Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: ЗАЭС
Форум AtomInfo.Ru > Атом > Российский атом
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14
17th Guest
Александр, во-первых, Фейсбук - у нас условно запрещён; во-вторых, это пошло; в-третьих, далеко не у всех есть регистрация. Например, у меня никогда не было и не будет ни Фейсбука, ни Инстаграмма. Так вот, для того, чтобы посмотреть Вашу ссылку, необходимо не только обойти запреты российского законодательства, но и иметь регистрацию на Фейсбуке (попутно сливая соответствующим разведслужбам львиную долю персональной информации, включая точные координаты своего географического перемещения в течении дня и профиль своих интересов, очень заинтересованным службам.
MVS
QUOTE(17th Guest @ 24.5.2022, 17:21) *
Александр, во-первых, Фейсбук - у нас условно запрещён; во-вторых, это пошло; в-третьих, далеко не у всех есть регистрация. Например, у меня никогда не было и не будет ни Фейсбука, ни Инстаграмма. Так вот, для того, чтобы посмотреть Вашу ссылку, необходимо не только обойти запреты российского законодательства, но и иметь регистрацию на Фейсбуке (попутно сливая соответствующим разведслужбам львиную долю персональной информации, включая точные координаты своего географического перемещения в течении дня и профиль своих интересов, очень заинтересованным службам.


Абсолютно согласен. Александр, если вы имеете доступ, уважайте всех остальных.
Нужно приводить текст из вашей недоступной ссылки.
alex_bykov
QUOTE(MVS @ 24.5.2022, 19:00) *
Абсолютно согласен. Александр, если вы имеете доступ, уважайте всех остальных.
Нужно приводить текст из вашей недоступной ссылки.

А такая ссылка Вам доступна?
Перепроверил, это украинский ресурс, анально огороженный от входа с российских IP, поэтому приведу только прямые слова Ольги Павловны:
QUOTE
«Я с самого начала считала, что целью захвата Запорожской станции было восстановить подачу электроэнергии из ЗАЭС в Крым, как это было до 2015 года, пока не были подорваны опоры на границе. Котин <руководитель ГП „НАЭК Энергоатом” Петр Котин — The Insider> в своем интервью Express TV сказал, что у них нет такой технической возможности, потому что электрические подстанции контролируются „Укрэнерго”. Но он не прав: Каховская линия ЗАЭС сейчас контролируется Россией. Технически наша энергосистема сейчас к российской не подключена, но у России есть техническая возможность восстановить магистральную линию энергопередач и частично переключить. Здесь есть инженерные тонкости, но мне кажется, им понадобится время — возможно, полгода, — чтобы восстановить это и перенаправить в Крым. Я надеюсь, что они не успеют этого сделать.
Да, Запорожская станция играет большую роль в нашей энергосистеме, но в южных областях у нас были большие станции на возобновляемых источниках. Например, ветровые и солнечные станции, которые тоже не работают. Я думаю, что у нас есть возможности не допустить передачу от Запорожской АЭС в Крым. Есть силы, которые могут с Каховской подстанцией и этой магистральной линией что-то сделать. Мы видим, что в Херсонской области очень активное партизанское движение: они в Мелитополе подорвали поезд с личным составом, ликвидировали высокопоставленных военных. Я думаю, что Украина этого не допустит».
MVS
QUOTE(alex_bykov @ 24.5.2022, 19:50) *
А такая ссылка Вам доступна?


Да, эта работает, спасибо.
alex_bykov
Вот что они курят, блин.

QUOTE
Журналист издания The Wall Street Journal Лоуренс Норман привел поразительные данные по запасам ядерного топлива на Запорожской АЭС.

Лоуренс ссылается на заявление генерального директора МАГАТЭ Рафаэля Гросси, сделанное на "Давосском форуме". По его сведениям, на территории Запорожской АЭС в Энергодаре находилось порядка 30 т плутония и 40 т обогащенного урана.
17th Guest
С переходом (точнее с непереходом) АЭС ГДР в другую юрисдикцию мы разобрались, а на основе каких правовых актов функционировала Игналинская АЭС?
alex_bykov
QUOTE(17th Guest @ 25.5.2022, 13:34) *
С переходом (точнее с непереходом) АЭС ГДР в другую юрисдикцию мы разобрались, а на основе каких правовых актов функционировала Игналинская АЭС?

Предположу, что ситуация была аналогична АЭС Украины, когда на старте была нормативка Союза, а затем появился собственный Регулятор и начал плодить уже местную нормативку (with the little help from my friend).
AtomInfo.Ru
QUOTE(alex_bykov @ 25.5.2022, 13:18) *
Вот что они курят, блин.


