МИФИ. Лекция 14. Радиационные характеристики отработавшего ядерного топлива (ОЯТ). Хранение и транспортировка ОЯТ.
https://studfile.net/preview/427139/

Не плохо для такой простой формулы. Откуда еще концентрации взяты?
Расчет средней по активной зоне активности на конец 18-месячной кампании АЭС-2006 при среднем по активной зоне выгорании 35.7 МВтсут/кгТМ ниже приведенной вами, примерно, на 7.5% - 13.5% для всех времен выдержки.

Это воронка в грунте. А тут контейнер, 30 см бетона + 10 см стали (если не наврал в размерах). Точка-У - самая мощная ракета из имеющихся у ВСУ с 500 кг тротила. Сколько весит контейнер и что сделает с ним ракета, упавшая в 1 метре от него? Не верю, что разнесет в хлам и отбросит на 500 м в водохранилище!

Ничего не скажу про холтековские контейнеры.

Выстрел из танка коммулятивным снарядом прямой наводкой в контейнер прожжет дыру диаметром чуть больше калибра снаряда, или бронебойным, однозначно. Возможно насквозь. Сколько таблеток выпадут из поврежденных твэл, сколько останутся в контейнере? Относительно не большая часть. Далеко не все ТВС будут повреждены, не все твэл и не по всей высоте будут повреждены! Радиационное заражение будет ограниченно по площади. И малая часть попадет в атмосферу. Это не две недели горения в Чернобыле с километровым столбом дыма и выносом 80% ОЯТ активной зоны РБМК.

Потому не ужас-ужас.

- Температура плазмы в рассматриваемой нами установке составляет порядка порядка 20-30 миллионов градусов.
- Профессор, уточните, пожалуйста, Кельвина или Цельсия?
- А какая разница??

Так же и в нашем случае - а какая разница +- 7,5..13,5%, если по СХОЯТ прилетит Точка-У, пакет Урагана/Хаймарса?
165 или, как писал alex_bykov на Афтершоке, вероятно, владея более свежей информацией, 174 контейнера, по 24 ОТВС в каждом...
Да, понятно, что моделирование, сделанное МО РФ

это для самого плохого сценария, о чём честно и написано. А то, что по СХОЯТ или по Спецкорпусу №1 прилетит, пусть даже не Точка, не пакет, а "всего лишь" залп батареи 152, или как полюбилось украм в последнее время, 155 калибра, нам (и русским, и украинцам) от этого легче станет? Не, ЕС, может быть, и не затронет, но нам от этого легче?

Диапазон расхождений активностей я привел всего лишь как подтверждение хорошей оценки приведенных в таблице чисел, что взято не с потолка.

Беспокойство насчет радиоактивного заражения местности оправдано, если контейнеры могут быть легко и основательно разрушены, что на мой взгляд сделать крайне непросто с российскими контейнерами. У меня есть сомнения на этот счет. Сомнения укрепились после разговора с коллегами, занимающимися авариями (написал выше)

Разрушить реактор обстрелами - не реально. Вывести систему охлаждения недостаточно, надо еще лишить работоспособности аварийные дизеля.

Бассейн выдержки? После вывода обстрелами системы охлаждения на полное выпаривание воды в нем уйдет около суток. Есть ли аварийная подача воды в БВ при обесточивании штатных насосов точно не знаю, предполагаю, что таковая обязана быть. Значит и эту систему потребуется вывести из строя.

Мелкая поправка. Опечатка в строке для Агамма, 10 суток - там 10^16 должно стоять.



Казалось бы, и в чем проблема вывести из строя и систему охлаждения и аварийные дизеля? Два снаряда вместо одного? Ну, и поехали...
Опять же, следующая строка про БВ. Мы все предполагаем, что вот, нарушена система охлаждения, и все бегают, восстанавливают ее работоспособность? А если обстрелы продолжаются? Массированная атака, все такое? Висят дроны и бьют по каждому, кто появился на площадке?
В общем, поддержу скорее Быкова, что при целенаправленном разрушении систем безопасности, неприятности возможны вполне серьезные. Уж точно в радиусе километров 300, а дальше как повезет в смысле водорода (будет где-то водородный взрыв или нет).

