Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: Турецкий атом
Форум AtomInfo.Ru > Атом > Международный атом
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16
kuzeyli

Коснулся темы атомной энергетики в Турции вчера уже и сам Эрдоган http://www.aa.com.tr/tr/kategoriler/ekonom...unu-artiracagiz . Но весьма скупо: “Слава богу, через шесть лет нашу АЭС Аккую завершим. Работы начались. Теперь ко второй АЭС шаги делаем”.

Причина этого необычайного малословия проста, - от своего влияния в Сирии Россия отказываться не будет и торговать этим своим влиянием ни с кем не собирается. Причём, не отказывается она от этого не только словом, но и делом.

И вот Эрдогану от публичных поношений Асада пришлось недавно отказаться. И его министру иностранных дел Давутоглу недавно сирийскую якобы оппозицию пришлось призывать к “мирной борьбе за власть”. Вот и приходится бедному, но гордому Эрдогану за АЭС Аккую благодарить бога.

kuzeyli

Дали вчера СМИ свои пояснения относительно субботнего обесточения западной части Турции Т.Йылдыз и глава Дирекции энергетики возглавляемого Йылдызом министерства М.Четин. Йылдыз при этом темы атомной энергетики не коснулся. А Четин коснулся и сказал, что без атомной энергетики им не обойтись. Далее он вскользь заметил, что проект Аккую движется, а международные переговоры относительно второй и третьей атомных станций продолжаются. И продолжил обоснование необходимости атомной энергетики. Пишет об этом со ссылкой на АА Sondakika.com в http://www.sondakika.com/haber-elektrikte-...an-var-3274371/

Словом, первое сообщение о переговорах относительно третьей АЭС сам Йылдыз делать не стал, а доверил это Четину.

kuzeyli

Отказался министр Давутоглу принять участие в завтрашнем обсуждении министрами иностранных дел стран ЕС мер воздействия на Сирию и Иран. Мотив отказа – нежелание сидеть за одним столом с министром Франции. И сегодня же он заявил, что для обсуждения темы Сирии во вторник отправится в Москву.

Не знаю, совпадение это или нет, но сегодня же, публикацией двух статей одновременно, турецкая Заман по сути дела открывает общественную дискуссию на тему необходимости для Турции ядерного оружия. Университетский профессор по международным отношениям Дженап Чакмак в http://www.zaman.com.tr/haber.do?haberno=1...tercih-olmamali обосновывает предпочтительность сохранения неядерного статуса Турции. А депутат ВНСТ от правящей ПСР Халук Ёздалга в http://www.zaman.com.tr/haber.do?haberno=1...cin-bir-secenek обосновывает возможную необходимость обращения Турции к ядерному оружию после создания такого оружия Ираном. Как и предсказывал недавно VBVB.

VBVB
Цитата(kuzeyli @ 22.1.2012, 21:05) *
Не знаю, совпадение это или нет, но сегодня же, публикацией двух статей одновременно, турецкая Заман по сути дела открывает общественную дискуссию на тему необходимости для Турции ядерного оружия. Университетский профессор по международным отношениям Дженап Чакмак в http://www.zaman.com.tr/haber.do?haberno=1...tercih-olmamali обосновывает предпочтительность сохранения неядерного статуса Турции. А депутат ВНСТ от правящей ПСР Халук Ёздалга в http://www.zaman.com.tr/haber.do?haberno=1...cin-bir-secenek обосновывает возможную необходимость обращения Турции к ядерному оружию после создания такого оружия Ираном. Как и предсказывал недавно VBVB.

Одна из причин довольно противоречивого поведения Турции в последнее время это открытие в позапрошлом году больших запасов газа и нефти на шельфе в северо-восточной части Средиземного моря. Год назад будучи зимой в Израиле обратил внимание на шумиху в израильских СМИ по поводу открытых запасов газа и нефти недалеко от Израиля (крапнейшее месторождение "Левиафан" с балансом в 450 млн. м3 природного газа). По всем каналам было ликование. Типа ура-ура теперь на 30-40 лет проблемы с энергоресурсами для израильиян будут решены. Оцененные запасы по газу по самому минимуму свыше 3500 млн. м3. Оценки турков дают около 15000 млн. м3 общей стоимостью порядка 7 триллионов долларов. Нефти предполагается содержится около 25-35 млн. тонн.
Однако есть значительная проблема. Месторождения находятся далеко за пределами территориальных вод и на них одновременно претендуют: Израиль, Греческий Кипр, Ливан, Сирия и Турция (посредством турецкой части Кипра). Израильтяне при содействии США, Великобритании и Франции уже договорились с Греческим Кипром о разделе шельфа для добычи, сначала нагнув Грецию, а та в вою очередь Кипр. Однако такой сепаратный сговор по разделу нефтегазового богатства заметно обидел этим ливанцев и турков, поскольку турки считают, что часть шельфа на которой сейчас греки ведут с помощью кампаний США разведочные работы принадлежит им, а не Кипру. В этой зоне в последнее время постоянно крутятся французские и английские военные корабли по принципу ротации.
Основное противоречия по газонефтеносным участкам в восточном Средиземноморье у турков сейчас с Израилем. Турки оценили, что запасов газа в зоне шельфа, принадлежащего по их мнению Турецкой республики Кипр, Турции хватит на 70-80 лет развития. Однако на часть этого шельфа, как и на часть ливанского куска интенсивно претендует Израиль. Самолеты ВВС Израиля периодически вторгаются в воздушное пространство Турецкого Кипра. В ответ турки усилили ПВО и части ВВС в этой зоне. Было переброщено три фрегата, подлодка и несколько патрульных кораблей турецких ВМС поближе зону споров.
Турки также очень болезненно восприняли гибель своих соотечественников от рук израильского спецназа в мирном конвое в Газу. Все это ведет к резкому нарастанию напряженности между Турцией и Израилем. Также имется напряженка в отношении Турции с Греческим Кипром (который "крышуют" англичане и французы). США дали понять, что в споре и перспективном конфликте занимают противопроложную от турков сторону.
Журнал "Зарубежное Военное Обозрение" №11 2012 года пишет, что руководство Турции заказывало у ученных и экспертов морского права обоснование на требование части спорного шельфа. Также пишется, что военные Турции проводили оценки перспектив военного конфликта за спорные нефтегазоносные участки. При оценке "за" и "против" был дан положительный ответ, т.е. что такие огромные запасы газа и нефте стоят войны за них.
IMHO, таким образом, так или иначе в предстоящем споре за газонефтяное богатство туркам нужен мощный козырь в лице ЯО. Соответственно претерпевает изменения и вектор турецкой политики. Они, поняв позицию европейцев и США, теперь на РФ ориентацию испытывают, пытаясь заручится возможной поддержкой в ряде сложных политических вопросов.
kuzeyli

Про сказочное газовое богатство и о трениях вокруг него и турецкие СМИ пишут. Но не знал, что уже определились с поддерживаемой стороной в возможном конфликте США. Может это израильтяне блефуют? Хотя, с другой стороны, турки и сами должны догадываться на чьей стороне будут США.
VBVB
Цитата(VBVB @ 22.1.2012, 22:01) *
Журнал "Зарубежное Военное Обозрение" №11 2012 года пишет...

Извиняюсь, но имеется в виду ссылка на №11 "Зарубежное Военное Обозрение" 2011 года. wacko.gif
Ситуация там вообще мутная. Сирийцы вначале своей позиции по разделу газонефтеносного района особо никак сначала не выражали. Но потом тоже озвучили свое желание поучаствовать, чем турков взбудоражили заметно. Однако судя по всему о чем то договорились недавно с турками.
Французы теперь Ливан усердно окучивают с целью поучаствовать в газодобыче.
С Израилем у турков в последнее время конфронтация растет, поскольку и те и другие пытыются доминировать в регионе и уступуть друг другу ни в чем не хотят. Турков очень напряг факт заказа израильтянами новых подлодок у немцев и израильская программа развития корабельных сил сил флота (рассматриваются варианты покупки 3-4 новых американских ракетных фрегатов типа LCS). Произвели турки и перемещение части сил флота на южные базы.
Посмотрим к чему там все придет.
kuzeyli

Вернусь ко вчерашним публикациям в Заман. Д.Чакмак к вышеупомянутой своей статье написал следующее весьма примечательное предисловие: “Известно, что на государственном этаже (во властных кругах Турции) вместе с нечастым упоминанием вслух сторонников идеи необходимости обладания Турцией ядерной мощью (ядерным оружием) много”. А ключевые утверждения Х.Ёздалга и его же выводы из них таковы.