Не они.
Начиная с 2:08.
https://www.youtube.com/watch?v=9x5dfyUPuP4

СХОЯТ и свежее топливо.
Т.к. интервьюер блондинка, то Гросси не стал пугать её страшными словами про ОЯТ и т.д.
AtomInfo.Ru
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 25.5.2022, 15:47) *
Не они.
Начиная с 2:08.
https://www.youtube.com/watch?v=9x5dfyUPuP4


Кстати, 30 тонн плутония на мой вкус даже как-то мало.
СХОЯТ было заполнено примерно наполовину. Кому не лениво, может прикинуть, сколько там плутония в ОЯТ.
И да, плутоний этот реакторный, не военный.
alex_bykov
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 25.5.2022, 16:02) *
Кстати, 30 тонн плутония на мой вкус даже как-то мало.
СХОЯТ было заполнено примерно наполовину. Кому не лениво, может прикинуть, сколько там плутония в ОЯТ.
И да, плутоний этот реакторный, не военный.

По порядку величины оцениваю:
На блоках 163 кассеты * 6 блоков * 0.5 т/кассету = 489 т "обогащённого урана" (урана-238 + урана 235). В бассейнах выдержки и в пристанционном СХОЯТ топливо копилось с начала 00-х. Очень приблизительно его можно оценить снизу в 20 лет эксплуатации (на самом деле больше), т.е. для оценки снизу добавится 20 лет * 42 кассеты * 6 блоков * 0.5 т/кассету = 2520 тонн...
Сколько топлива находится на УСТ, я не знаю, но можно прикинуть из заявлений НАЭКа о годичном запасе СЯТ, т.е. 42 кассеты * 6 блоков * 0.5 т/кассету =126 тонн.
Количество плутония (всех изотопов) по порядку величины совпадает,а вот урана-235 должно суммарно быть куда больше приведённой величины по "обогащённому урану".
AtomInfo.Ru
QUOTE(alex_bykov @ 25.5.2022, 16:20) *
Количество плутония (всех изотопов) по порядку величины совпадает,а вот урана-235 должно суммарно быть куда больше приведённой величины по "обогащённому урану".


Он мог иметь в виду те кассеты, которые визуально инспектируются инспекторами, т.е. исключить загруженные и т.д.
AtomInfo.Ru
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 25.5.2022, 15:47) *
Не они.
Начиная с 2:08.


Лучше с 2:00. Секунды я зря добавил.
generalissimus1966
QUOTE(alex_bykov @ 25.5.2022, 17:20) *
По порядку величины оцениваю:
В бассейнах выдержки и в пристанционном СХОЯТ топливо копилось с начала 00-х.

Так за 20 лет половина 240-го плутония уже распалась. После химпереработки это будет плутоний ещё не оружейного состава, но уже и не энергетического.
Но, вот, в чернобыльском хранилище лежат сборки с закрытого 3-го блока с относительно малым выгоранием. Там плутоний вполне оружейного качества.
Его, конечно, меньше в процентах, но это означает только лишь, что придётся переработать больше сборок, на несколько бомб точно хватит.

Другое дело, что руками этого не сделать, какое-никакое оборудование для дистанционной первичной переработки нужно.
alex_bykov
QUOTE(generalissimus1966 @ 25.5.2022, 22:09) *
Так за 20 лет половина 240-го плутония уже распалась. После химпереработки это будет плутоний ещё не оружейного состава, но уже и не энергетического.
Но, вот, в чернобыльском хранилище лежат сборки с закрытого 3-го блока с относительно малым выгоранием. Там плутоний вполне оружейного качества.
Его, конечно, меньше в процентах, но это означает только лишь, что придётся переработать больше сборок, на несколько бомб точно хватит.

Другое дело, что руками этого не сделать, какое-никакое оборудование для дистанционной первичной переработки нужно.


Это оценка т.н. "грамм-учёта" для тяжёлых металлов под гарантиями МАГАТЭ.
ИМХО, конечно, но:
1) единственная "горячая камера" на Украине, в которую может поместиться ТВС ВВЭР-1000 или РБМК, находится в комплексе ХОЯТ-2. Только там можно теоретически извлечь топливо из твэлов. Это, если говорить об извлечении плутония-9 для создания ЯО, и тут, конечно, ОЯТ РБМК больше подходит.
2) на АЭС есть стенд инспекции Вестингауз, конструкция топлива разборная, т.е. можно извлечь ОЯТ для "грязной" бомбы.
Эти моменты напрягают, но спусковой крючок потянул своим заявлением Зеленский.
generalissimus1966
QUOTE(generalissimus1966 @ 25.5.2022, 23:09) *
Так за 20 лет половина 240-го плутония уже распалась.

пардон, спутал с 241-м. 240 распадается медленно, в масштабах человеческой истории.
nuc
QUOTE(alex_bykov @ 25.5.2022, 22:34) *
Это оценка т.н. "грамм-учёта" для тяжёлых металлов под гарантиями МАГАТЭ.
ИМХО, конечно, но:
1) единственная "горячая камера" на Украине, в которую может поместиться ТВС ВВЭР-1000 или РБМК, находится в комплексе ХОЯТ-2. Только там можно теоретически извлечь топливо из твэлов. Это, если говорить об извлечении плутония-9 для создания ЯО, и тут, конечно, ОЯТ РБМК больше подходит.
2) на АЭС есть стенд инспекции Вестингауз, конструкция топлива разборная, т.е. можно извлечь ОЯТ для "грязной" бомбы.
Эти моменты напрягают, но спусковой крючок потянул своим заявлением Зеленский.