И чтоб два раза с места не вставать. Зарубежные новости быстрее всего появляются на France24
https://www.france24.com/en/tag/iaea/

Ребята, вы забываете, что в случае обстрелов речь будет идти о целенаправленном разрушении целей, там даже 1.2 метра железобетона в качестве препятствия рассматривать смешно, не первым, так вторым залпом разберут.
Людей с лучшим, чем у меня пониманием ситуации "на земле" в Киеве достаточно. И бить абы куда они не будут. Подумайте, например, что будет при целенаправленном разрушении 2-го контура работающего блока: куда воду лить будем (даже при наличии насосов и электричества)? И давление в 1-м контуре не сбросить - сразу песец придёт. А ведь можно легко усугубить, ударив по ТГ (водород), да и с маслосистемами в машзале всё нормально. И что в этом случае можно будет сделать за оставшееся время (3 часа до взрыва)?

По контейнерам СХОЯТ. Там не 30, а 70 см бетона в стенках ВБК (ссылка есть в статье), про крышку не скажу - не помню и не нашёл в открытой печати, но там не намного меньше. 10 см стали в двойном корпусе МГК до ОТВС, тоже немало, если только не учитывать сотрясавшие НАЭК скандалы, когда выяснилось, что на МГК закупали пищевую сталь. В любом случае, результаты расчётов по падению самолёта на группу контейнеров были неудачными, а это не спецбоеприпас. Так что "некуй, накуй".

Это не значит, что всё случится по писанному, но не учитывать целеустремлённых дятлов тоже нельзя.

В общем, подводя диспут с Kapa6ac, можно резюмировать, что целенаправленно, используя высокоточные боеприпасы, самый худший сценарий, смоделированный МО РФ, реализовать вполне возможно, имея в распоряжении тяжёлую артиллерию и крупнокалиберные реактивные системы. И это, увы, совсем не страшилки МО.
Что там с надёжностью СХОЯТ - достоверно не известно, но стоит учитывать, что оно проектировалось по принципу "экономии средств народного хозяйства" конкурсным отбором наиболее дешёвого варианта с обязательным условием максимальной локализации, а о том, как умеют "экономить" хохлы (я именно о хохлах, а не об украинцах вообще), о тотальной коррумпированности всех структур и сфер жизни, можно даже не вспоминать. Падение самолёта может быть выдержит, но это не точно, а с тяжёлым вооружением, да к тому же несколькими залпами лучше не испытывать - кюри и беккерелей там более чем достаточно даже для локального заражения в радиусе 50 км, да на берегу водохранилища.

Короче если все нормально закончится, то СХОЯТ надо накрывать перекрытием из монолита толщиной метра полтора-два, как навес, с естественным проветриванием.
А можно ли его сейчас каким-нибудь сборным железобетоном тупо застелить поверху?
Ну там сваи в качестве обрешетки в двух направлениях (чтобы воздух гулял) например прям по верху этих МГК, а на них тупо дорожные плиты в два-три слоя.
Ведь как показала практика ракетных обстрелов Антоновского моста в Херсоне - железобетон далеко не каждый раз пробивается насквозь при попадании ракеты.

Немного истории :

просто для истории

01:24 ЭНЕРГОДАРСКИЙ СВЯЗНОЙ
⚡️⚡️Украинские нацформирования открыли артиллерийский огонь по АЭС!!⚡️⚡️
❗️❗️Зафиксирован артиллерийский удар между 2 и 3 энергоблоком.
❗️❗️Зафиксирован обстрел пром. зоны около ЗАЭС.
❗️❗️Три артиллерийских удара справа от рыб фермы - 400м восточнее ЗАЭС.

Военно-гражданская администрация г. Энергодар сообщает о повреждении Днепровской ЛЭП, ЗАЭС в данный момент работает на питание собственных нужд.
С ЗАЭС сообщают в ВГА: 5 энергоблок выдает 540МВТ, 6 энергоблок 530МВТ.
❗️Артиллерийских ударов по городу Энергодар или ближайшим населенным пунктам не зафиксировано.
❗️Просим сохранять спокойствие и помнить о правилах безопасности в случае угрозы с воздуха!
https://t.me/zaporojie24/3001


И ещё на подлёте к АЭС сбили несколько беспилотников к бомбочками.
Так же на Каховском водохранилище в это же время были замечены около 15 быстроходных лодок в сторону Энергодара.

Россия запросила экстренное заседание Совбеза ООН на 6 сентября. Ожидается, что Гросси выступит там с докладом.
Вот и посмотрим, что за фрукт Гросси. Или овощ...

уточнение от МО РФ
---------
⚡️ Сводка Министерства обороны Российской Федерации о ходе проведения специальной военной операции на территории Украины (03.09.2022 г.)
Часть 2 (см. часть 1 (https://t.me/mod_russia/19461))

Несмотря на присутствие на Запорожской атомной электростанции представителей МАГАТЭ, киевский режим в очередной раз предпринял попытку захвата АЭС.