С обладанием ядерным оружием Ираном США предложат ряду стран, включая Турцию, свой защитный зонтик. И такая защита, при условии способности Турцией к сохранению за собой права на своё ядерное оружие, должно её устроить. В противном случае Турция становится стратегическим заложником США в регионе. Но в будущем США могут вернуться к себе за Атлантику, режим в Иране может поменяться и даже США (оставаясь) могут помириться с Ираном (уже обладающим ядерным оружием). Все такие возможности указывают на необходимость обладания ядерным оружием Турцией. С другой стороны, Турция, способная к обладанию своим ядерным оружием, сможет больший вклад внести и в дело освобождения Ближнего Востока от ядерного оружия. Сегодня же для Турции необходимо приступать (к осуществлению) тщательно обсуждённой комплексной программы ядерных технологий.

Такое вот обоснование.
kuzeyli

Заявление Давутоглу от 22 января об обсуждении событий в Сирии, как цели визита в Москву, было личным его заявлением. И сделано оно было на горнолыжном курорте. А по вчерашнему заявлению МИД Турции визит этот состоится только завтра и целью его будет участие Давутоглу в заседании российско-турецкой Совместной группы стратегического планирования, действующей в рамках Высшего совета по сотрудничеству России и Турции. Высший совет этот возглавляют президент РФ и премьер-министр ТР, а Совместную группу – министры иностранных дел. А рассмотрены будут на встрече развитие и новые возможности сотрудничества сторон. Кроме того, состоится комплексный обмен взглядами на значимые региональные и международные “продвижения” (д.б. события, процессы). И заседание Совместной группы будет по сути подготовкой к следующему заседанию Высшего совета.

В общем, так и не дождавшись даже возобновления переговоров об АЭС с Японией, но дождавшись известного решения Парижа и несолоно хлебавши в Сирии Турция возвращается к расширению и углублению отношений с Россией.

kuzeyli

На атомный рынок Турции входит новый соперник Росатома. Сегодня Сабах в http://www.sabah.com.tr/Ekonomi/2012/01/25...-nukleer-teklif со ссылкой на неназываемого источника сведений в Минэнерго пишет о предложении китайской CGNPC построить в Турции АЭС стоимостью 20 млрд. долларов. И уже в этом месяце они ожидают прибытия в Анкару (уже государственной) китайской делегации для официальной подачи предложения и начала переговоров.

kuzeyli

Сообщение об итогах визита в Анкару китайской атомной делегации в Минэнерго Турции сделать доверили корреспонденту газеты Стар Х.Ёзай. И по его сообщению http://www.stargazete.com/ekonomi/sinop-ta...aber-421682.htm итоги эти, со ссылкой на анонимных же представителей Минэнерго, таковы.

Делегация, с участием представителей CGNPC, пробыла в Анкаре всю прошлую неделю и многократно встречалась с представителями Минэнерго Турции. В итоге китайская сторона передала турецкой официальное предложение построить АЭС Синоп. Предложение это было принято, но оцениваться оно будет после прекращения приостановленных переговоров с Японией.

По словам тех же анонимов предложения по АЭС Синоп, на случай прекращения переговоров с Японией, готовят компании США, Канады, Ю.Кореи и Франции. Более того, турецкая сторона может начать переговоры и о третьей АЭС не дожидаясь окончания переговоров с Японией.

VBVB
Цитата(kuzeyli @ 23.1.2012, 23:01) *
"...С обладанием ядерным оружием Ираном США предложат ряду стран, включая Турцию, свой защитный зонтик. И такая защита, при условии способности Турцией к сохранению за собой права на своё ядерное оружие, должно её устроить. В противном случае Турция становится стратегическим заложником США в регионе. Но в будущем США могут вернуться к себе за Атлантику, режим в Иране может поменяться и даже США (оставаясь) могут помириться с Ираном (уже обладающим ядерным оружием). Все такие возможности указывают на необходимость обладания ядерным оружием Турцией. С другой стороны, Турция, способная к обладанию своим ядерным оружием, сможет больший вклад внести и в дело освобождения Ближнего Востока от ядерного оружия. Сегодня же для Турции необходимо приступать (к осуществлению) тщательно обсуждённой комплексной программы ядерных технологий."

Видимо решение об развитии военного компонента ядерной программы в Турции было принято турецким руководством уже где-то весной-летом 2011.
Сейчас подготавливают общественность к восприятию этого факта.
Резко турки засуетились с разработкой баллистической ракеты.
http://www.militaryparitet.com/perevodnie/...erevodnie/2094/
"...Турецкие официальные лица уже говорили, что Турция планирует создать баллистические ракеты с дальностью 2500 км в течение ближайших двух лет, но аналитики сомневаются, нужны ли они стране и сможет ли их создать.
Профессор Юсел Алтинбасак, руководитель государственного научно-исследовательского института Турции (TÜBİTAK), недавно сказал журналистам, что решение о создании баллистических ракет было принято на последнем заседании Высшего Совета технологий в соответствии с просьбой премьер-министра Реджепа Тайипа Эрдогана (Recep Tayyip Erdoğan).
Алтинбасак сказал, что TÜBİTAK уже создал и поставил вооруженным силам Турции ракету с дальностью 500 км и добавил, что ракета на полигонных испытаниях показала лишь пятиметровое отклонение от цели. На следующем этапе программы в этом году, TÜBİTAK проведет первое испытание ракеты на дальность 1500 км, прежде чем достигнуть конечной цели – 2500 км.
Алтинбасак сказал, что создание ракет с дальностью 2500 км было «для Турции выполнимой задачей»"...

Причем известно, что имеющаяся у турков новая твердотопливная тактическая ракета была значительно модифицированной Yıldırım II для достижения проектной дальности в 700 км с пониженной боевой загрузкой. Видимо об одной из версий этой ракеты с дальностью в 500 км и идет речь.
Т.е. сейчас у турков идет речь о разработке носителя полутонной боеголовки на дальность до 1500 км, а затем до 2500 км.
Мало подробностей по ТТХ будущих новых турецких лодок проекта 214/1500. Ряд источников говорит, что на них будут и 650мм ТА, пригодные для стрельбы тактическими ракетами большой дальности, как и на израильских Дольфинах. Соотвественно подразумевается, что и боевая нагрузка этих ракет может быть также в ядерном исполнении.
Т.о. стоит ожидать что в ближайшем времени турки могут резко воспылать любовью к ядерной медицине и различным нейтронным исследованиям, засуетятся со строительством мощного исследовательского реактора (наработчика) или пары-тройки реакторов наработчиков изотопов типа Опала (аргентинские форсированные варианты MTR). Не исключено, и что турки попытаются "энергетический тяжеловодник" заполучить от китайцев, поскольку канадцы с CANDU будут тянуть резину долго, а индусы или корейцы вряд ли решатся туркам что-то построить.
Интересная ситуация в Турции в отношении ядерной программы может начать развиваться.
kuzeyli

Завершился сегодня трёхдневный визит в Турцию президента Ю.Кореи Ли Мун-бака переговорами с президентом Турции А. Гюлем. Единственный подписанный при этом документ – это соглашение сторон о стратегическом сотрудничестве. При этом позавчера президент Ли в Стамбуле встретился с предпринимателями Турции. А вчера вечером премьер Эрдоган с участием ряда министров своего правительства, включая Йылдыза, там же в Стамбуле, дал в честь высокого гостя рабочий ужин. Но по итогам вечерней этой беседы даже пресс-конференции не было. Потому что…

Вчера же, во второй день его визита, турецкое ИА Анка изложило сообщение Korea Times, д.б. от 4 февраля, со взглядом и оценкой неназываемых представителей корейских властей на турецко-корейские отношения в деле строительства АЭС в Турции. Эти взгляд и оценка таковы, – тема эта во время визита президента Ли рассматриваться сторонами будет, но шансов на развитие этих отношений не видно. Причина этого в несовпадении взглядов сторон по ключевым условиям (готовившегося в своё время) соглашения. Кроме того, в ноябре прошлого года Турция обратилась к Ю.Корее с предложением вернуться к этому проекту, но продвижения с тех пор обеспечено не было. Такая вот утечка от корейцев для турок в первый день визита их президента в Турцию.