+
alex_bykov
Ух ты, какой жЫр пошёл:
QUOTE
We hope to go there to be able to prevent...a problem, or we end up finding that there are a few hundred kilograms of nuclear weapon-grade material going missing. This is what keeps us awake at night at the moment


Откуда на Украине мог появиться "a few hundred kilograms of nuclear weapon-grade material"? Всё ядерное топливо без доп.усилий не является weapon-grade material. Высокообогащённое топливо на исследовательских реакторах (Киев, Харьков) было заменено на 20% обогащение. В датчиках тех же ионизационных камер, теоретически, что-то можно наскрести, но не килограммы.
Т.е. WSJ со ссылкой на Гросси обвинил Украину в разработке ЯО?..

Тут я ничего подобного не услышал (только озабоченность ядерной программой Ирана). Гросси это ляпнул в каком-то интервью?

Нашёл тут. Примерно в 7:00 звучит "30 т плутония и 40 т урана". Следом ближе к 8:00 звучит та самая фраза, причём применительно к ЗАЭС ...
ran
Цитата(alex_bykov @ 26.5.2022, 17:47) *
Ух ты, какой жЫр пошёл:
Откуда на Украине мог появиться "a few hundred kilograms of nuclear weapon-grade material"? Всё ядерное топливо без доп.усилий не является weapon-grade material. Высокообогащённое топливо на исследовательских реакторах (Киев, Харьков) было заменено на 20% обогащение. В датчиках тех же ионизационных камер, теоретически, что-то можно наскрести, но не килограммы.
Т.е. WSJ со ссылкой на Гросси обвинил Украину в разработке ЯО?..

Тут я ничего подобного не услышал (только озабоченность ядерной программой Ирана). Гросси это ляпнул в каком-то интервью?

Нашёл тут. Примерно в 7:00 звучит "30 т плутония и 40 т урана". Следом ближе к 8:00 звучит та самая фраза, причём применительно к ЗАЭС ...


Возможно там немного лукавят. Если взять все ОЯТ, то там действительно можно "наскребсти" 30т плутония, а цифра в 40т ОБОГАЩЕНННОГО урана вызывает вопросы. До какой степени? Нет. Есть сомнения в наличии оружейного урана 90% обогащения там. Про технологии добычи их из топлива мало верится, что они существуют.

Теоретически "грязную" бомбу создать там можно... но дозозатратно...
alex_bykov
QUOTE(ran @ 27.5.2022, 4:14) *
Возможно там немного лукавят. Если взять все ОЯТ, то там действительно можно "наскребсти" 30т плутония, а цифра в 40т ОБОГАЩЕНННОГО урана вызывает вопросы. До какой степени? Нет.

Давайте перепроверьте сами, исходные данные выше. Среднее содержание урана-235 в реакторах около 2%, в ОЯТ (БВ, СХОЯТ) около 1%, в свежем топливе - 4%, содержание изотопов плутония (суммарное) в ОЯТ примерно 1%. Примерно 30 тонн плутониев и 40 тонн чистого урана-235 получится. Понятно, что не горкой, а в виде кассет.

QUOTE(ran @ 27.5.2022, 4:14) *
Есть сомнения в наличии оружейного урана 90% обогащения там. Про технологии добычи их из топлива мало верится, что они существуют.

Не просто есть сомнения, а я точно знаю, что для нужд ЗАЭС ни оружейный уран, ни оружейный плутоний не нужны. Соответственно, первый вопрос должен быть: "А откуда weapon-grade material там мог появиться?". И не потому ли НАЭК с ГИЯРУ категорически настаивают на том, что инспектора МАГАТЭ могут посетить ЗАЭС только после её деокупации?
QUOTE
Візит на Запорізьку АЕС Міжнародного агентства з атомної енергії пропонується відкласти до того часу, коли ця територія буде звільнена від російських загарбників.

На сьогодні окупованими залишаються промисловий майданчик АЕС і місто Енергодар. На майданчику станції знаходяться російські військові, зброя, боєприпаси, військова техніка. Ситуація у місті є вкрай небезпечною, є випадки збройних нападів російських військових на персонал АЕС і представників пожежного підрозділу міста. Поруч з об’єктом ведуться бойові дії, є свідчення щодо прольотів російських ракет безпосередньо над майданчиком АЕС.

Тому, пропозиція Агентства щодо проведення місії МАГАТЕ є неприйнятною для України до моменту деокупації промислового майданчику Запорізької АЕС і міста енергетиків Енергодар. Вона є абсолютно небезпечною за цих умов.

