Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: О стратегии развития
Форум AtomInfo.Ru > Атом > Российский атом
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21
Татарин
Цитата(AtomInfo.Ru @ 26.8.2024, 8:51) *
По Смоленке непонятно. А именно, нет замещения для третьего блока.

Не инсайд, исключительно мои личные рассуждения! Возможно, именно поэтому Лукашенко зашевелился со второй АЭС... Так-то для Белоруссии она не особо нужна, а вот если иметь в виду поставки в Россию, то ситуация меняется.

Но выпадает чуть более пол-гигаватта, замещающие блоки же мощнее на 20+ процентов.
Если ставить третий блок, то, наоборот, избыточные 700МВт базовой мощности уже некуда девать. Может, это сложнее, чем наоборот?
Татарин
Цитата(Дед Мороз @ 25.8.2024, 19:06) *
Поэтому, если бы АЭС затачивалась под КнА - тогда ее расположили бы поближе.

Совершенно не факт. Нужно смотреть на карту магистральных сетей и другие нагрузки. Географические и логистические расстояния часто сильно отличаются.

Опять же, не любая площадка подходит под АЭС.
vkadomski
Эворон это ещё советская площадка, кстати. https://todaykhv.ru/news/in-areas-of-the-province/23680/

Мне нравится что новые больие ВВЭРы называются в плане ВВЭР-оптим.
Видимо это ВВЭР-ТОИ без типизации и информатизации laugh.gif
AtomInfo.Ru
QUOTE(vkadomski @ 26.8.2024, 16:51) *
Видимо это ВВЭР-ТОИ без типизации и информатизации laugh.gif


У ТОИ название было очень неудачное, но поздно спохватились smile.gif или sad.gif
Так что после Курской название с большой вероятностью сменят.
Superwad
А почему не сказали про быстрые - там по плану их прилично, это уже получается серия. Собираются более плотно вовлекать 238 уран в оборот и топливо для тепловых станций?
medved_shalun
Интересно сравнить с планом восьмилетней давности
http://static.government.ru/media/files/eF...F4RPlbmItHe.pdf

Как видно, на выходе получился пшик.
Из того что было запланировано к 2030 году в списке по ссылке, ничего кроме экспериментального БРЕСТа даже и не начинали строить.


17th Guest
Цитата(kuzeyli @ 21.8.2024, 12:25) *
При этом Хабаровская АЭС расположена будет примерно в 200 км на Север
от Комсомольска на Амуре. На озере Эворон.

От оз. Эворон до Комсомолька-на-Амуре 90-100 км.

А вот до строящихся Малмыжского ГОК (золото-медно-порфировое месторождение) и кластера полного цикла по производству олова ПАО "Русолово", действительно, далековато - 150-200+ км.
vasiliy
Цитата(17th Guest @ 27.8.2024, 22:47) *
От оз. Эворон до Комсомолька-на-Амуре 90-100 км.

А вот до строящихся Малмыжского ГОК (золото-медно-порфировое месторождение) и кластера полного цикла по производству олова ПАО "Русолово", действительно, далековато - 150-200+ км.


В тамошней тайге и 300 км это "почти рядом..."
17th Guest
Ну да, Хабаровская АЭС - Хабаровский край, Солнечный район, село Эворон, 2 энергоблока ВВЭР-С/600, ввод в эксплуатацию один по планам в 2036, второй в 2038 годах.
отсюда: Общественное обсуждение Генеральной схемы размещения объектов электроэнергетики до 2042 года
(продлится до 18 сентября 2024 года включительно)
https://www.so-ups.ru/future-planning/publi...-genshema/2042/
если точнее, то Приложение 4, Перечень планируемых к строительству и вводу в эксплуатацию атомных электростанций
110 кБ
https://www.so-ups.ru/fileadmin/files/compa..._disc_an_04.pdf
(правда в документе опечатка, вместо Эворон напечатали Эврон).
Superwad
Тут на ВЭФе Лихачёв уже сказал не про 600 ки а про 1000 ки на Дальнем Востоке... Аппетит растёт...
alex_bykov
QUOTE(kuzeyli @ 21.8.2024, 11:53) *
Кроме того, 7 (семь) блоков ВВЭС-С по 600 Мвт
- три на Кольской и по два на Приморской и Хабаровской.

Это уже серия.