Далее, сегодня в 02:30 Миллиет опубликовала интервью её корреспондента А.Хасана уже с президентом Ли http://ekonomi.milliyet.com.tr/g-kore-den-...494/default.htm (это, д.б. вместо пресс-конференции после встречи с Эрдоганом, потому что ответы на вопросы даны были письменные). Стороны, по словам Ли, собираются расширять и углублять сотрудничество во многих отраслях экономики и промышленности, вплоть до космической. Но относительно сотрудничества в деле не строительства, а просто АЭС президент Ли всего лишь надеется на сохранение этой темы в отношениях сторон. В общем, не хотят корейцы своей АЭС в Турции. Даже в братской.

И уже по сегодняшнему сообщению на сайте Президента ТР http://www.tccb.gov.tr/haberler/170/81997/...eri-yoktur.html на пресс-конференции после переговоров президентов Ли и Гюля последний опять изобличал “преступный режим” Асада, с “заботой” о Сирии как об области Турции, и расписал возможности иностранных инвесторов, в том числе и корейских, в больших проектах в Турции. Но ни о каких конкретных проектах сотрудничества сторон даже упомянуто не было. Тем более об АЭС.

А 4-го февраля уже Йылдыз в ответе на вопросы журналистов о судьбе переговоров по АЭС Синоп сказал, что переговоры с Японией “слава богу, возобновятся” и он надеется на обязательное достижение на них результата. И продолжил, что Турция свою решимость в деле атомной энергии покажет при создании второй АЭС. Звучит это грозно, конечно. Вот только годы, а годы летят и летят. И толпа претендентов на АЭС в Турции если и существует, то только в воображении некоторых турецких корреспондентов.

kuzeyli

С некоторыми оценками в предыдущем посте я поторопился. По сообщению АА http://www.aa.com.tr/tr/manset/114101-nukl...koreliler-talip министр экономики знаний Ю.Кореи Hong Sukwoo сегодня вечером на совместной пресс-конференции с Т.Йылдызом в Анкаре заявил, что они принимают предложение Турции о возобновлении переговоров по АЭС Синоп и в течение месяца готовы их и возобновить. А Йылдыз при этом заявил, что и переговоры с Японией они при этом не завершают и станции они построят три.
VBVB
Несколько раз в турецких работах по перспективам развития атомной энергетики настойчиво повторялась мысль типа "У нас очень мало месторождений урана, но довольно много тория". Тем не менее, имеющаяся информация по открытым турецким урановым месторождениям говорит, что урана в Турции не так уж и мало.
http://www.wise-uranium.org/uoasi.html#PK

Судите сами.

Salihli-KГ¶prГјbasi deposit
Size: 2852 tonnes U
Ore grade: 0.034-0.042% U

Fakili deposit
Size: 490 tonnes U
Ore grade: 0.042% U

KoГ§arli (KГјГ§ГјkГ§avdar) deposit
Size: 208 tonnes U
Ore grade: 0.042 % U

Demirtepe deposit
Size: 1729 tonnes U
Ore grade: 0.068% U

Yozgat-Sorgun deposit
Size: 3850 tonnes U
Ore grade: 0.085% U

Temrezli deposit
Size: 4165 t U
Ore grade: 0.12% U
&
Size: 2534 t U
Ore grade: 0.076% U

Итого: 15828 тонн.

Допустим турки смогут извлечь с учетом возможных технологических потерь около 12000-13000 тыс. тонн собственного урана.
Этого может хватить на работу:
а) 4 ед. 740 МВт(эл) CANDU-6 в течении 27-29 лет на природном уране, которые наработают около 78-84 тонн качественного топливного плутония. Этот плутоний позволит проработать на МОКС-топливе еще двум CANDU-6 около 30-32 лет. Т.е. всего 170-175 реакторо-лет.
б) 1 ед. реактора типа ВВЭР-1000 на 4% уране-235 в течении всего 21-22 лет, который наработает 13.5-13.8 тонн реакторного плутония. Этот плутоний, переведенный в 5% МОКС позволит проработать реактору-тысячнику еще около 4 лет. Т.е. всего 25-26 реакторо-лет.
Очевидно, что энергетические тяжеловодники в расчете на собственный уран для Турции хороший выбор.
Если же ввести в расмотрение работу в тяжеловодниках с торием на основе топлива с 1.2% НОУ то получается следующая картина.
4 ед. CANDU-6 проработают на таком топливе в течении 18-19 лет и наработают около 45 тонн качественного топливного плутония и порядка 28-30 тонн урана-233. Эти плутоний и уран-233 позволит проработать на МОКС-топливе еще паре CANDU-6 на ториевом МОКСе около 29-30 лет и получить около 24 тонн урана-233 (плутоний регенерировать из МОКСа нет смысла, поскольку качество низкое будет). Вновь полученного урана-233 хватит на работу на уран-ториевом МОКСе одного CANDU-6 еще на 20-21 лет. Снова полученного урана-233 снова хватит на работу CANDU-6 еще на 15-16 лет и т.д.
Таким образом, на смешанном уран-плутоний-торииевом цикле в энергетических тяжеловодниках на имеющихся запасах урана турки смогут иметь максимально около 200-205 реакторо-лет.
Т.е. вклад от тория в общую энергетику будет составлять около 30-35 реакторо-лет CANDU-6 или 15-17% от общего количества делящихся материалов.
Налицо явная полезность тория для турков даже для имеющихся не новых технолгий. А ведь на уране-233 и к суббридеру тяжеловодному можно подойти. Технологии на месте не стоят ведь. rolleyes.gif
Тем не менее, основа любой атомной энергетики это уран-235, имеющихся собственных запасов которого туркам хватит как минимум на 30 лет работы 4 единиц 740 МВт(эл) CANDU-6, даже без переработки ОЯТ для выделения плутония.
kuzeyli

На сегодня достаточно очевидно, что турецкие власти намерены сначала дать иностранцам построить в их стране, на условиях СВИ, несколько АЭС, на которых со временем вырастут их национальные кадры атомщиков. Которые и будут, когда вырастут и возмужают, создавать уже их национальную атомную промышленность, включая и атомную энергетику. И естественно, что свой атомпром они создавать будут уже в расчёте на всемерное использование национальных запасов атомного сырья. Но, очевидно, что дело это не близкое. Использование же их сырья на АЭС иностранцев полностью исключать оснований нет, но я такое событие пока оцениваю как маловероятное.

Но вот сегодня же Сабах в http://www.sabah.com.tr/Ekonomi/2012/02/16...an-nukleer-ayar написала о желании самого Эрдогана в ускорении “атомных работ” и об его намерении обратиться ко всей своей национальной бюрократии всемерно способствовать этим работам. И при этом заявил о намерении правительства к 2023 году построить в Турции три АЭС стоимостью по 20 млрд. долларов каждая. При этом же заявил он и о необходимости разработки национального атомного плана, а план ТАЕК он таковым не считает. В общем, мне представляется, что Эрдоган Турецкую Республику к её столетию в 2023 году намерен привести сам, но в совсем другом обличье. Поэтому в течение ближайших нескольких лет и в турецком атоме многое ещё должно проясниться.

Далее, можно сказать, что заметное охлаждение отношений между Турцией и Россией из-за конфликта интересов в Сирии стороны стараются по возможности замалчивать и на другие отношения между странами охлаждение это не распространять. В том числе и на АЭС Аккую.

kuzeyli

И о переговорах с Ю.Кореей. Они, конечно, возобновятся. Более того, похоже на то, что турецкая сторона готова предложить корейской строительство уже не 4-ёх блоков на одной АЭС, а 12 блоков на двух АЭС. Скорее всего именно это и имел в виду Йылдыз сегодня, вскользь упомянув, что на второй и третьей АЭС они хотят 12 одинаковых блоков. Прочитать об этом можно в самом последнем предложении http://www.haberler.com/bakan-yildiz-dunya...3366690-haberi/

В общем, турки в своём амплуа.
VBVB
QUOTE(kuzeyli @ 16.2.2012, 20:51) *
Использование же их сырья на АЭС иностранцев полностью исключать оснований нет, но я такое событие пока оцениваю как маловероятное.