◽️ Второго сентября около 23 часов московского времени две группы катеров и моторных лодок общей численностью 42 единицы с десантом свыше 250 человек из числа сил специальных операций и иностранных наёмников осуществили попытку высадки на побережье Каховского водохранилища в районе Энергодара и Днепрорудного.

💥 По десанту были нанесены удары ВКС России четырьмя Су-30 и двумя вертолетами Ка-52, в результате которых уничтожено 20 катеров и лодок. Остальные лодки и катера развернулись и ушли в направлении украинского берега.

💥 Российской артиллерией, в том числе гаубицами большой мощности «Малка» нанесён удар по украинскому участку побережья в районах населенных пунктов Высшетарасовка, Червоноднепровка, где вышли на берег остатки десанта.

◽️ По имеющейся информации, в ходе неудавшейся провокации украинские националисты потеряли 47 боевиков убитыми, в том числе 10 иностранных наемников, 23 – ранено.

#Минобороны #Россия #Украина @mod_russia
https://t.me/mod_russia/19462

Dobryak, скандал и был связан с закупками стали НСОиТ под МГК СХОЯТ ЗАЭС.

Вчерашняя конференция Гросси. Он начинает где-то с 12 минуты, промотайте.
Самое, пожалуй, полное её изложение на русском

https://news.un.org/ru/story/2022/09/1430851

https://youtu.be/NMODBHTLhqA

Мудак. Редкий... и проститутка. Ссыт своими именами называть ситуацию. Каклы обстреливают, он жопой юлит...

Не м.дак, политик. Но различия минимальны. И, вроде как, пишут, что 2 оставшихся инспектора тоже ненадолго остались, типа до понедельника.

Похоже, настало время рассортировать проблемы по кучкам.
Первая кучка - техническая.
1. Можно ли ВВЭР-1000, относящиеся к категории 3+, внешними воздействиями вывести в запроектную аварию, сравнимую с Чернобылем и Фукусимой?
Увы, можно, но нужно очень постараться. Скорее можно вывести на уровень последствий Три-Майл-Айленд, когда гермооболочка предотвратит значительный выход радиоактивной грязи за пределы корпуса энергоблока. Чернобыльский уровень, к сожалению, тоже достижим, но для этого нужен несколько другой уровень организации войсковой операции, требуется комбинированное воздействие.

2. Надёжно ли СХОЯТ.
Надёжно, если на него не ронять самолёты и не вести по нему артобстрелы.
А вот что будет, если уронить или обстрелять, - это не известно, т.к. система была разработана из принципа максимальной экономии индивидуально под ЗАЭС (чтобы победить по экономическим показателям другие разработки), да к тому же отдана на производство на Украину, где коррумпированные хохлы находили дополнительные варианты "сэкономить" себе в карман. Насколько мне известно, контейнеры хранения не испытывались ни обстрелом 155 калибром, ни пакетом HIMARS/Ураган (или их аналогами), ни горением в луже керосина.
Но может быть это только мне не известно из-за того, что я тему глубоко не копал. Если я ошибаюсь, прошу поправить.

Вторая кучка - последствия.
Здесь очень много переменных. Всё зависит и от целеполагания, и от квалификации исполнителей, и от квалификации, мощи и располагаемых ресурсов у противодействующей стороны. Так что спектр здесь от "работает без остановки" до "превосходит чернобыльские". Можно дискутировать бесконечно, но, ИМХО, бессмысленно.

Третья кучка - экономическа.
Цель перед Украиной стоит не в уничтожении АЭС (хотя принцип "або Український або безлюдний" очень силён в постмайданной Украине) и даже не столько в обретении контроля над ресурсным источником (АЭС - источник дефицитного на день сегодняшний ресурса - электроэнергии), а в обретении пусть мимолётной и кажущейся, но перемоги, за которую уже проплачено.
Так как перемогу с разрушением или критическим выведением из стоя самой крупной АЭС Европы не достичь, а всё увеличивающаяся ценность электроэнергии в приближении кризисной зимы всё возрастает, то, ЯТД, работоспособность АЭС всё же попытаются сохранить.

