Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: Турецкий атом
Форум AtomInfo.Ru > Атом > Международный атом
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15
kuzeyli
QUOTE(MVS @ 29.8.2012, 23:14) *
Среднеазиатского газа достается Турции немного, дорого и с большим трудом. Отсюда понятно стремление Турции к строительству АЭС.


С другой стороны, вовлечённость Турции в сирийский конфликт пока что медленно, но неуклонно углубляется. Правда, при этом и внутреннее противодействие этому, главным образом со стороны главной оппозиционной НРП Кылычдароглу, тоже возрастает. Но до конца последовательным это противодействие НРП не является и быть таким не может. Потому что действительные цели Турции Эрдогана в Сирии отвечают интересам почти всего правящего класса и населения Турции. О расхождениях здесь говорить можно только относительно средств достижения этих целей.

А одна из главных действительных целей Турции в Сирии – это вывод нефти и газа Иракского Курдистана в Турцию минуя Курдистан Турецкий. И правящий класс Иракского Курдистана (столицей их автономии является город Эрбиль) во главе с М.Барзани жаждет их выхода на берег Средиземного Моря. А суннитская Сирия для этого всем им подходит больше, чем Турецкий Курдистан. Но эти нефть и газ ещё и баснословно дёшевы в добыче. Поэтому Турция, со своими союзниками, относительно Сирии в этом деле не остановятся ни перед чем, включая и её расчленение. Если не будет противодействия.

kuzeyli
Сказочные возможности для Турции в Ираке, особенно в его Курдистане, довольно подробно описала Г.Бенмайор в http://www.hurriyet.com.tr/yazarlar/21319958.asp В частности, - значительная часть из 3,2 трлн. кубометров предполагаемых запасов газа Ирака находятся в его Курдистане, число толкающихся там иностранных нефтегазовых компаний уже более 50, а 51% акций СП по разработке самого богатого там месторождения газа Миран принадлежит теперь турецкой Genel Enerji и со временем на газовом рынке Турции она сможет потеснить Газпром и т.д. и т.п. А главный экономист Международного энергетического агентства, этнический турок Ф.Бирол, в интервью корреспонденту АА тоже довольно подробно описал сказочные же возможности для Турции от дешёвых этих нефти и газа. Вплоть до эпитета “золотые”. Подробно это интервью изложено в т.ч. в http://www.haberciniz.biz/ceyhan-kuresel-e...ir-1602940h.htm

При этом главное препятствие на их пути к этим возможностям по Биролу – это неурегулированность экономических отношений между Эрбилем и Багдадом. Поэтому задачей правительства Турции в Ираке по Биролу должно быть ещё и посредничество между тремя её частями, на которые он распадается, Север (курдский), Центр (арабский суннитский) и Юг (арабский шиитский). И Бенмайор, со слов турецких специалистов, пишет о необходимости стратегии в деятельности турецкого правительства относительно иракских нефти и газа. На сегодня они её не видят. И ей же Бирол говорит уже о необходимости смелой энергетической политики Турции относительно Ирака. В общем, о возможностях Турции в Ираке турецкие специалисты говорят откровенно и смело. А вот в действиях Эрдогана по использованию этих возможностей ни стратегии, ни смелости не видят. Но что-то не верится мне в столь сильную их близорукость.

На самом деле и Бирол, и Бенмайор и стратегию Эрдогана прекрасно знают и смелость его видят (не видеть её может только слепой). Но знают они и то, что уже большинство населения Турции не приемлет избранные Эрдоганом средства достижения вообще каких-либо целей в Сирии. Поэтому они вплотную подводят турецкого читателя к мысли, что, по крайней мере, одна из действительных целей Турции Эрдогана в Сирии отвечает и его интересам, но не могут назвать эту цель в открытую. И не называют. Другими словами, они подводят читателя к мысли, что цель эта оправдывает избранные Эрдоганом средства в её достижении. Такое вот просветительство.