Ми сподіваємось, що звільнення Запорізької області від російських окупантів відбудеться найближчим часом і ми зможемо повернутись до питання планування інспекції МАГАТЕ на цьому об‘єкті.

Наразі МАГАТЕ також отримує звіти щодо зміни інвентарної кількості та матеріально-балансові звіти щодо ядерного матеріалу, інформацію з планування інспекцій, невтручання та забезпечення роботи, засоби збереження/спостереження МАГАТЕ, включаючи систему віддаленого моніторингу. Тобто безперервність знань Агентства про ядерний матеріал на АЕС забезпечено, тому Держатомрегулювання не вбачає нагальної потреби у візиті інспекторів з гарантій на окуповану Запорізьку АЕС.

Однак, разом з тим, не можна виключати факт, що можливість використання ядерного матеріалу представниками рф не за призначенням може стати загрозою всьому світовому співтовариству.
alex_bykov
Достаточно подробно изложил тут.
ran
Цитата(alex_bykov @ 27.5.2022, 16:57) *
Давайте перепроверьте сами, исходные данные выше. Среднее содержание урана-235 в реакторах около 2%, в ОЯТ (БВ, СХОЯТ) около 1%, в свежем топливе - 4%, содержание изотопов плутония (суммарное) в ОЯТ примерно 1%. Примерно 30 тонн плутониев и 40 тонн чистого урана-235 получится. Понятно, что не горкой, а в виде кассет.
Не просто есть сомнения, а я точно знаю, что для нужд ЗАЭС ни оружейный уран, ни оружейный плутоний не нужны. Соответственно, первый вопрос должен быть: "А откуда weapon-grade material там мог появиться?". И не потому ли НАЭК с ГИЯРУ категорически настаивают на том, что инспектора МАГАТЭ могут посетить ЗАЭС только после её деокупации?


Ну да. полностью согласен. тут без вариантов... Там проблема этот плутоний "наскрести". И вряд ли там знают что такое PUREX процесс.....
kuzeyli

Да, кроет, кроет буря мглою тучи. Не буду говорить, буря в чём.
И вроде очевидно уже, что использовать сегодня можно уже и главу МАГАТЭ. Было бы, у людей с деньгами, желание.
Но надо ли нам влезать в такие провокации. Даже на уровне частного лица. Глубоко в этом сомневаюсь.

А ведь задачи у пользователей ЗАЭС находятся в совсем иной плоскости. И плоскость эта проста, как пареный веник, - рублёвая нагрузка.


kuzeyli

И продолжу тему передачи мощности ЗАЭС. До 2020 года мощность её передавалась, или могла передаваться,
через три ВЛ-750 кВ (на ПС Днепровская, Запорожская и Южно-Донбасская) и одну ВЛ-330 кВ (на Запорожскую ТЭС, она рядом с ЗАЭС).
Все три ВЛ-750 кВ могут передавать по 2 с лишним ГВт мощности каждая. Но ограничены величиной, по моей оценке, ~1,5 ГВт каждая.
А ВЛ-330 кВ передаёт мощность, - толи ~550, толи 3 по ~550 МВт. Нашёл всё это в https://megalektsii.ru/s15928t13.htm
l
В 2020 году была введена в работу четвёртая ВЛ-750 кВ от ЗАЭС, на ПС Каховская. О ней я узнал после 22 мая и мощности её не знаю.
Но можно предположить, что передавать она может мощность такую же, ~1,5 ГВт. Её и упоминает Кошарная.

Пользовался при всём этом так же и схемой ОЭС Украины по https://aftershock.news/?q=node/341610&full

В общем, полную рублёвую нагрузку на ЗАЭС, со вводом в работу ВЛ-750 на Южно-Донбасскую, можно оценить в 2-3 ГВт.
Ну а басни про широкое украинское партизанское движение в Таврии обсуждать не хочу, даже если позволит наш Администратор.


nuc
QUOTE(kuzeyli @ 27.5.2022, 21:10) *
И продолжу тему передачи мощности ЗАЭС. До 2020 года мощность её передавалась, или могла передаваться,
через три ВЛ-750 кВ (на ПС Днепровская, Запорожская и Южно-Донбасская) и одну ВЛ-330 кВ (на Запорожскую ТЭС, она рядом с ЗАЭС).
Все три ВЛ-750 кВ могут передавать по 2 с лишним ГВт мощности каждая. Но ограничены величиной, по моей оценке, ~1,5 ГВт каждая.
А ВЛ-330 кВ передаёт мощность, - толи ~550, толи 3 по ~550 МВт. Нашёл всё это в https://megalektsii.ru/s15928t13.htm
l
В 2020 году была введена в работу четвёртая ВЛ-750 кВ от ЗАЭС, на ПС Каховская. О ней я узнал после 22 мая и мощности её не знаю.
Но можно предположить, что передавать она может мощность такую же, ~1,5 ГВт. Её и упоминает Кошарная.

