венгра", но в победу не очень-то верили.

Почти на 100% - да, будет одобрение от ЕК, хотя и с условиями.
Заградительных штрафов не будет.

Так что можно работать спокойно.

Брекзит не тётка. Признание еврокомиссией наличая у страны национальных интересов - это разворот на 360 градусов. Первая ласточка?

Всё проще и сложнее в случае Пакша.

Есть такое слово "Ротшильды". В общем, они очень хотят эти блоки, и их кун-фу оказалось покруче, чем у евробюрократов.

ЕС и Венгрия близки к "позитивному урегулированию" - Шефчович.

Так что, похоже, развязка вот-вот. Позитивная.

Настрой у венгров по поводу решения ЕК по-прежнему позитивный.
http://atominfo.ru/newso/v0219.htm

В общем, похоже, что решение ЕК будет вот-вот. Говорят, что евробюрократы полностью сняли вопросы по отсутствию тендера.

Следующей неприятностью может быть обращение в Евросуд от различных экологических группировок.
Возможно, они попытаются сыграть на том, что Пакш и Пакш-II будут независимы друг от друга, и поэтому якобы факт наличия на исходной станции ВВЭР не должен был учитываться при выборе технологии для блоков замещения.

Но шансы у экологистов, на мой взгляд, мизерные.

Евробюрократы сняли одну из претензий.
http://atominfo.ru/newso/v0588.htm

В-общем, как ЕК ни мучилась, а все же умерла...

Ещё не до конца. Ещё может нагадить по вопросу о господдержке.

В связи с визитом Путина к мадьярам в увесистом комментарии "Deutsche Welle" упоминает (не всуе) три имени: Орбана, Путина и Уварова! Не считая еще двоих незначительных...

http://www.dw.com/ru/%D1%82%D1%80%D1%83%D0...1%82/a-37363045

Это слава, ящетаю.

Почему Слава, он же Александр . ..

Cлава КПСС --- не человек!

А Слава Труду?

ЗЫ И не надо напоминать, что Карл Маркс и Фридрих Энгельс - это не одно и то же лицо, а четыре разных человека. Я в курсе.

На переговорах с премьером Венгрии договорились наращивать совместную работу в сфере ядерной энергетики, в частности по АЭС "Пакш" - Путин

Еврокомиссию прошли.
http://atominfo.ru/newsp/w0273.htm
Следующий акт марлезонского балета - возможный судебный иск Австрии.
http://atominfo.ru/newsp/w0277.htm

Караван и тут идёт.
http://atominfo.ru/newsp/w0622.htm

А Слава Труду очень похоже звучит как Сава Туду что по французски значит "ça va tout doux" (очень медленно идёт)

Генподрядчик по проекту строительства энергоблоков №5 и №6 венгерской АЭС "Пакш" заказал за 770 миллионов евро производство и поставку основного и вспомогательного оборудования турбинного зала для будущих атомных блоков, следует из материалов на сайте закупок Росатома.
https://ria.ru/atomtec/20170531/1495516671.html