Четвёртая кучка - военная (на форуме мирного атома не приветствуется).
"Кочующий миномёт" для АЭС и СХОЯТ не страшен - не та точность и разрушительные последствия.
Дроны-бомбомёты и дроны-камикадзе - так же. И при помощи кочующих миномётов, и при помощи дронов можно вызвать аварийное глушение реакторов или прекращение выдачи электоэнергии в сеть, но не нанести критические повреждения ядерным объектам ЗАЭС.
Для обстрелов стараются использовать либо высокоточные М777 и HIMARS, либо Ураганы с кассетными БЧ, либо дроны с ручным прицеливанием по месту, то есть стараются либо затерроризировать обслуживающий и охраняющий персонал (в "лучших" традициях УГИЛ), либо уничтожить блок-посты охраны, либо привлечь внимание "международной общественности".
Очень тревожно, что пытаются захватить ЗАЭС в результате уже второго зерг-раша, т.е. перенести боевые действия непосредственно на промплощадку ЗАЭС. Здесь уже возможен "кризис исполнителя" - случайное повреждение в результате боевых действий критически важных для функционирования ЗАЭС объектов. Тем более, тревожно, что зерг-раши украинские военнослужащие боевики любят исполнять под боевыми психоактивными веществами, либо просто амфетаминами, подавляющими чувство страха, голода, усталости, боли, позволяющие функционировать двое-трое суток без сна (наркотики - бич ЗСУ).

Пятая кучка - политическая (на форуме категорически не приветствуется).
Насколько далеко готовы зайти интересанты и заказчики сегодняшней ситуации на Украине, начало которой положено задолго до 2014 года? Это, увы, не знают даже они сами. Цель же у них довольно простая: разрушить Россию, поставив раком в зависимое положение континентальную Европу, при этом выжить, сохранив доминирование, и минимизировать свои потери. Украина в этом раскладе, увы, лишь расходный материал, "проблемы негров шерифа не волнуют".
Ситуация у залужных интересантов с приближением зимы и выборов, нарастанием постковидного экономического кризиса, уже спускающегося лавиной, становится всё более критической, так что и уровень нанесения вреда конкурентам всё время повышается.
Устроить ядерную катастрофу в юго-восточной Европе? Могут пойти и на такой вариант, хотя он, скорее, может произойти просто из-за банальной некомпетентности и рукожопости исполнителя заказа.

Отдельным вопросом идёт комиссия МАГАТЭ и непосредственно Гросси, так как, с одной стороны, цели МАГАТЭ - контроль, чтобы мирный атом использовался мирно и безопасно, чтобы ядерные угрозы не распространялись, а минимизировались; а с другой, мы уже видели, как для подлогов и политизированных обвинений использовались такие авторитетные международные организации как Красный Крест, ВОЗ, ОЗХО, ОБСЕ... Увы, но, похоже, сия горькая чаша не минула и МАГАТЭ, ибо "кто девушку кормит, тот её и танцует", а львиная доля окармливающих оказалась из стана организаторов украинского майдана 2014 и подстрекателей украино-российской войны
Удастся ли МАГАТЭ сохранить приличную мину при таких "танцах" - вопрос риторический.

Я немножко не понимаю, чего вы все ждёте от Гросси, которому вообще-то в работе нельзя давать политических оценок. Его задача - проверить работу ровно так же, как это делает Ростехнадзор. Вы не ожидаете, что пришедшие к вам с проверкой Ростехнадзоровцы заодно будут обсуждать программу мэра или губернатора? Не возмущаетесь этим? Может, требуете, чтобы в акт комиссии вошла оценка деятельности партии и правительства? Нет? А че так?
Задача Гросси - оценить физзащиту, безопасность работы и утечку материалов. Всё! Вы все чего ещё ждёте, только конкретно?
Зеленский вон ждал объявления демилитаризованной зоны и уже объявил протест и разочарование. А вы чего хотите?

До пн - шестеро. Двое постоянно. Других сообщений не видела пока.

Гросси давно не технический специалист. Он политик. Да и все подобные организации зачастую стали политическими. Поэтому я ничего от них не хочу. Я вообще не сторонник таких структур. Клубы по интересам, разве что. Зачем они? Бюрократический аппарат, не более того. МАГАТЭ многое сделало, но увы, это не регулятор, не надзорный орган. Структура в рамках ООН. А коль скоро и у ООН полно проблем, то увы... Ваше сравнение с Ростехнадзором совсем "не в жилу"

Я пока за РБ не стала отвечать, тоже такой наивной была))))
Оно не только в жилу, оно верное, потому что если сравнивать документы, достаточно часто они идентичны. Плюс открываем ФЗ 3, статью 2 и смотрим: "Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем те, которые предусмотрены законодательством Российской Федерации в области радиационной безопасности, применяются правила международного договора".
Это не организация ООН. Она вполне независима по сей день. То, что это технический орган в Уставе прописано. И занимается она ровно тем же, что и нац. регулятор - контролем за РВ и ЯМ в рамках соблюдения ДНЯО.

Да, действительно. Конечно, мы ждем доклада во вторник. Но ждать там выводов на тему "откуда прилетело" разве стоит? Они ж не кримминалисты.