Пока вообще не понятно, что это будет за аппарат.
17th Guest
(чтобы потом не искать)
Завершилось общественное обсуждение проекта Схемы и программы развития электроэнергетических систем России на 2025-2030 годы
Информационное сообщение
01.10.2024 09:21
30 сентября в соответствии с Правилами разработки и утверждения документов перспективного развития электроэнергетики, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 30.12.2022 № 2556, завершилась процедура общественного обсуждения проекта Схемы и программы развития электроэнергетических систем России на 2025-2030 годы (СиПР ЭЭС России).

Системный оператор закрыл прием предложений по доработке проекта СиПР ЭЭС России.

После завершения общественного обсуждения Системный оператор рассмотрит замечания и предложения к проекту СиПР ЭЭС России, поступившие в установленный срок, и до 1 ноября опубликует на официальном сайте в разделе «Общественное обсуждение СиПР ЭЭС России на 2025-2030 годы»:

Проект СиПР ЭЭС России, доработанный по результатам общественного обсуждения.
Сводку замечаний и предложений к проекту СиПР ЭЭС России, поступивших в рамках ее общественного обсуждения, с указанием позиции Системного оператора по ним.
Доработанный по итогам общественного обсуждения проект СиПР ЭЭС России будет также направлен в Минэнерго России.

Утверждение документа Минэнерго России планируется до 1 декабря 2024 года.
https://www.so-ups.ru/news/press-release/sh...-is/news/25754/
armadillo
https://www.interfax.ru/business/986868


Цитата
"Интер РАО" запросила у Грузии и Азербайджана возможность поставок электроэнергии в РФ
Москва. 15 октября. INTERFAX.RU - ПАО "Интер РАО" рассматривает возможность импорта электроэнергии из Грузии и Азербайджана в период аварийных режимов, сообщила журналистам член правления "Интер РАО" Александра Панина в кулуарах Всероссийской тарифной конференции.

"Мы запросили две страны. Азербайджан и Грузию спросили о возможности поставки. Чтобы поставляли в период аварийных режимов", - рассказала Панина.

"По 300 МВт (обе страны - ИФ). Пока еще не ответили", - уточнила она в ответ на вопрос о возможных объемах поставок.

В июле на юге России уже вводились временные графики ограничения энергопотребления из-за сбоя в работе генерирующего оборудования на Ростовской АЭС.

В утвержденной ранее Минэнерго РФ схеме и программе развития электроэнергетических систем (СиПР) на 2024-2029 гг. были определены три региона, где потребуется строительство новой генерации на фоне энергодефицита. В частности, юго-западная часть ОЭС Юга с дефицитом 857 МВт (с потенциальным увеличением до 1,29 ГВт).

На прошедшем в середине августа конкурсном отборе на строительство новой генерации на юге РФ "Системный оператор" не смог выбрать проект, соответствующий требованиям отбора. Мощность отобранных объектов должна была составить 855-941 МВт со сроками ввода в июле 2029 г.
vkadomski
Обновленная ген схема:

https://www.so-ups.ru/fileadmin/files/compa..._disc_an_04.pdf

Заменили Новочеркасскую АЭС 2x ВВЭР-1200 на Южную АЭС с неустановленным местоположением Ростовская область / Краснодарский край
Заменили Красноярскую АЭС 4x РБН на угольную, но в замен добавили 2х РБН в Северске и 2х РБН на неустановленной площадке в Иркутской области.

AtomInfo.Ru
QUOTE(vkadomski @ 20.10.2024, 11:01) *
Обновленная ген схема:

https://www.so-ups.ru/fileadmin/files/compa..._disc_an_04.pdf

Заменили Новочеркасскую АЭС 2x ВВЭР-1200 на Южную АЭС с неустановленным местоположением Ростовская область / Краснодарский край
Заменили Красноярскую АЭС 4x РБН на угольную, но в замен добавили 2х РБН в Северске и 2х РБН на неустановленной площадке в Иркутской области.


Кажется, старый вариант по ссылке.
vkadomski
Цитата(AtomInfo.Ru @ 20.10.2024, 11:42) *
Кажется, старый вариант по ссылке.

Ой, действительно.


Ещё из интересного - Приморская АЭС на ВВЭР-1000 в 2033 году. Уже пора бы начинать с такими сроками.
Интересно почему ВВЭР-1000. Шестисотник не готов, а 1200 слишком много?
AtomInfo.Ru
QUOTE(vkadomski @ 21.10.2024, 14:20) *
Интересно почему ВВЭР-1000. Шестисотник не готов, а 1200 слишком много?