Пользовался при всём этом так же и схемой ОЭС Украины по https://aftershock.news/?q=node/341610&full

В общем, полную рублёвую нагрузку на ЗАЭС, со вводом в работу ВЛ-750 на Южно-Донбасскую, можно оценить в 2-3 ГВт.
Ну а басни про широкое украинское партизанское движение в Таврии обсуждать не хочу, даже если позволит наш Администратор.


Да построят все, что нужно. И передадут все мощности куда надо.
17th Guest
kuzeyli, я вижу, что проблема непонимания не уходит, потому предлагаю расставить все точки над i
Начнём с не совсем корректного высказывания Хуснуллина, которое безбожно исказили в РБК (впрочем, как водится за этим "либеральным" изданием, а остальные СМИ это искажение ретранслировали). Итак, точная цитата:
"Энергоэлектричество - это такой товар, который невозможно положить на склад. Поэтому если энергосистема Украины будет готова принимать и оплачивать деньги, значит, будем работать, не будет принимать - [АЭС] будет работать на Россию"

Для Хуснуллина Россия - это не только Крым и Ростовская с Воронежской областями (энергооизбыточные сами по себе), но и Малороссия/Новороссия, которые Россия обязана обеспечить нормальными условиями жизни и работы, раз взяла на себя такую ответственность, а значит и электроэнергией.
Накручивать бредогонство Кошарной и прочих украинских политиков с "экспертами" - не просто пустая, напрасная трата времени. Достаточно вспомнить их высказывания про принципиальную невозможность Крымского транспортного и энергомоста...

Не хочет Украина, пока ещё считающая себя государством, оплачивать, как она считает, своей АЭС за электроэнергию, произведённую на станции, значит не будет её получать. Будут получать ЭЭ только те регионы, которые Украина считает своими, а Хуснуллин считает де факто Россией.

Будут ли восстановлены ЛЭП:
ВЛ-330 кВ Мелитополь — Джанкой
ВЛ-220 кВ Каховка — Титан
ВЛ-330 кВ Каховская — Островская
ВЛ-330 кВ Каховская — Джанкой
- естественно, будут. Но явно не для того, чтобы тырить украинскую электроэнергию с украинской ЗАЭС в украинский (как считают в Украине) Крым, а для того, чтобы повысить надёжность и стабильность объединённой энергосиситемы Крым-Россия-Новороссия, собственно. Причём Крым, в отличии от функционирования этой системы при СССР, уже является не только потребителем, но и поставщиком с отличными показателями манёвренности за счёт четырёх парогазовых турбин Балаклавской и Таврической ТЭС объединённой мощностью 900 МВт.
17th Guest
Я вижу тут другую проблему: как вы помните, 24 февраля 2022 г. Украина отключилась от БРЭЛЛ, а значит, и для этого не нужно быть Вангой, к дню сегодняшнему энергосистема Украины вошла в рассинхрон.
Не знаю, в каком режиме сейчас функционируют электростанции ЛНР и ДНР: в изолированном, синхронизированы ли они с Россией (читай: БРЭЛЛ) или с Украиной, - но по-любому к энергосистеме Крыма сейчас подключить генераторы ЗАЭС невозможно.
Могут ли генераторы ЗАЭС работать в рассинхроне на разных потребителей - не знаю, но крайне сомневаюсь.
Как будет решена проблема - думаю, мы увидим это в ближайшие 2 месяца.

P.S. Для самых маленьких и для далёких от темы
Александр Мальков. Как электростанции синхронизируются в энергосистеме?
https://youtu.be/rivQghOS4xo
17th Guest
с Афтершока
Цитата(alex_bykov)
Да, это так. Поэтому и предполагаю, что тот максимум, который можно сделать с ОЯТ ЗАЭС - это разобрать до твэлов (даже не до таблеток) и использовать с ВВ в "грязной бомбе".

Да можно и без пресса. В достаточно и для фрагментации, и для дальнейшего распыления грязи над территорией.

Нет, ничего не получится, ибо СИРТ позволяет под водой только извлечь из ТВС негерметичный ТВЭЛ и поместить его в пенал, который опять-таки под водой помещается на стеллаж БВ.
Сам ТВЭЛ 3,8 м - ни в какой боеприпас или носитель его не поместишь.
Разобрать на таблетки - не разберёшь, только в горячей камере, которая, как писал сам Александр, есть только на ХОЯТ ЧС.
Извлечёшь облучённый ТВЭЛ из-под воды - все "извлекатели" умрут.
Так же умрут все, кто будут изготавливать из ОЯТ боеприпас грязной бомбы, кто будет его транспортировать, кто будет им стрелять...
Да и эффективность от такого боеприпаса будет только медийная, ибо радиус заражения (разлёта осколков) будет небольшим, достаточно легко деактивируемым. К тому же медийный выбух от применения грязной бомбы поразит скорее тех, кто применил (тем более, если это произойдёт на государственном уровне), чем сторону, против которой грязную бомбу применят.