Ну, посмотрим на доклад Гросси, насколько он будет полным и объективным, сможет ли на него опереться Небензя, дополнив заключениями баллистиков и показаниями пленных из первого и второго зерг-раша.

Заодно узнаем, стоит ли читать хоть что-нибудь от СМИ Readovka, ведь "техническая, неравнодушная общественность" имела возможность и просто обязана была передать если не лично Гросси, то кому-нибудь из остальных инспекторов отчёт "о катастрофическом состоянии технологического оборудования" ЗАЭС.

Кстати, МАГАТЭ имеет право потребовать или настоятельно рекомендовать остановить ЗАЭС либо из-за "ржавого оборудования" и "корродировавших в реакторе сборок Westinghouse", либо из-за того, что Украина не оставляет попыток вооружённого захвата станции, по территории постоянные прилёты, угрожающие ядерной катастрофой?

upd: досмотрел прессуху Гросси - а что вы хотели от этой пресс-конференции "с колёс" сразу же по прилёту?
"Мы были (и находимся) на АЭС, видели повреждения, видели военных, были свидетелями потери внешнего питания и работы дизельгенераторов, видели сотрудничество местного персонала и российских специалистов, слышали эхо боестолкновений недалеко от АЭС. Всем этим мы сильно обеспокоены", - вот полное резюме прессухи. А больше он ничего "с колёс" сказать и не мог.

Киев в лице Зеленского и Подоляка писает просто кипятком, обвиняя МАГАТЭ "в прокремлёвкой" позиции.
«Мне не нравятся международные институты и посреднические миссии в целом. Они выглядят крайне неэффективно, крайне трусливо и крайне непрофессионально» © Михаил Подоляк
А Зеленский вообще обвинил Гросси в том, что он привёз на ЗАЭС лишь "прокремлёмский" пул и "не демилитаризировал ЗАЭС как договаривались".
Ну, наркоманы - что возьмёшь?!

Это не совсем так. МАГАТЭ вполне подотчётно ООН, работает в соответствии с её принципами и т.д. и т.п.
Да, это условно техническая организация, поэтому политические вопросы политический орган МАГАТЭ (совет управляющих) передаёт в СБ ООН.

Это интересный вопрос на самом деле. Я отвечу за себя, за всех не рискну.

1) Самое простое, что ожидалось - сам факт поездки на ЗАЭС. Дело в том, что Украина при поддержке некоторых других государств упорно пыталась запретить МАГАТЭ общаться с Россией по всем вопросам, касающимся ЛДНР, Крыма и освобождённых территорий. Мол, вся информация должна поступать только от Украины, российская сторона права голоса по этим территориям не имеет. Соответственно, и поездка миссии МАГАТЭ на ЗАЭС не могла бы состояться.
Теперь всё-таки появится некое независимое наблюдение о ситуации на станции, от которого так просто Западу не отмахнуться.

Да, теперь мы знаем, что внезапное согласие Украины на поездку миссии было частью хитрого плана по вооружённому захвату ЗАЭС. План этот провалился, а до людей, работающих в международных организациях, надеюсь, окончательно дошло, что киевский режим способен их цинично подставить и попользовать. Такой вот побочный результат поездки.

2) Я также ожидаю, что МАГАТЭ исполнит свою обязанность и проконтролирует наличествующие на площадке ядерные материалы. Ожидаю, что будет выдано относительно честное заключение о том, что их не украли. "Относительно" - потому что наверняка будет сделана какая-либо оговорка о том, что "гарантировать дальнейшую сохранность затруднительно" и т.д. и т.п.

3) Не ожидаю (!!), но скромно надеюсь, что присутствие инспекторов приведёт к сокращению обстрелов станции и города. На минутку, у нас у многих есть за кого переживать в Энергодаре. Увы, но эта моя надежда пока выглядит призрачной.

Вот, собственно, всё.

Увы, призрачность этой надежды подтвердили сегодня ночью - один из снарядов ночью прилетел в какой-то неработающий энергоблок. Глава ВГА Волга не уточнил в какой именно.