О своевременности этого просветительства Бирола и Бенмайор свидетельствуют результаты ещё одного опроса общественного мнения Турции, опубликованные вчера в Миллиет http://siyaset.milliyet.com.tr/bu-yil-ak-p...122/default.htm. По которым “Правительства шаги в Сирийской теме” положительно оценивают всего 18% опрошенных, а 67% этих опрошенных “шаги” эти оценивают отрицательно. И доля желающих голосовать за ПСР Эрдогана менее чем за год уменьшилась на 9% (правда, всего лишь до 47%), но и доля желающих голосовать за НРП Кылычдароглу при этом не увеличилась. Такие вот прохладные для ПСР и НРП общественные настроения.
kuzeyli

В таких вот условиях в российских и турецких СМИ появляются сообщения о предстоящем визите Путина в Турцию. В виду здесь имеется следующее заседание российско-турецкого Совета высшего уровня по сотрудничеству (в дальнейшем СВУС, а возглавляют его Президент России и Премьер-министр Турции). У турецкой стороны потребность в заседании этого Совета есть. И главная из них – это необходимость переговоров по следующей АЭС с состоятельным претендентом. Потому что дешёвые нефть и газ хорошо, конечно. Особенно, когда доставишь уже их к себе. Но в планах Эрдогана для Турции и они не снимают необходимости масштабной атомной энергетики.

Для российской же стороны явной особой необходимости в заседании этого Совета нет, - работы на Аккую идут и на Ю.Потоке скоро начнутся. А вот необходимость закрепить и развить последние успехи властей Сирии у России есть. Поэтому Москве начинать надо переговоры не с Турцией об АЭС, а с Сирией об её присоединении, для начала, - к ЗСТ СНГ. А после этого можно Путину и с Эрдоганом встречаться. А встречаться с ним до этого, - некрасиво будет! Лично мне стыдно будет за Россию, и не только перед сирийцами.

MVS
И все-таки по АЭС Синоп от вас давно вестей не было. Есть ли переговорный процесс и с кем?
kuzeyli
QUOTE(MVS @ 31.8.2012, 22:01) *
И все-таки по АЭС Синоп от вас давно вестей не было. Есть ли переговорный процесс и с кем?


В 25.8.2012, 20:36 писал об интервью Ализадех из КАНДУ. А о контактах хотя бы с одной из сторон уже который месяц, - ни гу-гу!
kuzeyli

Вчера об ответном визите Путина в Турцию обмолвился уже посол России в Турции Ивановский на встрече с тамошним министром лесов и вод Ероглу. По сообщению http://www.timeturk.com/tr/2012/08/31/erog...kabul-etti.html Ероглу принял Ивановского на своём рабочем месте и вместо Давутоглу подробно изложил ему человеколюбивую и миролюбивую их политику в Сирии. И поплакался, что они только прямых расходов на сирийских беженцев понесли уже более $300 млн.

А Ивановский при этом заметил, что Йылдыз “старается над участием” Путина в торжественной закладке АЭС Аккую. И вместе с визитом Президента (д.б. на закладку АЭС) состоятся и переговоры на высшем уровне.

kuzeyli
О предстоящем в середине осени визите Путина в Турцию упоминал Йылдыз при подведении ими итогов их визита в Москву 18 июля. Но тогда особого значения этим его словам я не придал.

А на днях наткнулся на не замеченное в то время сообщение, со ссылкой на ИА Джихан, российской на турецком языке газеты Haberrus от 19 июля с описанием уже самим Эрдоганом итогов этого их визита. И Эрдоган при этом прямо говорит о достигнутой сторонами договорённости провести 15 октября в Турции следующее заседание СВУ. Только не по сотрудничеству сторон, а стратегического. Что дела, очевидно, не меняет.

И по сообщению http://www.haberrus.com/politics/2012/09/0...mzalanacak.html Haberrus, и опять со ссылкой на ИА Джихан, о визите посла Ивановского к министру Ероглу Ивановский, после встречи с министром, сказал корреспондентам СМИ, что во время визита Путина в Турцию будут подписаны важные договорённости. Но даже называть эти договорённости не стал. И в других сообщениях об этом визите о конкретных готовящихся соглашениях не упоминается.