Мы в телеграме высказывались уже на эту тему в сентябре.
https://t.me/RealAtomInfo/3560

QUOTE
«Галя, у нас отмена!». Месяца не прошло с публикации проекта генсхемы, где для Приморской и Хабаровской АЭС предлагались ВВЭР-С/600, как появилось иное мнение: «Росатом» предлагает рассмотреть возможность строительства на Дальнем Востоке атомных энергоблоков с реакторными установками ВВЭР-1000, сообщил Алексей Лихачёв. (https://ria.ru/20240905/rosatom-1970709339.html)

Если всё так, то логика может быть следующая. Во-первых, 1000 больше, чем 600, а на Дальнем Востоке очень нужны мощности. Во-вторых, С/600 ещё нужно доказать на практике. Кто в курсе знает, что у варианта с вытеснителями есть недостатки, а вариант с дополнительными ПЭЛами не даёт хороших прибавок в КВ. Так что у ВВЭР-1000 появляются шансы.

Кстати, некогда наши наиболее вероятные противники называли ВВЭР-1000 «танковыми дивизиями Минатома». Доброе утро, атом!
17th Guest
Цитата(AtomInfo.Ru @ 20.10.2024, 11:42) *
Кажется, старый вариант по ссылке.

Что значит "кажется старый вариант"?
В свойствах genschem_2042_public_disc_fin_an_04.pdf:
Свойства документа
Имя файла: genschem_2042_public_disc_fin_an_04.pdf
Размер файла: 130 КБ
Заголовок: <CFF0E8EBEEE6E5EDE8E520345FC0DDD120EFEBE0EDE8F0F3E5ECFBE52E786C7378>
Автор: zubairova-ii
Тема: -
Ключевые слова: -
Создано: 18.10.2024, 19:13:54
Изменен: 18.10.2024, 19:13:54

Нет, оно, конечно, ещё может быть "актуализировано" к началу строительства (со вводом в эксплуатацию первого блока Хабаровской АЭС в 2041 году), но пока факт остаётся во весь рост - два энергоблока ВВЭР-С/600
===============
И второй вопрос, интересный мне, по поводу новых АЭС: Новочеркасскую АЭС таки решили не строить... А какие ещё площадки перспективно рассматриваются под Южную АЭС на 2 энергоблока ВВЭР-оптим (1200)?
eninav
Цитата(AtomInfo.Ru @ 21.10.2024, 18:21) *
Мы в телеграме высказывались уже на эту тему в сентябре.
https://t.me/RealAtomInfo/3560

А ВВЭР-1200/ТОИ чем тогда не угодил?
AtomInfo.Ru
QUOTE(17th Guest @ 23.10.2024, 16:08) *
Что значит "кажется старый вариант"?


Там Новочеркасская была ещё в списке.
Выше по ветке я дал ссылку на актуализированный вариант с Южной АЭС.
AtomInfo.Ru
QUOTE(eninav @ 23.10.2024, 20:45) *
А ВВЭР-1200/ТОИ чем тогда не угодил?


Видимо, сетевики против. Слишком большой для тамошних сетей.
Это предположение.
AtomInfo.Ru
QUOTE(vkadomski @ 20.10.2024, 11:01) *
Заменили Новочеркасскую АЭС 2x ВВЭР-1200 на Южную АЭС с неустановленным местоположением Ростовская область / Краснодарский край


В Ростовской области недовольство поднялось по поводу второй АЭС. Видимо поэтому появился запасной вариант с Краснодарским краем.

Напомню, что первый блок Ростовской (Волгодонской) строился при непростых отношениях с местным населением. Ходили слухи даже о массовых драках и прочее.

Ну и так, из личных наблюдений, из разговоров. В южных краях до сих пор у многих к АЭС отношение настороженное. Как пример. Один шапочный знакомый рассказывал, что хотел устроиться на работу на Ростовскую, но набежала родня с криками "Пропадёшь ни за грош, там радиация!", и он плюнул. Характерный пример.

Так что вопрос с этой станцией непростой будет. А строить её надо.
armadillo
Цитата
Ложь, звиздёж и провокация. 90% Волгодонска работают на Росатого. В 90-е выживали, продавая нержавейку, украденную с завода и строили на вырученные деньги особняки. Которые легко заметить по дороге мимо Атоммаша.

А так да "ходили слухи" и "по моим наблюдением" чела из Мск. Характерный пример.

Ну а я, как житель юга, против второй АЭС в Ростовской, в Краснодарском будет в самый раз.
Один критичный объект проще защитить, чем два. Пуская кубаноиды тоже репу чешут, и с ваенными договариваются о ПВО


мопед не мой
eninav
Цитата(AtomInfo.Ru @ 23.10.2024, 21:44) *
Видимо, сетевики против. Слишком большой для тамошних сетей.
Это предположение.