Можно ли изготовить грязную бомбу без того, чтобы все изготавливающие и применяющие умерли (получили серьёзные дозы в самом лёгком случае)? Да, можно, но для этого нужен большой комплекс оборудования, которое было бы замечено даже при беглой инспекции ядерных объектов, даже без подсчёта количества облучённых ТВС/ТВЭЛов, без взвешивания килограммов ОЯТ. Так что можно смело утверждать, что ни на ЧАЭС с ХОЯТ, ни на ЗАЭС такого оборудования обнаружено не было.
Конечно же, есть ещё 3 "непроинспектированные" АЭС Украины, но, думается мне, что и там ничего подобного нет, а все разговоры, даже на высоком государственном уровне в Украине, - это разговоры недалёких умом наркоманов, случайно оказавшихся во властных креслах в стране с наведённым коллективным психозом, градус которого в последнее время зашкаливает. Ну или как вариант, эти разговоры нужны были только как прикрытие для завоза в страну готового к применению ядерного устройства.
generalissimus1966
QUOTE(17th Guest @ 29.5.2022, 3:39) *
Ну или как вариант, эти разговоры нужны были только как прикрытие для завоза в страну готового к применению ядерного устройства.


Один бывший офицер ФСБ сказал, что будто бы отчаянный рывок на Киев - это попытка захватить американскую спецкоманду с нюками. Бывший, но в достаточно высоких чинах. Он был начальником моего начальника, когда тот учился в академии ФСБ. Но мой начальник демобилизовался капитаном. Но этот же человек сказал, что неизвестно, правда американцы настолько отмороженные, или они развели и Зеленского, и наше руководство. Но информация такая была - и Лавров высказывался, и даже американцы высказались, что они блюдут принципы нераспространения.

Правда, Лавров высказался обтекаемо, то ли не было железных доказательств, то ли не хотят повышать градус конфликта непосредственно с США
https://www.interfax.ru/world/825426
nuc
QUOTE(17th Guest @ 29.5.2022, 2:39) *
с Афтершока

Нет, ничего не получится, ибо СИРТ позволяет под водой только извлечь из ТВС негерметичный ТВЭЛ и поместить его в пенал, который опять-таки под водой помещается на стеллаж БВ.
Сам ТВЭЛ 3,8 м - ни в какой боеприпас или носитель его не поместишь.
Разобрать на таблетки - не разберёшь, только в горячей камере, которая, как писал сам Александр, есть только на ХОЯТ ЧС.
Извлечёшь облучённый ТВЭЛ из-под воды - все "извлекатели" умрут.
Так же умрут все, кто будут изготавливать из ОЯТ боеприпас грязной бомбы, кто будет его транспортировать, кто будет им стрелять...
Да и эффективность от такого боеприпаса будет только медийная, ибо радиус заражения (разлёта осколков) будет небольшим, достаточно легко деактивируемым. К тому же медийный выбух от применения грязной бомбы поразит скорее тех, кто применил (тем более, если это произойдёт на государственном уровне), чем сторону, против которой грязную бомбу применят.

Можно ли изготовить грязную бомбу без того, чтобы все изготавливающие и применяющие умерли (получили серьёзные дозы в самом лёгком случае)? Да, можно, но для этого нужен большой комплекс оборудования, которое было бы замечено даже при беглой инспекции ядерных объектов, даже без подсчёта количества облучённых ТВС/ТВЭЛов, без взвешивания килограммов ОЯТ. Так что можно смело утверждать, что ни на ЧАЭС с ХОЯТ, ни на ЗАЭС такого оборудования обнаружено не было.
Конечно же, есть ещё 3 "непроинспектированные" АЭС Украины, но, думается мне, что и там ничего подобного нет, а все разговоры, даже на высоком государственном уровне в Украине, - это разговоры недалёких умом наркоманов, случайно оказавшихся во властных креслах в стране с наведённым коллективным психозом, градус которого в последнее время зашкаливает. Ну или как вариант, эти разговоры нужны были только как прикрытие для завоза в страну готового к применению ядерного устройства.


+
kuzeyli

Не послушался меня Е. Балицкий,
подписал указ о национализации имущества Украины в Запорожской области.

generalissimus1966
QUOTE(17th Guest @ 29.5.2022, 3:39) *
Извлечёшь облучённый ТВЭЛ из-под воды - все "извлекатели" умрут.