Итак, похоже на то, что визит этот состоится. Невзирая на неизменное упорство Эрдогана относительно Сирии и открытую и откровенную оценку Лавровым таких действий Турции. До чего же вредными могут быть условия труда российских дипломатов!
kuzeyli

Позавчера в Стамбуле, на собрании предпринимателей-женщин, Йылдыз в очередной раз напомнил о необходимых им 12 блоках на трёх АЭС. Но кто им это сделает называть не стал. А в ответах на вопросы участников собрания в очередной раз сказал, что политические разногласия Турции с Россией и Ираном вокруг Сирии на существующие энергетические связи между ними воздействовать не будут.

А Вашингтон таймс недавно, оказывается, написала, что Россия согласилась строить АЭС Аккую в обмен на разрешение Турции на прокладку Ю.Потока в своей экономической зоне Чёрного моря. И, отмечая нераспространение конфликта между сторонами в Сирии на эти их энергетические проекты, назвала это сотрудничество бесподобным. С чем трудно не согласиться.

Эрдоган же, тем временем, делает всё что может, чтобы АЭС Аккую была единственной в Турции.

kuzeyli

Сегодня Йылдыз в министерстве встретился со второй группой будущих студентов МИФИ, уже в 75 человек. И при этом заявил, что решение по второй АЭС они примут до конца этого года.

А вчера турецкие СМИ опубликовали результаты вроде профессионального опроса общественного мнения газетой Хабертюрк. И по ним тоже популярность ПСР Эрдогана неизменно высока, - 46,5% до распределения голосов неопределившихся (и д.б. не проходящих в парламент партий) и 53,7% после. Это невзирая на практически открытое вооружённое вмешательство Турции во внутренние дела Сирии.

Вместе с тем нет оснований не доверять и результату опроса, по которому поддержка действий Правительства Эрдогана в Сирии составляет менее 20% населения. И здесь, похоже, нет противоречия. Примерно такими же были и результаты опросов относительно атомной энергетики год назад. Доля её противников тогда доходила аж до 80%, а поддержка ПСР оставалась практически неизменной.

Здесь, по-моему, вполне уместна будет следующая гипотеза об основной причине массовой поддержки ПСР Эрдогана, - это ускоренное экономическое развитие Турции под его правлением.

AtomInfo.Ru
По Синопу. Некоторая информация без раскрытия источника. Пусть тут полежит.

Китай, предположительно, вылетел окончательно. Турков не устраивают CPR-1000, а иного Китай предложить не может.

В дополнение, турецкую сторону весьма насторожила выявившаяся у китайских реакторных компаний "неспособность подписывать документы, которые они сами же разрабатывают". То есть, китайцы сначала готовят черновик того или иного принципиального документа, после чего неожиданно сообщают, что не могут его подписать.

По Аккую.

Говорят, что возможно подключение к проекту как соинвестора вот этой компании - "Elektrik Üretim".

Там же (на Аккую) не исключают появления японцев, но в совершенно неожиданной роли. Пока без деталей, информацию эту будем проверять.

Добавлю, что финансовые условия по Аккую до конца не детализированы. Ряд моментов ещё обсуждается, и возможны некоторые изменения или уточнения.
Smith
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 11.9.2012, 23:22) *
Добавлю, что финансовые условия по Аккую до конца не детализированы. Ряд моментов ещё обсуждается, и возможны некоторые изменения или уточнения.

да, в частности, еще не решены вопросы механизма возможных санкций за срыв сроков ввода и недовыработку электроэнергии.
kuzeyli
В “колебаниях” китайцев относительно АЭС Синоп ничего удивительного не вижу. Мы же не знаем рамок, установленных этим переговорщикам их МИДом. И об неизменности этих рамок мы тоже ничего не знаем.