Меня смущает, что ВВЭР-1000 проект старый, дофукусимский еще. Наверное, тысячник тоже можно модернизировать до новых требований, но не проще тогда сразу взять новый.
kuzeyli
(AtomInfo.Ru @ 23.10.2024, 22:44) *
Видимо, сетевики против. Слишком большой для тамошних сетей.
Это предположение.


Предположение верное.

AtomInfo.Ru
QUOTE
А так да "ходили слухи" и "по моим наблюдением" чела из Мск. Характерный пример.


Гы-гы!
"По моим наблюдениям" laugh.gif вот именно жители нашего Юга, когда хотят меня уязвить, то обзывают меня москвичом smile.gif Пунктик у людей там имеется.
Когда отвечаешь, что я не москвич, а со 101-го километра, всё равно причисляют к москвичам. Мол, если бы хотя бы со 102-го км был... smile.gif
AtomInfo.Ru
QUOTE(armadillo @ 24.10.2024, 11:39) *
мопед не мой


А так вот воспоминания Щербакова про первый блок.
Он, правда, москвич, насколько я помню. А Игнатенко точно москвич, знаю, потому что с его сыном в одной группе учился. Увы, немосквичи воспоминания редко пишут smile.gif или sad.gif
https://www.proatom.ru/modules.php?name=New...le&sid=8596
armadillo
а, это 90-й год. тогда и ведьм могли найти
AtomInfo.Ru
QUOTE(armadillo @ 24.10.2024, 18:01) *
а, это 90-й год. тогда и ведьм могли найти


Про 90-ый Щербаков мало пишет как раз.
У него больше про конец 90-х, если обратите внимание. О достройке, а не о советском строительстве.
AtomInfo.Ru
Генсхема-2042 утверждена.
Документ на сайте правительства - http://static.government.ru/media/files/Rw...7PEvZ26i7k3.pdf
Копия на нашем сайте - http://atominfo.ru/newsz08/a0090.pdf
MVS
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 9.1.2025, 19:13) *
Генсхема-2042 утверждена.
Документ на сайте правительства - http://static.government.ru/media/files/Rw...7PEvZ26i7k3.pdf
Копия на нашем сайте - http://atominfo.ru/newsz08/a0090.pdf


БРЕСТ-300 вижу, БН-1200 - нет
MVS
QUOTE(MVS @ 9.1.2025, 20:15) *
БРЕСТ-300 вижу, БН-1200 - нет


Или это РБН-1255 ?
AtomInfo.Ru
QUOTE(MVS @ 9.1.2025, 20:15) *
БРЕСТ-300 вижу, БН-1200 - нет


Есть он там.
Стр.2 Приложения 7.
2034 год, БН-1200М.
AtomInfo.Ru
Из-за формата документа он не ловится поиском по БН-1200М. Замаскировали от супостата. biggrin.gif

Ищите без букв БН, только по 1200М.
AtomInfo.Ru
Скопировал посты сюда. - Модератор

https://t.me/so_ups_official/2923

Разработанная Системным оператором, согласованная Минэнерго и утвержденная (http://government.ru/docs/53923/) Правительством РФ, Генеральная схема размещения объектов электроэнергетики направлена на:
  • формирование рациональной структуры генерирующих мощностей и объектов электросетевого хозяйства, обеспечивающей перспективный баланс производства и потребления электроэнергии и мощности в единой энергосистеме России,
  • предотвращение прогнозируемых дефицитов электроэнергии,
  • ⚡️обеспечение надёжности работы энергосистемы.

Вот так выглядит представленная в Генсхеме перспективная структура установленной мощности генерации в энергосистеме страны в сравнении с текущими показателями.

AtomInfo.Ru
https://t.me/so_ups_official/2924

А это - перспективная структура выработки электроэнергии, которую страна будет иметь через 18 лет, согласно Генеральной схеме размещения объектов электроэнергетики до 2042 года.

Engineer
Сравнивая эти картинки, сразу видно, насколько КИУМ СЭС и ВЭС ниже, чем у "Нормальных" станций.
pappadeux
> РБН-1255

а РБН это Реактор Быстрый Натриевый или Реактор на Быстрых Нейтронах?
AtomInfo.Ru
QUOTE(pappadeux @ 13.1.2025, 6:42) *
> РБН-1255

а РБН это Реактор Быстрый Натриевый или Реактор на Быстрых Нейтронах?