Этот аспект связан с перспективами военного компонента турецкой ядерной программы. Сейчас, пока турки усиленно молчат об этом и не суетятся резво, вполне возможно для них получения реакторов из-за рубежа. От той же Южной Кореи, Канады или от нас. Топливо для этого реакторного парка они смогут приобретать относительно без проблем. Но как только турками начнется обогащение урана или строительство "исследовательского" тяжеловодника, то гайки по топливу им закрутят быстро. Как с Пакистаном или Индией в свое время произошло. Тогда и переход на собственные ресурсы возможен. Как видим для парка из 4-6 тяжеловодников канадской или южнокорейской постройки запасов турецкого урана хватит надолго (на 27-23 года). Но для парка из 4 PWRов (или ВВЭР-1000) тысячников всего на 5-6 лет.
QUOTE(kuzeyli @ 16.2.2012, 21:55) *
И о переговорах с Ю.Кореей. Они, конечно, возобновятся. Более того, похоже на то, что турецкая сторона готова предложить корейской строительство уже не 4-ёх блоков на одной АЭС, а 12 блоков на двух АЭС. Скорее всего именно это и имел в виду Йылдыз сегодня, вскользь упомянув, что на второй и третьей АЭС они хотят 12 одинаковых блоков. Прочитать об этом можно в самом последнем предложении http://www.haberler.com/bakan-yildiz-dunya...3366690-haberi/

Нихреновые у турков запросы. Хотят 12 блоков. Только чего? Варианты южнокорейских реакторов: OPR-1000, APR-1400, корейский вариант CANDU6. О каких реакторах южнокорейцы с турками разговор ведут?
Если идет речь о строительстве 12 APR-1400, то турки вообще представляют сколько много им топлива потребуется и кто им его будет надежно поставлять? С ураном ситуация явно неоптимистичная в ближайшие 15-25 лет наблюдаться будет.
ДяДя ФеДоР
поверьте, желающие поставить туркам топливо для южнокорейских блоков - найдутся! smile.gif
kuzeyli
QUOTE(VBVB @ 17.2.2012, 7:25) *
Топливо для этого реакторного парка они смогут приобретать относительно без проблем.


Они хотят, чтобы первые 2-3 АЭС у них построили иностранцы, на условиях СВИ. Это предполагает, что и топливо, как на АЭС Аккую, будет собственностью станции или собственника станции. И отработавшее топливо будет вывозиться собственником АЭС к себе, в свою страну. Поэтому турецкая сторона с топливом этих АЭС дело будет иметь только на таможне. Ну и их атомнадзор будет надзирать за безопасным с ним обращением, - на станции и при его перемещении со станции до границы Турецкой Республики.


kuzeyli

Вчерашнее сообщение Haberler.com с заявлением Йылдыза об их желании иметь по 6 блоков на следующих двух АЭС было изложением сообщения ИА Ankara Haber Ajansı (AHA, а другое её имя Anka) с совместной пресс-конференции Йылдыза с южно-африканским министром промышленности Дэвисом. А из изложения сообщения АА в Заман http://www.zaman.com.tr/haber.do?haberno=1...i-degerlendirdi на эту же тему и с той же пресс-конференции следует, что единая модель на следующих АЭС им нужна не блоков, а отношений собственности на АЭС и быть она должна как на АЭС Аккую, - один собственник АО. Причём условие это содержится в циркуляре, находящемся (д.б. на рассмотрении) в правительстве (и д.б. обязательном, с момента вступления в силу, для всей исполнительной власти Турции).

Но это не всё. А по сообщению Стар http://www.stargazete.com/ekonomi/dunyanin...aber-425741.htm на эту же тему и с той же пресс-конференции следует, что проект правительственного циркуляра предусматривает строительство и второй с третьей АЭС без общественных (государственных) денег с турецкой стороны. Тоже, как в Аккую.

Не удивительно, что турецкой стороне понравилось иметь дело с АО АЭС, у которой единственный собственник. По крайней мере, в начале создания станции. Понятно и их нежелание вкладывать государственные деньги в строительство АЭС. На что же они будут строить системные ЛЭП. И хитрый Йылдыз, чтобы не мучиться с домогательствами малосостоятельных переговорщиков, условиям этим хочет придать статус правительственного акта. И, скорее всего, придаст и будет потом их выполнять. Здесь можно ещё отметить, что циркуляр этот будет носить общий для энергетической отрасли характер. И именно с ним и намерен обратиться Эрдоган ко всей турецкой бюрократии.

Итак, условия для соглашений о строительстве АЭС иностранцами турецкие власти, похоже, существенно ужесточают. И, якобы в качестве компенсации за эти ужесточения, строить на площадке предлагать будут не по 4, а по 6 блоков. А здесь уместно будет напомнить, что на прошедших первых турецко-корейских переговорах корейская сторона очень хотела в том числе и участия турецкого государства в капитале АЭС Синоп. И это было одним из ключевых противоречий между сторонами, почему они не пришли к соглашению тогда. И вот за 1-2 недели до начала вторых их переговоров турецкая сторона собирается среди всего прочего “немного улучшить” условия для строительства АЭС иностранцами.

В общем, если они всё это сделают, то предстоящие переговоры у корейцев в Турции будут не легче, а тяжелее прошедших. Неизвестно только знают ли они об этих изменениях или будет это для них сюрпризом.

kuzeyli

Ну вот, по сообщению корреспондента Сабах М.Найыра из минэнерго Турции http://www.sabah.com.tr/Ekonomi/2012/02/18...smeler-basliyor посетит в начале следующей недели Турцию уже полноценный конкурент Росатома на этом рынке – делегация гуандунгской CGNPC. И ожидается при этом подписание сторонами рамочного соглашения о переговорах по поводу строительства в Турции АЭС стоимостью 20 млрд. долларов. В общем, стороны собираются вступить в переговоры.

Посетит при этом Турцию правительственная делегация КНР во главе с заместителем гос. министра КНР Xi Jinping. Ожидается при этом подписание соглашений о сотрудничестве сторон в мирном использовании атомной энергии и об образовании совместного фонда для финансирования китайских энергетических проектов в Турции. А гуандунцы подпишут при этом протокол о намерениях.

При этом сотрудники минэнерго отмечают, что кредиты долгосрочные китайские такие фонды (д.б. своим компаниям) могут давать всего под 2,5% годовых. А гуандунцам даже госгарантии о покупке (электроэнергии от АЭС) не нужны.

kuzeyli

Вроде завершился двухдневный визит заместителя гос.министра КНР Xi Jinping в Турцию, после США и Ирландии. При этом вчера состоялись его встречи с президентом и с премьером-министром Турции. Было при этом и много разных соглашений подписано. Но подписать соглашение о сотрудничестве в мирном использовании атомной энергии стороны теперь планируют в апреле, при визите Эрдогана в Китай. А после этого планируют стороны и в переговоры о строительстве АЭС в Турции вступить.

Но это было вчера. А сегодня китайский гость принял участие в турецко-китайском торгово-экономическом форуме. После которого, на пресс-конференции, уже заместитель премьер-министра Эрдогана А.Бабаджан заявил, что надо помнить о цели (для Турции) – 3 АЭС к 2023 году. И перечислил, что о первой они договорились с Россией, о второй надеются быстро договориться с Японией или с Кореей, а о третьей договариваться будут с Китаем.

По-моему, всё идёт к тому, что переговоры со вторым состоятельным претендентом на свою АЭС в Турции начнутся только через два года после подписания договора о первой такой АЭС. А ускорение в переговорах заключается в готовности турецкой стороны к одновременному их проведении с несколькими претендентами, чего она до сих пор избегала.

kuzeyli
Поскольку корейцы обещания своего возобновить в прошлом месяце переговоры об АЭС Синоп не выполнили писать вынужден о событиях других. А попались мне вот какие.