А долгосрочные экономические интересы Турции, как мне представляется, требуют от её властей начала полноценного экономического сближения своей страны с Россией. Для начала речь, очевидно, должна идти о ЗСТ Турции и России (вернее, её ТС) в пакете, - в частности, с правом России на следующие АЭС Росатома в Турции.

Но воинственной Турции Эрдогана этого будет мало. И вчера, в Ливадийском дворце Ялты, Эрдоган заговорил уже об ответственности России и Китая за кровопролитие в Сирии. Так он готовится ко встрече с Путиным.
MVS
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 11.9.2012, 22:22) *
По Аккую.

Говорят, что возможно подключение к проекту как соинвестора вот этой компании - "Elektrik Üretim".

Там же (на Аккую) не исключают появления японцев, но в совершенно неожиданной роли. Пока без деталей, информацию эту будем проверять.


Создание альянсов в процессе строительства... Что-то новое.
Smith
ну так-то, Аккую еще официально не строится. а вот БалтАЭС строится и при этом "Росатом продолжает работу по привлечению иностранных инвесторов в проект БалтАЭС" - http://www.atominfo.ru/newsc/l0021.htm
kuzeyli

Сегодня Йылдыз заявил, что в конкурсе по АЭС Синоп они завершают послефукусимский перерыв. И вчера он встретился с главой Канду, а сегодня встречаются уже и технические делегации этих двух сторон. Далее, предложения по конкурсу этому готовят им Китай, Ю.Корея, Япония и Канада и в конце этого месяца они отсеют одно из четырёх этих предложений, д.б. меньше всего им подходящее. А до конца года определят и победителя.

Сообщили об этом многие их СМИ, в том числи и АА в http://www.aa.com.tr/tr/manset/83235--sinop-icin-4-teklif

kuzeyli
Но сегодня же в http://ekonomi.milliyet.com.tr/sinop-nukle...181/default.htm и старый наш знакомый М.Мюнир написал, что, насколько ему известно, судьба второй их АЭС решится до конца года. А переговоры по этому поводу их Минэнерго ведёт с компаниями Китая, Франции, Ю.Кореи, Канады и России (на самом деле переговоры они вести будут с победителем конкурса, а с участниками ведут только консультации). Далее, поскольку в действительности их условиям отвечать могут только госкомпании, то реальными претендентами на АЭС Синоп остаются Китай и Россия. А поскольку первая станция уже отдана России, то Синоп остаётся им отдать китайцам. Этот вывод, только в вопросительной форме, он и вынес в название своего сообщения.

И не называемый его источник сведений утверждает, что самым подходящим кандидатом для них является Китай. А проблему отсутствия у него современных АЭС решить он может покупкой лицензии у западных компаний или образованием с ними СП.

kuzeyli

И сегодня же Сабах в http://www.sabah.com.tr/Ekonomi/2012/09/20...ere-dort-teklif пересказывает и цитирует Йылдыза на эту же тему. Нового здесь Йылдызом сказано следующее, - третью АЭС в повестку дня они введут в 2013 году и “По АЭС предложение сделавшим Китаем с энергетике в очень много новых проектов развивать будем”.

Похоже на то, что Эрдоган решил повоспитывать Россию.

AtomInfo.Ru
По Китаю.

У китайцев действительно появился шанс добиться от французов согласия на экспорт CPR-1000 в третьи страны. Французам очень нужна помощь китайцев - а конкретно, CGNPH - в Великобритании. И Китай этим планирует воспользоваться.

Но вопросы по Турции остаются. Прежде всего, турецкая сторона не в восторге от проекта CPR-1000. Это реактор поколения II+, и сам Китай его более строить не планирует. Новые проекты, которые мог бы предложить Китай - сам или в кооперации с французами - не имеют референтности.

Сохраняется и вопрос о предсказуемости китайских компаний как переговорщиков. Всё-таки покупатель предпочитает видеть у продавца больше последовательности в поступках.

Поэтому пока рискну предположить, что "китайский след" в турецких СМИ есть средство давления на других потенциальных партнёров. Как говорится, будем внимательно следить за развитием ситуации. smile.gif
AtomInfo.Ru
И по корейцам, которые тоже в деле.