Так уж и все? Даже если брать ТВЭЛы 20-летней выдержки? как мы помним, на ЗАЭС есть и такие. Они, конечно, фонят дай боже, но с ними извернуться всё же можно, как мне кажется.
20 лет, конечно, мало, цезия-137 не распалась даже половина. Но "все умрут" можно избежать.
amber
Цитата(generalissimus1966 @ 25.5.2022, 20:09) *
Так за 20 лет половина 240-го плутония уже распалась. После химпереработки это будет плутоний ещё не оружейного состава, но уже и не энергетического.
Но, вот, в чернобыльском хранилище лежат сборки с закрытого 3-го блока с относительно малым выгоранием. Там плутоний вполне оружейного качества.
Его, конечно, меньше в процентах, но это означает только лишь, что придётся переработать больше сборок, на несколько бомб точно хватит.

Другое дело, что руками этого не сделать, какое-никакое оборудование для дистанционной первичной переработки нужно.

В известном месте на Украине имеется достаточный запас оружейного плутония, полностью готового к применению. Не нужно ничего перерабатывать.
AtomInfo.Ru
QUOTE(amber @ 3.6.2022, 9:21) *
В известном месте на Украине имеется достаточный запас оружейного плутония, полностью готового к применению. Не нужно ничего перерабатывать.


От модератора.
Я знаю, о чём речь. Настоятельно прошу всех участников эту тему не развивать.
17th Guest
(если главный редактор не будет против)
https://riafan.ru/23477095-v_kieve_raskriti...porozhskuyu_aes
В Киеве раскритиковали МАГАТЭ за отправку комиссии на Запорожскую АЭС
Киев, 7 июня. Украинская компания «Энергоатом» выступила против визита экспертов Международного агентства по атомной энергии (МАГАТЭ) на Запорожскую АЭС. Сообщение появилось в официальном Telegram-канале госпредприятия.

В сообщении «Энергоатома» говорится, что визит главы МАГАТЭ Рафаэля Мариано Гросси возможен, только когда ее будет контролировать украинская сторона, иначе это воспринимаетесь как «легитимизация» действий России.

«Генеральный директор МАГАТЭ Рафаэль Мариано Гросси снова лжет. Это сообщение от главы МАГАТЭ мы рассматриваем как очередную попытку любым путем попасть на ЗАЭС, чтобы легитимизировать там пребывание (россиян) и по сути одобрить все их действия», — говорится в сообщении компании.
....
AtomInfo.Ru
QUOTE(17th Guest @ 8.6.2022, 18:46) *
(если главный редактор не будет против)


От модератора. Я не против. Просьба воздерживаться касалась одного конкретного момента, не связанного с ЗАЭС. Про запас в некоем известном месте.
Если участники поняли, что я прошу не обсуждать ЗАЭС - это не так.
AtomInfo.Ru
QUOTE(17th Guest @ 8.6.2022, 18:46) *
Украинская компания «Энергоатом» выступила против визита экспертов Международного агентства по атомной энергии (МАГАТЭ) на Запорожскую АЭС. Сообщение появилось в официальном Telegram-канале госпредприятия.


Что касаемо любых заявлений, исходящих от К-на. Он и министр до начала СВО были объектом нападок со стороны, скажем так, националистических кругов. Не потому что он хороший, а потому что АЭС - это деньги, а К-н и министр были для них чужаками. Поэтому сейчас К-н доказывает всеми силами свою лояльность режиму. Доказал, он больше не и.о., а полноправный глава НАЭКа, но относиться к его словам надо как и раньше. Я, например, его закидоны просто не читаю, ибо не вижу смысла в этом.

По инспекторам. Да, Гросси хочет направить туда инспекторов, потому что это его работа. И формально он должен был бы направлять их через Украину, что сейчас невозможно. Логичный вариант - заехать через Россию, но это действительно не устраивает Киев. Гросси пытается давить на все кнопки, чтобы каким-то образом решить проблему, но это никому особо не надо, это ж не зерно. Так что вот как-то так.
alex_bykov
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 8.6.2022, 19:09) *
По инспекторам. Да, Гросси хочет направить туда инспекторов, потому что это его работа. И формально он должен был бы направлять их через Украину, что сейчас невозможно. Логичный вариант - заехать через Россию, но это действительно не устраивает Киев. Гросси пытается давить на все кнопки, чтобы каким-то образом решить проблему, но это никому особо не надо, это ж не зерно. Так что вот как-то так.

А поставить вопрос перед советом управляющих МАГАТЭ в разрезе "Киев препятствует инспекции" он может? Ирану за такие закидоны прилетает на раз-два.
AtomInfo.Ru
QUOTE(alex_bykov @ 8.6.2022, 22:02) *
А поставить вопрос перед советом управляющих МАГАТЭ в разрезе "Киев препятствует инспекции" он может? Ирану за такие закидоны прилетает на раз-два.