Главе Великого Национального Собрания Турции (ВНСТ - парламент Турции) Джемилю Чичек позавчера в Эр-Рияде кто-то из местных (арабских) журналистов сказал о впечатлении, что действия Турции в Сирии в последнее время выглядят слабеющими. Такое вот у саудовского “журналиста” сложилось впечатление. В изложении АА (Anadolu Ajansı) Чичек свой ответ начал с выражения: “Нам в этой теме газу не давайте”. И продолжил в том духе, что Турция делает всё что может. Далее он описал последствия (возможной) войны Турции с Сирией и закончил надеждой на продолжение и усиление вклада арабских стран в это дело. Более того, при этом он прямо, в т.ч. и в образных выражениях, упрекал арабов в бездействии в Сирии и в желании жар там загребать руками Турции. Но в названиях некоторых сообщений турецких СМИ, например в http://yenisafak.com.tr/Politika/?t=01.03....370043&k=l6 , его выражение на эту тему прошло как “Нам газ (газу) не давайте”.

Не знаю как туркам, но мне оно сразу напомнило о зависимости Турции от природного газа (в т.ч. половина производства электроэнергии), примерно 90% которого поставляют ей Россия и Иран. Которые, в свою очередь, и противодействуют вмешательству во внутренние дела Сирии уже грызущихся между собой “союзников”. Да и тот же Йени шафак вряд ли случайно опустил (и опустил ли?) из выражения Чичек слова “в этой теме”. В общем, похоже на то, что Чичек тоже вошёл в историю этого Сирийского кризиса.

Добавить здесь, по случаю, можно об интервью министра иностранных дел Сирии В.Муаллима корреспонденту турецкой Хюрриет. На вопрос о действиях в случае иностранного вооружённого вмешательства (вернее вторжения) в Сирию он ответил, что это их страна и свой суверенитет и независимость они будут защищать. И посоветовал турецкому своему коллеге Давутоглу заняться своими делами, если они (турки) не хотят потерять для себя Сирию совсем. И несколькими днями ранее тот же корреспондент Хюрриет писал из Дамаска, что с турецкими корреспондентами там почти все сирийцы даже разговаривать не желают.
kuzeyli

Турецкие власти в деле создания национального атомного машиностроения, похоже, решили от разговоров и намерений перейти к делу. И Минэнерго разработало проект закона о стимулировании такого производства. Об этом в http://www.sabah.com.tr/Ekonomi/2012/03/07...nukleere-tesvik со ссылкой на неназываемых источников сведений в Минэнерго пишет М.Найыр.

Проект предусматривает такое же стимулирование, какое уже оказывается их автостроению, и уже подано на рассмотрение премьер-министру Эрдогану. Ну а цель у них при этом скромная, - поставки оборудования уже на первые три АЭС, которые построят у них (на условиях СВИ) по договорам (иностранные компании).
kuzeyli

А Эрдоган, похоже, и сам вспомнил на днях об атомной энергетике. И собирается на встрече по ядерной безопасности в верхах в Сеуле, в конце этого месяца, встречаться и обсуждать, д.б. с кем-то из других участников, тему планируемой к строительству в Турции АЭС. Об этом пишет З.Тугрул в http://www.stargazete.com/politika/kore-ve...aber-431423.htm со ссылкой на АА. В сообщении не указывается с кем он там по этому поводу собирается встречаться и о которой станции собирается говорить. Но, как мы знаем, корейцы собирались возобновить переговоры об АЭС Синоп ещё в прошлом месяце, но так и не собрались. Поэтому можно предположить, что речь здесь идёт, скорее всего, о встрече Эрдогана с кем-нибудь из Ю.Кореи, - с президентом или с премьер-министром.
kuzeyli

Но с кем бы он там ни встречался и о чём бы ни говорил, но условия для строительства АЭС в Турции на условиях СВИ именно он, Эрдоган, своими действиями последних месяцев относительно Сирии заметно ухудшил. Так, буквально на днях, на собрании парламентской фракции ПСР, он сам опять в красках рисовал преступления Асада, а затем заявил, что за всё содеянное он (Асад) всё равно ответит. Заман это его выражение вынесла в название своего сообщения http://www.zaman.com.tr/haber.do?haberno=1...mp;haberSayfa=0. Но Эрдоган на этом не остановился и заявил о необходимости немедленного (не больше и не меньше) открытия на территории Сирии “гуманитарных коридоров” от её границ, в том числе, - в г. Хомс.

В общем, чем бы ни закончился Сирийский кризис, но открытым проявлением агрессивной сути новых османов Эрдоган не мог не отпугнуть таких претендентов на строительство своих АЭС в Турции, как Ю.Корея и Япония.

kuzeyli

Дал мне сегодня наш знакомый М.Мюнир из Миллиет повод обратиться к теме уровня качества дискуссии об атомной энергетике в Турции между властью и обществом. Сегодня он, после долгого перерыва, в http://ekonomi.milliyet.com.tr/cari-acik-v...526/default.htm вновь остановил свой острый, ясный взор на атомной энергетике в связи с её способностью существенно уменьшить дефицит внешней торговли их страны. К теме этой в течение примерно года несколько раз обращались заместители премьер-министра Турции и называли годовые объёмы газа, которые способны заместить АЭС.

Последним же этой темы коснулся заместитель З.Чаглаян буквально 8 марта, о чём можно прочитать, например, в http://www.haberler.com/petrol-faturasi-65...3431289-haberi/ . И назвал годовые расходы (д.б. в сегодняшних ценах) на газ и ядерное топливо для производства 85 млрд. кВт-часов электроэнергии (от двух будущих АЭС – Аккую и Синоп), - 4,5 млрд. и 320 млн. долларов соответственно. Расходы на ядерное топливо при этом подозрительно малы и рассчитаны, похоже, из цен не на ТВС, а на необогащённый уран, но сейчас не об этом. И вернёмся к публикации Мюнира.

Целесообразность обращения к атомной энергетике для уменьшения указанного дефицита сомнению он не подвергает. А вот уровень организации властью дела по созданию АЭС оценивает, по русски говоря, как “Хуже некуда”. Станция, на его взгляд, создаётся, а органа по регулированию и надзору до сих пор нет. Да и внешняя зависимость не уменьшится, потому что у тех же русов вместо газа покупать придётся ядерное топливо.

Итак, власть “забывает” указать, что дефицит внешней торговли атомная энергетика уменьшит, но только с созданием АЭС национальной компанией и на кредиты от сбережений самих турок. А патриот и рад ничего не выяснять и обвинять. А оценка с регулированием и надзором и того хлеще. Орган-то такой на самом деле есть, - это ТАЕК. Более того, худо-бедно, но он уже не один десяток лет регулирует и надзирает за деятельностью нескольких исследовательских реакторов. А о степени его готовности к регулированию и надзору за деятельностью АЭС неспециалисту можно было бы судить, для начала, хотя бы по изобилию нормативных документов на сайте этого учреждения. Но автору в голову ничего такого, похоже, не приходит. Ему и в этом тоже проще рубить с плеча, не вдаваясь в подробности.

Правда, с органом по регулированию и надзору у Мюнира, скорее всего, есть ещё и скрытый мотив такого поведения. Думаю, что здесь он ещё и интересы выражает, - турецких атомщиков, мечтающих трудоустроиться при повышении статуса ТАЕК (сейчас – это учреждение Минэнерго) с соответствующим увеличением числа сотрудников. О необходимости повышения статуса ТАЕК в прошлом году пару раз мимоходом упоминал Йылдыз, но публичного разговора на этот счёт пока нет. Вот Мюнир и напоминает (о потребности некоторых из своих просветителей).

Такая вот дискуссия со сторонниками атомной энергетики. Но это сторонники, которые являются политическими противниками правящей ПСР. А о доводах противников атомной энергетики уже не говорю. Там, большей частью, вообще, – жуть и муть.
kuzeyli
Недавно глава небольшой многопрофильной турецкой компании Т.Корун, работающей, в том числе, и в области т.н. альтернативной энергетики, в интервью http://haber.gazetevatan.com/Haber/436089/1/Gundem корреспонденту Ватан с явной заинтересованностью сетовал на излишнюю энергетическую зависимость Турции от России с упрёками в этом в адрес властей. И при этом возмущённо отметил ещё и следующее: “Rusya’yla iki nükleer enerji santrali yapılacağı da söyleniyor. Bu nasıl olacak?”. Переводится это примерно так: “Разговоры ещё идут, что с Россией две АЭС создано будет. Это как понимать?”. Кто такие разговоры ведёт, он не сказал. Но и этого достаточно для понимания, что есть в Турции люди, понимающие простую истину, - некому, кроме России, строить в Турции свои АЭС. Или почти некому.