По корейцам есть два момента на эмиратской Бараке.

Во-первых, корейский консорциум настаивает на существенном удорожании проекта по сравнению с теми оценками, которые он же сам дал в своём победном тендерном предложении. Подробности известны только по слухам. Один из циркулирующих в МАГАТЭ слухов - Эмираты в глубокой задумчивости, правильно ли они сделали, отдав генконтракт KEPCO сотоварищи, польстившись на их самую дешёвую цену.

Во-вторых, вопрос о собственности на АЭС "Барака" остаётся конфликтным. Корейцы однозначно хотят иметь в станции свою долю, но по размерам её стороны никак не могут прийти к согласию. Конфликт уже мешает работе.

Так что, думаю, что турки как мудрые люди сначала посмотрят несколько серий эмиратского сериала, прежде чем выносить вердикт по приглашению к себе KEPCO. smile.gif
kuzeyli
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 22.9.2012, 12:10) *
Но вопросы по Турции остаются. Прежде всего, турецкая сторона не в восторге от проекта CPR-1000. Это реактор поколения II+, и сам Китай его более строить не планирует. Новые проекты, которые мог бы предложить Китай - сам или в кооперации с французами - не имеют референтности.


Уже писал, но повторю. Ничего, кроме самого современного, турецкие власти принять и не могут. Всем другим теперь придётся доказывать, что уровень безопасности их блоков не ниже, чем у Аккую. Поэтому о CPR-1000 можно и не говорить. А из французского можно говорить только об EPR.

kuzeyli
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 22.9.2012, 12:10) *
Поэтому пока рискну предположить, что "китайский след" в турецких СМИ есть средство давления на других потенциальных партнёров. Как говорится, будем внимательно следить за развитием ситуации. smile.gif


Турция от подготовки конкурса по АЭС Синоп перешла к его проведению. Участников конкурса четыре, в т.ч. и Китай. От них приняты или будут приняты в ближайшие дни их предложения. И наихудшее из этих четырёх в конце этого месяца будет отброшено. Порядок дальнейших после этого действий пока не оглашён.

Но, все участники прекрасно знают возможности остальных. Поэтому говорить о давлении китайским предложением на остальных вряд ли уместно.
kuzeyli

Одним из вариантов действий властей Турции после исключения наихудшего из предложений в этом конкурсе может стать приглашение к нему России. И сделано это будет уже на следующем заседании российско-турецкого СВУС. Заседание это уже официально готовится и ожидается в середине октября. Приглашение России к этому конкурсу и будет главным, если не единственным, его итогом. Далее, до конца года они отберут российское предложение, как наилучшее, и начнут уже переговоры по заключению договора. А договор стороны подпишут одновременно с торжественным началом строительства АЭС Аккую с участием Эрдогана и Путина.

Предложение России, скорее всего, будет пакетным. И его содержанием Россия будет поощрять миролюбие Турции Эрдогана. И она уже готова к принятию такого поощрения. О чём можно прочитать у С.Тарасова в http://www.regnum.ru/news/polit/1573963.html

kuzeyli
QUOTE(Дед Мороз @ 22.7.2012, 2:21) *
К тому моменту, глядишь, и Асада додавят, и сирийский вопрос отпадет сам собой.


Об изменении политики Турции в Сирии написал на днях и старый наш знакомый из Миллиет – М.А.Биранд. Комментарий он свой назвал просто: “Турция в Сирии на тормоза нажимает”. Он кратко, но довольно ёмко описывает действия Турции в Сирии за последние 1-2 года и приходит к выводу, что Турция из-за сильной своей вовлечённости в этот кризис до настоящего времени вынуждена теперь нажимать на тормоза и делать крутой вираж.

Вовлечённость эта Турции, по Биранду, продиктована исключительно её человеколюбием. Но миром Турция не была ни услышана, ни понята. Вплоть до того, что уже и США их от вовлечённости этой отговаривают. А расходы на сирийских беженцев уже к $400 миллионам приближаются. В общем, несчастная Турция по доброте своей и страдает. Но в Сирии она, по Биранду, действовать продолжит, - только тише.