Момент номер раз: поддержу Лену Elk, МАГАТЭ - структура, отвечающая за определённый круг вопросов. То, что на неё обе стороны конфликта в подконтрольных СМИ навешивают "хотелки" (украинские - демилитаризация и передача ЗАЭС под контроль Украине, российские - подтверждение факта обстрелов ЗАЭС со стороны ВСУ и их прекращение) - бессмысленно, т.к. любое выступление в прессе представителя МАГАТЭ за пределами этого круга вопросов равносильно выражению мнения частного лица и не приводит в действие никаких международных механизмов.
Момент номер два: 17th Guest, увы, даже простой кочующий миномёт может наделать дел, поскольку бьёт по самому уязвимому - по людям. Поинтересуйтесь, какая доля персонала осталась на ЗАЭС после начала обстрелов... По большому счёту заменить их некем, Карчаа "рулить блоком" не будет.
Момент номер три: единственный плюс от визита инспекторов МАГАТЭ - легитимация нашего контроля над ЗАЭС, именно это регулярно приводило к истерикам со стороны Украины и это легко было прогнозировать по ситуации вокруг ИР-100 в Севастополе, начиная с момента перехода Крыма в нашу юрисдикцию.
Момент номер четыре: Скорее, хотелка, чем реальная надежда, что МАГАТЭ внятно на камеры разъяснит слова Гросси о сотнях килограммов оружейных ядерных материалов, контроль за которыми утерян. Я понимаю, что речь идёт не о ЗАЭС, но именно это и хотелось бы услышать, поскольку спекуляции вокруг ЗАЭС опровергаются на раз-два.
Момент номер пять: Сколько инспекторов осталось и насколько долго они застрянут на ЗАЭС - вопрос, ответы на которые разнятся. Та же местная администрация бубнит о двух инспекторах до 05.09.2022. Тем не менее, эта озвученная дата, с моей "кочки зрения" - нонсенс, т.к. оценку состояния контроля ЯМ (не физзащиты, там всё просто...) по одной зоне баланса группа инспекторов даёт обычно за 3-4 дня работы. На ЗАЭС только по ядерным материалам 9 зон баланса (6 реакторных отделений, 2 УСТ, СХОЯТ), а есть ещё РАО... Но и задерживаться на ЗАЭС МАГАТЭшникам не стоит. Насколько я помню, регламент инспекций вообще не предусматривает понятия "постоянная миссия". Нам такие прецеденты нужны?..

Общие моменты связаны с абсолютной неопределённостью информации. Например, мне совершенно не ясны ни цели обстрелов, ни цели двух десантов ВСУ. Я не сбрасывал бы со счетов и ядерную аварию на УСТ с чехлами свежего топлива и с американскими ТУКами (их конструкция куда более "ажурная", чем у нашего "чугуния"), а т.н. "сквозное пробитие блока" о котором трубят СМИ с подачи администрации - это как раз удар по 1-му спецкорпусу с американским топливом. Я не понимаю, почему блоки до сих пор не переведены в состояние "Холодный останов". И т.д.
Что-то, в чём я пытаюсь разобраться изложено в ряде записей здесь, но именно с точки зрения безопасности, т.е. в предположении худших последствий.

Насколько я понял, не ночью, а ранее, ещё до визита МАГАТЭшников, не в блок, а в 1-й спецкорпус... Речь идёт о пробитии крыши спецкорпуса-1.

Употреблено слово "энергоблок"

1. Гросси кто угодно, но не дурак потерять одну из двух основных стран в вопросе ДНЯО. Он не может прекратить с нами общаться.
Кстати, если судить по нашему ИЯФу, с нами оборвали контакты ВСЕ до единого, кроме МАГАТЭ (в связи с БНЗТ и ИТЭРом). С ними контакт подтверждается почти каждую неделю.
Судя по его реакции на конференции ("никто не может давить на МАГАТЭ ") - на него давили. И вряд ли это были мы, учитывая упрёки Зеленского. Он довольно резко оборвал рассуждения " вам не всё показали" совершенно чётким и повторенным "я увидел всё, что хотел". Но он столь же чётко держит и "оккупацию", и военных, и " нельзя определить, откуда стреляли" (кстати, на Украине вон злорадствуют, что хвост ракеты выглядит так, что прилетел от нас, а ему там руками показывали, что ракета на 180 градусов повернула. Вот что это? Мы тоже стрельнули или как?)
2. Видимо, это прозвучит...
3. У меня никого там нет, но честное слово, я глубоко сочувствую и вам всем, и тем, кто там всё ещё держит станцию... Но не полагалась бы на Гросси сильно. Помочь им локально он может, но не более того. На его схемах логистика и материалы в жёлто-зелёной области, проблем нет. Т. е. помогать будет разве что словами, которых не послушают ни тем, ни другие.

Но ожидать, что он займёт чью-то позицию - невозможно. "Цепной ядерный пёс" будет следить только за своими целями (это его фраза).
Кстати, про ООН. Если всё же взять Устав, то независимость там прописана. Они подчиняют свою деятельность целям и принципам ООН и обязуются предоставлять доклад в СБ или просто ООН, и всё по сути. В структуру ООН они не входят даже как дочерняя.
Во всяком случае, это декларируется.