Совет управляющих формируется по региональному принципу без права вето у кого-либо.
Когда принцип принимался, в мире был Варшавский договор.
Сейчас по тому же принципу западный блок легко собирает большинство в совете по любому важному для себя вопросу. Так что поставить-то можно, но толку нет.
И не забывай, что главным плательщиком в бюджет МАГАТЭ всегда были США.
17th Guest
[фото]
Уничтоженное здание научно-производственного предприятия "Импульс" в Северодонецке.
"Импульс" – единственный завод на Украине, который производил комплектующие для АЭС.

https://t.me/agentgosdepa1/10084

Вопрос, наверное, прежде всего alex_bykov:
Насколько сильна и критична зависимость украинских АЭС от этого предприятия? Насколько быстро и возможно ли вообще замещение его продукции компонентами из других стран? Или глушить все АЭС по мере исчерпания сертифицированного ЗИП?

с гуглокарт
alex_bykov
QUOTE(17th Guest @ 12.6.2022, 10:30) *
[фото]
Уничтоженное здание научно-производственного предприятия "Импульс" в Северодонецке.
"Импульс" – единственный завод на Украине, который производил комплектующие для АЭС.

https://t.me/agentgosdepa1/10084

Вопрос, наверное, прежде всего alex_bykov:
Насколько сильна и критична зависимость украинских АЭС от этого предприятия? Насколько быстро и возможно ли вообще замещение его продукции компонентами из других стран? Или глушить все АЭС по мере исчерпания сертифицированного ЗИП?

с гуглокарт


Импульс для украинских АЭС важен (просто потому, что его там много и в разных ипостасях: СВРК, ИВС, СГИУ СУЗ, шумовая диагностика и многое другое), но не уникален. Грубо говоря, с поддержанием "железа" в рабочем состоянии, если будет израсходован ЗИП, будут проблемы (хотя, Импульс, как и большинство подобных фирм, собирает "железо" из импортных комплктующих). ПО у них клепают в Киеве, так что там пока норм. Заменить системы, поставляемые Импульсом, на их российские или зарубежные аналоги тоже больших проблем нет, тут вопрос только денег. Какие-то системы будут чуть лучше, какие-то - чуть хуже, но уровень у коллег примерно одинаков. Большой фактор присутствия Импульса на украинских АЭС - это, скорее, фактор лоббирования.
nuc
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 8.6.2022, 19:09) *
Что касаемо любых заявлений, исходящих от К-на. Он и министр до начала СВО были объектом нападок со стороны, скажем так, националистических кругов. Не потому что он хороший, а потому что АЭС - это деньги, а К-н и министр были для них чужаками. Поэтому сейчас К-н доказывает всеми силами свою лояльность режиму. Доказал, он больше не и.о., а полноправный глава НАЭКа, но относиться к его словам надо как и раньше. Я, например, его закидоны просто не читаю, ибо не вижу смысла в этом.

По инспекторам. Да, Гросси хочет направить туда инспекторов, потому что это его работа. И формально он должен был бы направлять их через Украину, что сейчас невозможно. Логичный вариант - заехать через Россию, но это действительно не устраивает Киев. Гросси пытается давить на все кнопки, чтобы каким-то образом решить проблему, но это никому особо не надо, это ж не зерно. Так что вот как-то так.


Но на этих персонажей могут надавить Штаты. Им вряд ли нужна неуправляемая ситуация. Хотя... я уже ничему не удивляюсь
kuzeyli

А мне, в таких обстоятельствах, почему-то нравится выражение "А потом пришёл лесник и всех разогнал."


















"
nuc
QUOTE(kuzeyli @ 13.6.2022, 20:07) *
А мне, в таких обстоятельствах, почему-то нравится выражение "А потом пришёл лесник и всех разогнал."
"


+
AtomInfo.Ru
https://telegra.ph/1-Avtobiografiya-06-23
alex_bykov
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 24.6.2022, 10:25) *

У НАЭКа в Телеге уже подгорает.
alex_bykov
Выступление Корикова на 6-й европейской конференции по ядерной безопасности (с 11:17:00)
kuzeyli
(AtomInfo.Ru @ 24.6.2022, 11:25) *



Если правила форума позволяют, то оценка проста - уродик нравственный обыкновенный.

alex_bykov
QUOTE(kuzeyli @ 25.6.2022, 14:15) *
Если правила форума позволяют, то оценка проста - уродик нравственный обыкновенный.

Думаю, там всё намного проще. На этом уровне уже не понимать, что тобой манипулируют, невозможно. Соответственно, важным фактором является то, где сейчас его семья.
17th Guest
Радует то, что для жителей Херсонской и Запорожской областей Крым снова стал ихним wink.gif что они снова свободно могут поехать, посмотреть своими глазами, как там теперь, ну и заодно прокатиться по Краснодарскому краю, сравнить "процветание" Украины и "загнивание разваливающейся России". smile.gif
А картину маслом завершат безжалостные укроСМИ, рассказывающие про орды русских оков, впервые увидевшие унитазы и асфальт в Украине )))
nuc
QUOTE(alex_bykov @ 25.6.2022, 14:51) *
Думаю, там всё намного проще. На этом уровне уже не понимать, что тобой манипулируют, невозможно. Соответственно, важным фактором является то, где сейчас его семья.


Это его выбор...
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.