Мне же представляется, что мировой экономический кризис медленно, но верно подбирается и к Турции. Темп роста ВВП Турции падает на глазах и в этом году ожидается уже не более 4%. А правительство Эрдогана для покрытия дефицита бюджета страны уже увеличивает налоги и цены. Когда же полностью прекратится этот рост полностью же отрезвеет и Эрдоган со своим окружением. И придётся ему не только действия по свержению Асада прекратить, но вообще забыть о Великой Турции. И покорно искать возможности всемерного экономического сближения Турции с Россией.
kuzeyli

Провёл вчера Эрдоган очередной исторический съезд своей ПСР. Историзм этого съезда свёлся по сути к обнародованию Эрдоганом своих намерений преобразовать ТР из республиканской в президентскую и возглавить её. А нужно всё это для создания Великой Турции, - с местом в мире, каким обладала Османская империя в рассцвете своего могущества. В общем, во внешней политике Турции для соседних с нею стран в ближайшие годы существенных изменений в лучшую сторону ожидать не приходится. Не будет изменения и политики Турции в Сирии, - вчера он приветствовал героев сопротивления режиму “кровавого диктатора” и просил Россию, Китай и Иран пересмотреть своё отношение к этому режиму. Ибо «история не простит тех, кто находится рядом с этими тираническими режимами».

При этом, перечисляя достижения страны и цели для неё, Эрдоган более чем скупо обошёлся с энергетикой, - назвал только объёмы производства электроэнергии. А про АЭС не сказал ни слова.

Тем временем, Россия, в дополнение к существующему своему союзу таможенному и создаваемому экономическому, можно сказать уже создала ещё и ЗСТ СНГ с участием всех его стран, кроме Туркмении и Азербайджана. А в начале следующего года начаты будут переговоры о присоединении к этой ЗСТ и Вьетнама. И Д.Медведев в Ялте на днях пригласил в эту ЗСТ «и другие страны». Приглашение это было адресовано в том числе и Турции. Вместе с её атомными потребностями.

Но на самом деле создаёт Россия не столько ЗСТ, сколько основу для зоны действия российского рубля, как одной из мировых валют. И Эрдоган со своим окружением не могут этого не понимать. А провозглашённый им вчера курс на создание Великой Турции можно считать и ответом на предложение России. Но на первом же шаге на этом пути препятствием ей стала Россия. А кончится дело в Сирии тем, что Россия и её примет в ЗСТ СНГ.

В такой вот обстановке может быть состоится следующее заседание российско-турецкого СВУС. Через две недели, в Стамбуле. И, может быть, будут рассмотрены на нём и возможности расширения атомного сотрудничества сторон. Но и в первое, и во второе верится мне, после вчерашней его речи, с трудом. Пока же ждём мы какой страны из четырёх (якобы) предложение по АЭС Синоп отбросит Эрдоган.

kuzeyli

Самое близкое к власти в Турции Анатолийское агентство в http://www.aa.com.tr/tr/dunya/86820--putin-turkiyeye-geliyor сообщает, что Президент России Путин приедет в Турцию 14 октября на заседание российско-турецкого СВУС.

AtomInfo.Ru
QUOTE(kuzeyli @ 2.10.2012, 23:21) *
Самое близкое к власти в Турции Анатолийское агентство в http://www.aa.com.tr/tr/dunya/86820--putin-turkiyeye-geliyor сообщает, что Президент России Путин приедет в Турцию 14 октября на заседание российско-турецкого СВУС.


О! Это интересно!