Но Эрдоган упорно ищет.
kuzeyli
В пятницу вечером Эрдоган с частью своих министров вылетел в Сеул. И, как водится, во время полёта беседовал с корреспондентами СМИ. Первым об этом сообщило незнакомое мне СМИ, а вторым сообщил Хабертюрк в http://www.haberturk.com/gundem/haber/7277...ak-ya-kapanacak .

Тем при этом было затронуто много, но кто-то из “проницательных” задал и такой вопрос: “Nükleer santral iptal mı?”. Турецкое iptal на русский переводится как отмена, с некоторыми синонимами. Но об атомной станции вопрос был задан в единственном числе. И говорить об атомной станции в единственном числе у них можно только об одной. Итак, “проницательный” спросил Эрдогана об отказе от АЭС Аккую с Россией.

Что создаваться и действовать она будет согласно международному договору корреспондент (что с него возьмёшь) конечно же “не знал”. Но почему-то “забыл” об этом упомянуть в ответе своём и Эрдоган. И ответил просто, что “с русами начатый проект атомной станции они осуществят”. В общем, Россию, за “плохое поведение” в Сирийском кризе, Эрдоган пока прощает. Такие вот хитрости, а назовём их турецкими.
kuzeyli

Состоялось вчера в Сеуле, как и ожидалось, возобновление переговоров Турции с Ю.Кореей по АЭС Синоп. Но согласия стороны не достигли и договорились продолжить их через месяц-полтора в Стамбуле. Камнем преткновения в достижении согласия являются гарантии турецкой казны, которые напрочь отказывается давать турецкая сторона и, можно уже сказать, домогается корейская. На что именно гарантии нужны корейцам стороны не уточняют, но это или на покупку электроэнергии от станции или на возврат кредитов. А может быть и то и другое вместе. В общем, корейцы тоже готовы построить в Турции свою АЭС, но под ответственность турецкой стороны.

В Сеуле же состоялись по этому же поводу переговоры турецкой стороны и со стороной японской. Но тоже безуспешные.

Рассказал об этом Т.Йылдыз корреспонденту АА. И по изложению этого интервью Хюрриетом в http://www.hurriyet.com.tr/ekonomi/20213963.asp?top=1 Йылдыз продолжил, что если они успеха не достигнут с корейцами, то продолжат другие переговоры. А среди других переговоров есть у них и продолжающийся обмен мнениями с Русией. И разнообразить это дело ещё и Японией и Китаем они хотят. Но на вопрос: “В атомном сотрудничестве какая самая близкая страна” Йылдыз не ответил.
Итак, “обмен мнениями” был и, невзирая ни на что, продолжается.
kuzeyli

Опубликовал позавчера И.Той в http://www.haber7.com/haber/20120329/Turki...le-imtihani.php нечто вроде манифеста турецкого атомпрома. В начале он пишет, что сегодня они переживают период осуществления условий создания главной стратегической отрасли Турции 2023 года – атомной. Условия эти – создание атомных станций и передача (их стране) атомных технологий.

А нужен им атомпром для продолжения экономического развития страны и её вхождения в “высшую лигу” стран мира. Но нахождение Турции в этой лиге без атомных технологий будет неустойчивым. Поэтому им нужны и станции и технологии, т.е. атомпром.

Кто и на каких условиях даст им атомные технологии, Той не пишет. Но со столь чётко поставленной целью для Турции мне раньше встречаться не приходилось.

kuzeyli

О переговорах Турции об АЭС Синоп и с Россией, со слов Йылдыза в Сеуле, кроме АА сообщило тогда ещё одно информагентство - DHA. И в изложении сообщения этого ИА http://www.haberfx.net/bakan-yildiz-nuklee...-haberi-454567/ об упоминании Йылдызом о переговорах с Россией говорится после описания им подробностей переговоров с Ю.Кореей. А после этого упоминания говорит он уже об их намерении разнообразить это дело ещё и Японией с Китаем. Правда, в сегодняшних его ответах на эту же тему, уже в Анкаре, об “обмене мнениями” с российской стороной он уже не упоминает, но дела это не меняет.

Итак, можно считать, что об участии России в этих переговорах турецкая общественность Йылдызом в известность поставлена. А немедленной бури возмущения этим, чего должно быть опасается турецкая сторона, до сих пор нет. И вряд ли будет. В общем, можно ожидать, что недовольство переговорами и даже возможным соглашением с Россией будет обычным, примерно как недовольство первым таким соглашением.

А решиться судьба этой станции должна, по моему, уже в этом году, - или при визите Эрдогана в Китай, в начале апреля, или при визите Путина в Турцию, после его вступления в новую должность. Первый из этих визитов уже запланирован, а второй д.б. уже планируется (о том, что он будет уже сообщило вездесущее в России турецкое ИА Джихан). Но одним из условий турецкой стороны теперь, как не раз мне приходилось здесь отмечать, является передача ей атомных технологий (Йылдыз о передаче технологий заговорил уже в начала переговоров с Ю.Кореей летом 2010 года). Поэтому соперничество между Китаем и Россией относительно АЭС в Турции развернуться должно, в основном, на поле объёма и условий передачи этих технологий.

kuzeyli

Начался сегодня визит Ердогана с делегацией в КНР. Входит в состав делегации и Йылдыз. Вроде предполагается при этом подписание и договора о сотрудничестве сторон в области мирного атома.

И сегодня же комментатор Миллиет К.Гюрсель в http://dunya.milliyet.com.tr/milletimiz-at...267/default.htm изложил итоги недавнего опроса общественного мнения Турции относительно ядерного оружия для Турции и прокомментировал их. Комментарий Гюрселя пересказывать не буду, перескажу только изложенные Гюрселем итоги этого опроса.

Итоги таковы. За обладание Турцией ядерным оружием высказались 54% опрошенных, против – почти 35%, всего 8% с небольшим надеются на ядерный зонтик НАТО и 3% ответа не дали.

От себя добавлю, что доля противников атомной энергетики в Турции летом прошлого года доходила до 80%.

kuzeyli

В http://www.aksam.com.tr/ikinci-nukleer-san...k--109390h.html Акшамом изложено сообщение АА о беседе Йылдыза с журналистами (д.б. уже в Китае). Сказал в беседе Йылдыз, что решение о торгах по второй АЭС примут они в течение двух месяцев. При этом “на передний план выходят Ю.Корея, Япония, Россия и Китай”. И “построит её Китай или не построит определится в этой поездке”.

В открытой части сайта АА сообщения такого пока нет, но излагает его не только Акшам.
kuzeyli
Подписали сегодня в Пекине ТР и КНР Соглашение о сотрудничестве в мирном использовании атомной энергии, а Агентство по энергии Китая и Минэнерго Турции подписали при этом ещё и Письмо о намерениях в сотрудничестве в этом же деле. Йылдыз его называет вторым соглашением.

По изложению сообщения АА http://www.haber7.com/haber/20120409/Turki...er-muzakere.php на пресс-конференции после этого Йылдыз сказал, что второе из этих соглашений касается сотрудничества сторон в создании атомных электростанций и открывает учреждениям сторон возможность для прямых переговоров. И первая встреча с главами китайских энергокомпаний намечена у него уже на завтрашнее утро.

Кроме того, Йылдыз при этом сказал, что отныне обмен мнениями они ведут одновременно с тремя странами (Ю.Корея, Япония и Китай) и по трём разным моделям (содержаниям соглашений). Содержания моделей он, естественно, раскрывать не стал. Но относительно АЭС Синоп, сказал как о частности. Словом, по крайней мере в переговорах с Китаем, речь скорее всего идёт о праве на создание нескольких своих АЭС в обмен на атомные технологии.

А в ответ на один из вопросов он сказал: “Умозрительных построений о совместном с Россией продолжении второй АЭС в настоящий момент нет.” И продолжил, что правильным будет завершить переговоры с нынешними тремя претендентами. Итак, добрались мы уже до прямых вопросов на эту тему с не исключающим такие переговоры ответом.
kuzeyli

Кроме того, на вышеуказанной пресс-конференции Йылдыз сказал, что никаких трудностей в строительстве АЭС Аккую нет, а на учёбу в Русию в этом году направлено будет уже 75 человек. Но это всё было в Пекине.