Второе.

Подразумевают БР-1200, но это не точно. Будут споры по выбору проекта.
Татарин
Цитата(AtomInfo.Ru @ 13.1.2025, 9:00) *
Второе.

Подразумевают БР-1200, но это не точно. Будут споры по выбору проекта.

Непонятна одна вещь: а где и когда БН-1200 будут пробовать?
Изначально ведь говорили, что между свинцом и натрием не могут выбрать (ну или не могут выбрать даже пропорции межде ними в компромиссном варианте) потому, что не могут сравнить практически работающие машины.

БРЕСТа пока нет даже 300МВт "ОД", а БН нет в варианте "М-1200". Ну ладно, БРЕСТ хотя бы "ОД" строится, а БН-М?
AtomInfo.Ru
QUOTE(Татарин @ 13.1.2025, 14:28) *
Непонятна одна вещь: а где и когда БН-1200 будут пробовать?


В смысле? Белоярка, пятый блок. Есть в генсхеме.

Или вы имеете в виду БР-1200? Большой свинцовый?
Татарин
Цитата(AtomInfo.Ru @ 13.1.2025, 15:24) *
В смысле? Белоярка, пятый блок. Есть в генсхеме.

Или вы имеете в виду БР-1200? Большой свинцовый?

А, ОК, с БН понятно - Белоярская-5. А - да - БР? Свинцовый?

То есть: везде, где упоминается РБН-1200 имеется в виду "БН-1200 либо БР-1200, в зависимости от того, что лучше".

БН-1200 обкатают на БАЭС-5.
Так вот где и когда будет выясняться, насколько хорош БР-1200?
pappadeux
QUOTE(Татарин @ 13.1.2025, 9:00) *
Так вот где и когда будет выясняться, насколько хорош БР-1200?


вообще-то Северская АЭС, РБН-1255 с 2037го года выглядит подходящим кандидатом
AtomInfo.Ru
Лемехов нам называл так:
http://atominfo.ru/newsz07/a0034.htm
Сейчас рассматривается как основной вариант построить блок с БР-1200 на планируемой Южно-Уральской АЭС или рядом с ней. То есть блок будет расположен недалеко от "Маяка".

Это было в 2023 году.
AtomInfo.Ru
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 13.1.2025, 18:53) *
Лемехов нам называл так:
http://atominfo.ru/newsz07/a0034.htm
Сейчас рассматривается как основной вариант построить блок с БР-1200 на планируемой Южно-Уральской АЭС или рядом с ней. То есть блок будет расположен недалеко от "Маяка".

Это было в 2023 году.


Вот она есть в генсхеме, Южноуральская, 2038 год. Но номерной Томск несколько раньше. Так что, возможно, в Северске БР-1200 будут первыми. А Южноуральскую при таком варианте могут и БНам отдать.

Вообще, как видите. в таких раскладах всё постоянно меняется. Так что пока копать на площадке не начнут, говорить уверенно о выбранном проекте нельзя.
AtomInfo.Ru
Росатомовские пояснения по выбору площадки для Южной АЭС.
http://atominfo.ru/newsz08/a0137.htm
AtomInfo.Ru
Профильный комитет Госдумы про Южную АЭС.
Жаль, не стенограмма, они бывают весьма интересными. Но тоже довольно полное сообщение с подробностями.
http://atominfo.ru/newsz08/a0143.htm
armadillo
карфаген должен быть...
таки гаэс росатому тоже надо строить самому

в южном округе есть всякие места типа поселка шпалорез, где перепад высот 1+км в наличии
17th Guest
Цитата(armadillo @ 24.1.2025, 10:13) *
карфаген должен быть...
таки гаэс росатому тоже надо строить самому

в южном округе есть всякие места типа поселка шпалорез, где перепад высот 1+км в наличии

В Мезмае и Гуамке что ли?
Ну, с перепадом в 1+ км явно перебор, нужно урезать осетра! Этак раза 3, если мы про чашу для ГЭС/ГАЭС, а не про перепад от вершины до дна подгорной реки wink.gif
И не думаю, что песчанники, известняки, доломитизированные известняки, горы со множеством пещер являются хорошим местом для обустройства ГАЭС, тем более с большим подпором воды.
Так же не стоит забывать, что это сейсмоопасный район, много разломов, землетрясения магнитудой 4+ там почти каждый год, а вообще возможно и до 9.
Да и заповедные места там раз - через раз.
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.