Как правило, президент должен по приезду подписать что-то крупное.
kuzeyli

Ни одна из сторон ничего такого не называет. Но пройдя по http://www.aa.com.tr/ru/news/86840 сообщение АА можно прочитать и на русском.

kuzeyli

А сегодня российский турколог С.Тарасов в http://www.regnum.ru/news/polit/1577874.html сообщает о намечаемом визите Путина в Турцию, вновь оценивает возможности российско-турецких отношений и цитирует посла РФ в Анкаре В.Ивановского по поводу предстоящего визита: “планируется подписание ряда важных соглашений, затрагивающих не только политическую сферу двустороннего сотрудничества”.

Других сообщений такого рода со ссылкой на Ивановского ни в рунете, ни в турнете мне найти не удалось. Но С.Тарасов, как мне представляется, должен быть лично знаком с В.Ивановским и не доверять этому его цитированию оснований нет. Ну а что за российско-турецкие соглашения могут готовиться, о которых турецкая сторона не может открыто говорить до их подписания, писал 24 сентября и 1 октября.

barvi7
QUOTE(kuzeyli @ 4.10.2012, 19:17) *
по поводу предстоящего визита: “планируется подписание ряда важных соглашений, затрагивающих не только политическую сферу двустороннего сотрудничества”.


Парламент Турции одобрил трансграничные операции в Сирии.
http://www.mk.ru/politics/news/2012/10/04/...ii-v-sirii.html
Не повлияет ли это на визит?
AtomInfo.Ru
QUOTE(barvi7 @ 4.10.2012, 20:52) *
Парламент Турции одобрил трансграничные операции в Сирии.
http://www.mk.ru/politics/news/2012/10/04/...ii-v-sirii.html
Не повлияет ли это на визит?


Да ну, не обращайте внимания!

России нет смысла защищать анклав в Сирии ценой проблем с Турцией. Не стратегически это.

Поэтому Штатам будет показываться кулак, а турецкую позицию мы будем стараться просто не замечать. Стандартный дипломатический ход - два нуждающихся друг в друге партнёра могут сделать вид, что проблемы не существует.

Пример из недавнего прошлого. В своё время Иран делал вид, что второй чеченской не ведётся. Хотя формально он должен был как-то реагировать как претендент на роль одного из лидеров мусульманского мира. Но техническое сотрудничество с Россией для него было важнее.
kuzeyli
QUOTE(barvi7 @ 4.10.2012, 20:52) *
Парламент Турции одобрил трансграничные операции в Сирии.
http://www.mk.ru/politics/news/2012/10/04/...ii-v-sirii.html
Не повлияет ли это на визит?


По правде говоря, - лучше бы оно помешало этому визиту. Но не помешает. Потому что не будет открытой войны между Турцией и Сирией. Будут стычки на границе, а вторжения армии Турции в Сирию не будет. И знают об этом и российская, и турецкая стороны.

А обозреватель турецкого Радикала М.Еткин в http://www.radikal.com.tr/Radikal.aspx?aTy...p;CategoryID=98 сегодня пишет, что дальнейшее обострение отношений Турции с Сирией возможно. Но источником её будет агрессивный режим Асада. И одной из коренных причин этого он видит стремление России то ли принять участие, то ли выиграть торги по АЭС Синип. Словом, по Еткину Россия, посредством управляемой агрессивности власти Асада, выбивает из Турции согласие на АЭС Синоп. Высказывает он всё это в форме предположения, подтверждения которого ожидает по результатам визита Путина. Но вряд ли стоит сомневаться, что в правильности своих предположений он уже уверен.

Такая вот турецкая логика.

kuzeyli
Сегодня обозреватель Таквим Б.Ерандач в связи с ожидаемым через неделю заседанием российско-турецкого СВУС в http://www.takvim.com.tr/Yazarlar/erandac/...handa-kurulacak написал о большой заинтересованности Путина в участии и в победе в торгах по АЭС Синоп. Далее он упоминает о планируемых ими трёх АЭС к 2023 году и пишет, что третья их АЭС будет поблизости от г. Наллыхан, что на западе области Анкара. И перечисляет ещё 4 площадки под АЭС, которые назывались в СМИ и раньше.