Угу. Употреблено. Но без фото- и видеоподтверждений представителем гражданских (их на АЭС обычно не пускают). На России-24 это высказывание было дополнено словом "ранее" и словом "сквозной" (последнее для пробития энергоблока вообще за гранью фантастики). Единственное "сквозное" пробитие с фотоподтверждением - пробитие крыши спецкорпуса-1.

Читаем конституцию.

"цепной"... смешно, это от души.

Ну, не моё)))

По предыдущему
И где у нас противоречие Конституции?

Не на 180, на 90°. В видеосюжетах чётко видно по отвалу грунта след вхождения разгонного двигателя ракеты Урагана и то, как хвостовик разворачивало под действием инерции после того, как передняя часть упёрлась в более твёрдое препятствие.

alex_bykov, да я перепроверил, нигде, ни у кого нет сообщений об обстрелах ЗАЭС или Энергодара, есть ссылки только на интервью главы ВГА Энергодара Волга изданию ТАСС, где он рассказывал:
"Одно из попаданий - сквозное - было в энергоблок, [это был] артиллерийский снаряд. Была у меня фотография. [Энергоблок] нерабочий, который сейчас пока не находится в рабочем состоянии", - сказал он. Волга не уточнил, когда именно произошло попадание."
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/15641059
Все остальные только ссылаются на это интервью, а некоторые приписали дату интервью дате обстрела.
Не берусь утверждать, ибо не знаю подробностей, но думаю, что стенка обстройки реакторного отделения может быть пробита насквозь.

Толщины бетона в обстройке не помню, по памяти она тоньше ГО, но не "панелька". Пусть не всяким снарядом, но, думаю, пробить можно. Беда в том, что фото повреждённой ГО или обстройки блока не попадалось.

А по поправкам к Конституции внутренние законы теперь стоят выше международного права. А того, кто заключает международные договоры в ущерб интересам своей страны, нужно рассматривать как врага и предателя... увы. Посмотрю вашу ссылку.

Это верно, но внутренние законы писались по тем же рекомендациям МАГАТЭ и найти там противоречие Конституции сложновато будет.

Постоянная рубрика - Обстрелы Запорожской АЭС
Последствия артиллерийского обстрела боевиками ВСУ Запорожской АЭС.
Зафиксированы артиллерийские удары в следующих местах: спец. корпус АЭС, коммуникационное перекрытие правее спец. корпуса, бетонное ограждение.
Повреждена ёмкость с дистиллированной водой в непосредственной близости от второго энергоблока. Пострадавших нет.
Эксперты передают, что в данный момент технологическому процессу угрозы нет. Экстренные службы проводят работы на территории АЭС по ликвидации последствий.
Напомню, сегодня в первой половине дня боевики Зеленского возобновили хаотичный обстрел Запорожской АЭС.

#StopUkrainianNuclearTerrorism
Владимир Рогов (https://t.me/vrogov/)
https://t.me/vrogov/4656

Опять по Спецкорпусу №1 били. Чтобы повредить хранилище изотопов или свежее топливо? Или и то и другое.

upd. в Телеграм ВГА Энергодара опубиковали фотографии повреждений Спецкорпуса 1 и окружающей инфраструктры.

Кто-нибудь сможет подсказать, какие запасы топлива на ЗАЭС?
Давно они у ТВЭЛа закупались? Или последняя закупка была исключительно у Вестингауза?

Ну и, вытекающий из выше написанного, вопрос: а что делать с топливом, закупленным ЗАЭС у Вестингауза?
При переводе станции в нашу юрисдикцию (что само по себе проблематично - спасибо за разъяснения Александру), ТВСы Вестингауза становятся совершенно невпихуемыми?
Но и вернуть Вэсту их сборки тоже, вроде, тоже не получится, ибо они уже "не твой зуб, и даже не мой зуб - это его [ЗАЭС] зуб". А имеем ли мы теперь (или в ближайшем будущем) юридическое право их переработать?

Вы серьезно? Вы про вот это в пункте 3? Ну-ну... вольное у вас толкование законов, в вашей РБ.

Статья 2. Правовое регулирование в области обеспечения радиационной безопасности
1. ...
2. ...
3. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации в области обеспечения радиационной безопасности являются в соответствии с Конституцией Российской Федерации составной частью правовой системы Российской Федерации.
Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем те, которые предусмотрены законодательством Российской Федерации в области радиационной безопасности, применяются правила международного договора.
4. Решения межгосударственных органов, принятые на основании положений международных договоров Российской Федерации в их истолковании, противоречащем Конституции Российской Федерации, не подлежат исполнению в Российской Федерации. Такое противоречие может быть установлено в порядке, определенном федеральным конституционным законом.