А в это же время в Анкаре, Министр знаний, промышленности и технологий Турции Н.Ергюн, в большом интервью газете Бугюн http://ekonomi.bugun.com.tr/akkuyu-nun-yar...957-haberi.aspx в красках описывает участие турецких компаний в создании АЭС Аккую. Вплоть до половины стоимости АЭС Аккую с последующим возвышением Турции до уровня стран – экспортёров АЭС. Такие вот скромные у наших соседей цели и запросы в сотрудничестве.

kuzeyli

И о возможностях Китая. Изложила их и The Financial Times, которую перевели некоторые турецкие газеты, перевёл и прокомментировал Atominfo.ru/ в http://atominfo.ru/newsa/j0440.htm и перевела Вера Козубова в http://vz.ru/economy/2012/4/9/573547.html При этом Козубова ещё и опросила российских экспертов.

Пересказывать никого не буду. Только добавлю, что турецкое общественное мнение к безопасности АЭС относится более чем трепетно. И уверен, что ничего, кроме самых безопасных в мире АЭС, в стране своей не примет. Более того, думаю, что ничего другого и Йылдыз с Эрдоганом и рассматривать не будут.

VBVB
QUOTE(kuzeyli @ 8.4.2012, 14:25) *
И сегодня же комментатор Миллиет К.Гюрсель в http://dunya.milliyet.com.tr/milletimiz-at...267/default.htm изложил итоги недавнего опроса общественного мнения Турции относительно ядерного оружия для Турции и прокомментировал их. Комментарий Гюрселя пересказывать не буду, перескажу только изложенные Гюрселем итоги этого опроса.

Итоги таковы. За обладание Турцией ядерным оружием высказались 54% опрошенных, против – почти 35%, всего 8% с небольшим надеются на ядерный зонтик НАТО и 3% ответа не дали.

Да уж интересная новость. Видно уж совсем турки перестали европейцам и американцам верить.
Неспроста выкладывают хитромудрые турки данных таких "народных" опросов. Судя по всему стоит ждать дальнейшего развития событий по перспективам создания турецкого ЯО. ph34r.gif
kuzeyli
Да, VBVB, ни европейцам, ни, тем более, американцам, в вопросах геополитики турки давно уже не верят. Думаю, они и сами понимают, что их брак с Западом, - не по любви, и даже не по расчёту, а по принуждению. И добавлю, что, как Вы и предвидели, мотив у турок для доступа Турции к ядерному оружию, - это возможный доступ к нему Ирана.

Но турки, как народ, ничем не лучше сегодняшних своих геополитических партнёров-союзников. И согласие большинства их на обладание их страной ядерным оружием (при подавляющем большинстве против атомной энергетики) – это ещё одно проявление неистребимого реваншистского духа османов. А мы сегодня являемся всего лишь свидетелями очередного его пробуждения.

И если руководство Китая, в том числе и как Постоянного члена СБ ООН, к атомному сотрудничеству с Турцией подходить будет ответственно, то оно должно, совместно с Россией, турецкую формулу “Право на ваши АЭС у нас (в Турции) в обмен на атомные технологии” превратить для Турции в другую формулу: “Наши АЭС у вас, в Турции, в обмен на ваше миролюбие с вашими соседями”. А атомные технологии вынести в отдельную тему. Словом, Россия и Китай, говоря языком торговцев, могут и должны этот рынок чванливого и безответственного покупателя превратить в рынок ответственных продавцов.

Но для России ответственного подхода Китая в этом деле, конечно же, недостаточно. И тем более неосмотрительным было бы России довериться турецкому миролюбию (думаю, что ничего подобного МИД России и не допустит).

И не буду говорить, что этого будет достаточно. Но то, что это необходимо, - для меня более чем очевидно: для обуздания новоосманского реваншизма необходимы ещё и сильные её соседи - союзники России. В частности, нужна сильная Сирия. И если бы волшебником был я, то атомную промышленность, о которой вслух мечтает турецкий министр Ергюн, я бы создал. Но не в Турции, а в соседней с нею Сирии. Ну а то, что приём Сирии в ТС Евразийского Экономического Содружества (просьба не путать с Евразийским Экономическим Союзом, который ещё будет), возможен безо всякого волшебства, говорить не буду.
kuzeyli

Вчерашняя утренняя встреча Йылдыза с китайскими энергетиками в Пекине видимо состоялась. И д.б. уже после неё Йылдыз, вместе со всей делегацией Эрдогана, перелетел в Шанхай. Но единственным найденным мной сообщением в турецких СМИ об этой встрече стало http://www.hurriyet.com.tr/ekonomi/20317671.asp Е.Челиккана в сегодняшней Хюрриет. Причём ни место написания сообщения, ни открытый или закрытый характер этой встречи, ни источники сведений автором не указаны. Но речь в сообщении идёт только об АЭС Синоп и встреча эта характеризуется как вступительная перед переговорами об этой станции.

Китайскую сторону на встрече, как пишет Челиккан, возглавлял глава Национального энергетического управления (возможно агентства) Liu Tienan, а турецкую Йылдыз. И если последовательность выступлений в сообщении сохранена, то сначала выступил Liu Tienan, а после него Йылдыз.
При этом Liu Tienan упомянул об их гарантиях безопасности их АЭС и что деньгами они создание этой станции обеспечат в любом случае. И своим CGNPC и CNNC они в этом деле дают полную свою поддержку.

А Йылдыз выразил своему визави обеспокоенность своей стороны темой безопасности и изложил их условия (заключения соглашения). На что Liu Tienan ответил, что после Фукусимы они приняли дополнительные меры безопасности своих АЭС.

В общем, сведения о встрече строго дозированные, речь на ней шла об АЭС Синоп китайского производства и турецкая сторона свои сомнения в достаточной для себя безопасности этих АЭС выказывает в открытую. Такое вот сообщение доверили составить Е.Челиккану.

kuzeyli

Кроме того, и самая последняя часть сообщения http://www.aksam.com.tr/basbakan,-isadamla...n--109904h.html Д.Чичек в сегодняшней Акшам посвящена вчерашней встрече Йылдыза с энергетиками Китая.

Новым здесь будет предложение китайской стороны вложить в энергетику Турции 40 млрд. долларов, 20 из которых предлагается вложить в АЭС Синоп, а остальные 20, - в остальные подотрасли энергетики. А в самом последнем предложении этого сообщения автор пересказывает слова безымянного китайца (или китайцев), что АЭС, которые они строят у себя с Францией и с США, могут быть принесены и в Турцию в виде трёхстороннего сотрудничества.

kuzeyli

Начались в турецких СМИ публикации с итогами визита Эрдогана в Китай. Но прежде надо отметить, что главных тем в визите этом было две, - атомное сотрудничество и Сирийский кризис. Причём темы эти внешне независимые друг от друга, на самом деле взаимосвязанные.

Но относительно сирийского кризиса речь могла идти только об обмене взглядами, которые и без этого достаточно известны. Изложить китайской стороне взгляд турецкой стороны на этот кризис Эрдоган грозился ещё по дороге в Китай. И как об этом пишет корреспондент Ватан И.Юваджан в http://haber.gazetevatan.com/Haber/442995/1/Gundem взгляд этот Эрдоган изложил и якобы даже поколебал твёрдость китайской позиции. А теперь они контакты на этот счёт с Россией участят.

А корреспондент Тюркийе Н.Албайрак в http://www.turkiyegazetesi.com.tr/news/106..._gonderdim.aspx на эту же тему приводит следующие слова Эрдогана: “En kötüsü Çin ve Rusya gibi ülkelerin “Haklısınız” deyip bir şey yapmamaları”. Перевести это можно как “Самое плохое то, что такие страны, как Китай и Россия, “Вы правы” говоря (Асаду), ничего больше не делают”. А далее он пустился в обоснование необходимости и правомерности военных действий Турции против Сирии. Включая даже солидарную защиту Турции от Сирии блоком НАТО. Но главное здесь то, что Китай и Россия для Турции, со слов самого раздражённого Эрдогана, - одинаковые.