Судя по заявлениям НАЭКа 2021 года, на АЭС Украины создан более чем годовой запас топлива. В каком соотношении в нём находится топливо разных поставщиков - тот ещё вопрос, поскольку это соотношение очень серьёзно зависит от предыстории. Я бы поставил на то, что топлива Вестингауза заметно больше ТВЭЛовского, и не только потому, что под Вестом больше блоков, но и потому, что на начало внедрения ТВС-WR процессом руководил Саша Игнатченко, а он человек осторожный, т.е. могли быть задерэки и топливо шло на блоки "отлежавшись" на УСТ. Кстати, если есть информация, где он сейчас, поделитесь. В начале этого года он был замом у Шумковой, сейчас Шумкова на пенсии, а на её месте Саша Депенчук, до мая этого года бывший после Игнатченко ЗГИЯРом на ЗАЭС.


Вариантов не много. Наиболее вероятный - "дожечь" в одном из блоков. Топливо-то неплохое, хоть и не блеск. Юридически безупречной ситуацию вокруг ТВС-WR я бы не назвал, но я тот ещё юрист, м.б. кто лучше знает из росатомовских (но, зная, сколько Штаты вкладывают в юридическую обкатку и сопровождение, нашим в любом случае придётся трудно).

Думаю, этот момент в НРБ почистят. Из Конституции вычистили не так давно, нужно на уровни ниже спускать...

Что творится с энергосетью? Начали синхронизацию ЗАЭС и Каховской ГЭС? Крым и Беларусь 150 МВт туда - 150..200 МВт сюда.

Новости из параллельной вселенной глобуса Украины
Энергоатом сообщает в Телеграм, что:
* Россия отключила Каховскую ГЭС тыц
* в результате обстрелов повреждена последняя ЛЭП, связывающая ЗАЭС с энергосетью Украины, кроме того из-за пожаров после обстрела была отключена ЛЭП 330 кВ ЗАЭС - ЗаТЭС тыц
* опровергает, что Энергоатом перестал получать данные с датчиков радиационного контроля, но подтверждает, с утра данные не получает из-за проблем с интернетом тыц
Всё из-за того, что Россия любит сначала захватить объект, а потом его же, своих солдат, россиян и лояльных граждан на этом объекте обстреливать.

Но факты остаются фактами, на утро 6 сентября:
* на ЗАЭС работает 6-й энергоблок на 80% мощности;
* ЛЭП, соединяющие ЗАЭС в внешним миром повреждены, ведутся работы по их восстановлению;
* данные радиационного контроля в Энергоатом не поступают;
* ГУП "Таврия-Энерго" (создана на базе ПАО «Запорожьеоблэнерго») осуществила подключение к сетям Херсонской области и хоть и лимитированное, но энергоснабжение населённых пунктов Запорожской области, пока идёт восстановление ЛЭП.
* Новая Каховка и Каховская ГЭС с ночи уже шестой раз под обстрелом, выдача мощности с ГЭС не происходит, возможно, из-за повреждённой ЛЭП или в целях безопасности.

Какие паспорта о двоих надзирателей от МАГАТЭ, что остались на ЗАЭС? Вопрос совсем не праздный.4

Вдогонку:

Вопрос оставлю, а ответ уже был обнародован: https://ria.ru/20220905/magate-1814562620.html

Остались испанец с румыном. Смогут общаться на латыни. И не замечать, откуда прилеты.

Владимир Рогов (глава ВГА Запорожской области в Мелитополе)
13:08 Подробности обстрела Запорожской АЭС
7 прилётов "тяжёлого" в район учебно-тренировочного центра.
Повреждена ЛЭП, мощность 6 энергоблока АЭС снижена до 150МВт.
Атомная станция работает на обеспечение собственных нужд.
https://t.me/vrogov/4671

Нифига себе качели мощности! с 80% до 15% (а ещё за сутки до этого 6-й энергоблок работал на 60% мощности), т.е. 60-80-15

upd. 14:02
В результате обстрела боевиками Зеленского Запорожской АЭС произошла утечка мазута в водопровод, предназначенный для охлаждения станции.
https://t.me/vrogov/4675

Я только не поняла, что Вы нового сказали, а так все ничего... И п.3, 4, и про Конституцию уже помянули. Сравните на досуге голубую и красную серию МАГАТЭ и наши НП и ФЗ. Удивитесь, наверное.

2-й отчет МАГАТЭ по ситуации на Украине, включая посещение ЗАЭС:
https://www.iaea.org/sites/default/files/22...rt_sept2022.pdf