Наговорил Эрдоган на той пресс-конференции много чего. Но под конец коснулся и темы АЭС Синоп. И оба вышеупомянутых корреспондента приводят при этом следующие его слова: “Kiminle anlaşırsak anlaşalım. Sinop'ta nükleer santral kurmaya çalışacağız”. Перевести это можно примерно так: “С кем угодно, но нам надо договориться. Над созданием АЭС в Синопе будем работать”. И далее пояснил, что возможно это и с Китаем. А по сообщению Юваджана пред этим он заговорил ещё и том, что с Россией собирались они подготовить 300 инженеров, но теперь решили подготовить 600. Словом, за подготовку почвы к переговорам с Россией об АЭС Синоп взялся уже сам Эрдоган.

MVS
И все-таки, почему Эрдоган не хочет американского атома? Или чисто финансовые проблемы (вестингауз не хочет финансировать АЭС)?
kuzeyli

А сегодня, к немалому своему удивлению, на сайте ИА Регнум прочитал почти панегирик турецкому миролюбию http://www.regnum.ru/news/polit/1520209.html от С.Тарасова. И я не стал бы писать об этом здесь, если бы не претензии сил, стоящих за Тарасовым, на “альянс Путина с Эрдоганом”.

И если поверить Тарасову, то Эрдогана с Давутоглу принять можно за ангелов во плоти. Не они усердно провоцировали вооружённый мятеж в Сирии против законной власти, затем они “случайно” расположили лагерь сирийских беженцев на расстоянии винтовочного выстрела от границы с Сирией и т.д. и т.п. Строго говоря, истинные цели Турции в Сирии всему белому свету и всего две недели тому назад раскрыл ни кто иной, как один из турецких ястребов – комментатор Миллиет Семих Идиз в http://dunya.milliyet.com.tr/ankara-bm-nin...943/default.htm

О сегодняшних ожиданиях Турции в Сирии он так и написал: “Beklenti, Zeynel Abidin, Hüsnü Mübarek ve Muammer Kaddafi gibi onun da bir süre direndikten sonra bir şekilde silinip gideceği ve Suriye’de yeni bir gün doğacağı şeklindeydi. Türkiye de elbette ki bu yeni Suriye üzerinde en etkin ülkelerden biri olacaktı”. То есть, Турция, по словам Идиза, ожидала, что Асад, как и Абидин, Мубарак и Каддафи, уйдёт и в Сирию придёт новый день. И “Турция, конечно же, в этой новой Сирии будет одной из самых действенных стран”. Не буду раскрывать смысл этих эвфемизмов за их очевидностью. Отмечу только откровенность Идиза. Но то, чего ждут в Сирии идизы, является главной целью ежедневной и неустанной деятельности Эрдогана с Давутоглу вокруг Сирии.

А у желания Турции быть “самой действенной страной в Сирии” есть банальное экономическое объяснение. Туркам нужен свободный доступ на рынки товаров и услуг Сирии. И два года назад они склонили было уже Асада к созданию зоны свободной торговли в составе Турции, Сирии, Иордании и Ливана. Но дальше совместного заявления о намерениях министров иностранных дел этих стран дело это тогда у турок не пошло. А теперь и Россия с Китаем не дают. Вот Эрдоган и бесится.

Но это их интерес в Сирии. Тарасов же в своей публикации раскрывает надежду Эрдогана на помощь России в сохранении целостности сегодняшней Турции. Угрозой этому, как известно, является возможность образования независимого государства в Иракском Курдистане. После чего самой пострадавшей страной с курдским населением, станет Турция. И, невзирая на эту опасность, Эрдоган с Давутоглу усердно разували пожар войны в Сирии. И теперь, безо всякого смущения, собираются пожар этот тушить.

В общем, если коротко говорить о нравственных качествах двух этих лиц, то сказать нужно так, - их цинизм и лицемерие беспредельны. Правда, беспредельность эта очевидной стала только в последние полгода. И об альянсе Путина с этими вот людьми (в области атомной энергии, надо понимать, в том числе) и о миротворческой миссии Турции в Сирийском кризисе толкует нам специалист по Турции и вроде как гражданин России С.Тарасов. Грустно всё это. Да и ИА Регнум публикация та чести не делает.

Но будем надеяться, что альянса, в понимании тарасовых, не будет.

kuzeyli

Сегодня, по сообщению АА http://www.aa.com.tr/tr/haber/45397--menfa...uyani-sececegiz Йылдыз, уже в Анкаре, заявил журналистам, что поездка в Китай оказалась для них плодотворней ожидаемой. Затем он повторил, что теперь они переговоры об АЭС ведут с тремя странами и назвал их. И сообщил, что для продолжения переговоров с Китаем их (турецкой стороны) делегация на следующей неделе будет направлена в Китай.

kuzeyli

Сегодня Миллиет в http://ekonomi.milliyet.com.tr/yildiz-bolu...119/default.htm опубликовала большое интервью Т.Йылдыза её корреспонденту и комментатору Ф.Била. В том числе и с некоторыми подробностями учёбы Йылдыза в Стамбульском техническом университете.

В конце интервью Йылдыз вновь напомнил, что они нуждаются в трёх АЭС и у Русии в Аккую дело идёт, а к переговорам относительно второй присоединился теперь и Китай.

А после этого последний он себе вопрос сформулировал так: “Почему не США, а Русия и Китай? Это предпочтение в энергетике воспринимается как предпочтение и во внешней политике?” И коротко ответил на этот вопрос так: “Связи здесь нет”. И в очередной раз объяснил, почему американцы строить АЭС в Турции не могут, а Русия, Китай, Япония могут. В общем, воинственность Эрдогана с Давутоглу на дела по созданию атомной энергетики не распространяется.

К этому можно добавить следующее. По изложению http://www.haberfx.net/bakan-yildizdan-nuk...-haberi-470768/ сообщения ИА DHA со вчерашней пресс-конференции Йылдыза его китайский визави заявил ему о серьёзности их намерений в Турции. А Йылдыз предупредил его об отсутствии у них лишнего времени и о необходимости действовать быстро. И объяснил ему причины этой необходимости.

Итак, можно считать, что китайская сторона предупреждена о возможности допуска к этому конкурсу следующего, уже четвёртого, претендента. А на его завершение неделю назад Йылдыз отводил два месяца.


kuzeyli
Сегодня в Турции можно сказать начинается полемика между властью и обществом относительно совершенства китайских реакторов (д.б. CPR-1000) для АЭС Синоп. До сих пор журналисты в своих вопросах Йылдызу выражали свои опасения по этому поводу. И он отвечал, что (китайская) АЭС Синоп будет отвечать всем правилам и нормам МАГАТЭ и ЕС.

Сегодня же давний наш знакомый М.Мюнир из Миллиет в http://ekonomi.milliyet.com.tr/nukleer-cin...081/default.htm на основании сведений о китайской атомной энергетике по адресу http://www.world-nuclear.org/info/inf63.html делает однозначный вывод о том, что китайские реакторы несовременны. Не современные им не нужны по умолчанию. А современные, американские и французские, экспорту из Китая не подлежат.

Скепсис свой по поводу совершенства этих реакторов вынес он и в название своего комментария. Но получил он вчера от самого Йылдыза пояснительную записку по поводу блестящего будущего китайского атомпрома. И опубликовать её собирается завтра, должно быть со своими комментариями.

kuzeyli

АА в http://www.aa.com.tr/tr/headline/46568--nu...anada-isbirligi сообщает, что канадская компания КАНДУ с турецкой ЕЮАШ заключили соглашение о сотрудничестве в создании АЭС.

ЕЮАШ – это турецкая госкомпания по производству электроэнергии.

kuzeyli

По более развёрнутому сообщению Тюркие в http://www.turkiyegazetesi.com.tr/news/111...ar_atildi_.aspx со ссылкой на АА подписали стороны не соглашение, а протокол о намерениях. И на переговоры стороны отводят себе 6 месяцев.
kuzeyli

Похоже на то, что турецкие власти в атомной своей политике решились на создание национального владельца и оператора АЭС. Деньги на несколько блоков АЭС ЕЮАШ может выручить с продаж своих ГЭС и ТЭС. Поэтому превращение этого протокола о намерениях в договор вполне возможно.

В общем, можно уже говорить и о цели турок иметь свои реакторы КАНДУ. И вероятность достижения ими этой цели можно оценить как вполне возможную.

Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.