А заканчивает он указанием на большие возможности совместного управления Евразией, - Турцией с США с одной стороны и Россией с другой. В общем, Ерандач обосновывает, как может, целесообразность строительства Россией и второй АЭС в Турции.
AtomInfo.Ru
QUOTE(kuzeyli @ 8.10.2012, 0:04) *
третья их АЭС будет поблизости от г. Наллыхан, что на западе области Анкара.


А как же АЭС "Игнеада"?
kuzeyli
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 8.10.2012, 9:11) *
А как же АЭС "Игнеада"?


Игнеада значится в списке остальных четырёх мест. И здесь мне нужно поправиться. Наллыхан Ерандачем указывает как возможное место третьей. На основании того, что место второй выбиралось из двух, - Синоп и Наллыхан.
kuzeyli

Позавчера АА изложило интервью заместителя премьер-министра по финансам А.Бабаджана японской Nikkei. В интервью Бабаджан повторяет давно известное японцам, от Йылдыза, их намерение выбрать победителя на АЭС Синоп до конца этого года. Повторяет он и некоторые другие известные сведения по этому поводу. Затем он излагает, японцам, взгляд турецких властей на нынешнее состояние турецко-сирийских отношений. А в завершение, им же, говорит, что уменьшение темпов роста их экономики до 3-4% в год было преднамеренным их действием, а основание их экономики здоровое.

Но вряд ли объяснения Бабаджана рассеют сомнения и прибавят уверенности японской стороне.

kuzeyli

Вчера же во внутриполитической жизни Турции произошло весьма знаменательное событие, которое может оказать влияние и на российско-турецкие отношения, - глава основной оппозиционной НРП Кылычдароглу виновными за кровопролитие в Сирии назвал Асада и Эрдогана. В вину последнему он поставил предоставление его правительством убежища в Турции вооружённой сирийской оппозиции, её поощрение на братоубийственную войну в Сирии и т.д. Сказал он так же и то, что такая деятельность правительства противоречит конституции. Он даже специальный суд, для высших чиновников, в юрисдикции которого находятся такого рода преступления, назвал, - Yüce Divan (Йюдже Диван).

В общем, сирийская авантюра воинственного Эрдогана уже превратила НРП в явно выраженную партию мира. И теперь для России в Турции, по моему, власть НРП Кылычдароглу предпочтительнее власти ПСР Эрдогана. Есть у России и возможности, причём вполне гуманные, для содействия такой смене. Это всего лишь приостановление расширения сотрудничества России с Турцией на пару лет.

А Эрдоган, в ответ Кылычдароглу, не нашёл ничего лучшего, кроме как поставить его рядом с «кровавым» Асадом.
Такая вот турецкая демократия.

kuzeyli

Сегодня Йылдыз нарушил наконец своё молчание об АЭС Синоп и сказал, что четыре страны готовят свои предложения и до конца года одна из них может быть будет отсеена. Не понятно, в каком смысле этого слова, но может быть и в смысле, что будет определён победитель. Об их намерении отсеять одного из четырёх участников до конца прошлого месяца при этом не вспомнил.

Далее, он добавил, что представители ОАЭ ему говорят о желании их страны принять участие в этом проекте в случае победы на конкурсе Ю.Кореи. Но и это не всё. В завершение он сказал, что до конца этого года они завершить могут консультации и по третьей АЭС.

И по случаю. По просьбе В.Путина заседание российско-турецкого СВУС перенесено на 3 декабря.

kuzeyli


Состоялся 21-22 сентября в Стамбуле международный конгресс: “Турция 2023 - передача ядерных технологий”. А 5 октября был выложен и краткий итоговый отчёт о работе этого конгресса. Аннотация к нему находится по адресу http://www.tasam.org/tr-TR/Icerik/4894/tur...u_ve_bildirgesi . А чтобы загрузить сам отчёт надо пройти по ссылке İlgili Döküman İçin Tıklayın под текстом аннотации.
Конгресс был организован двумя неправительственными организациями Турции – Турецкий центр стратегических исследований в Азии (TASAM - www.tasam.org/tr) и Турецкой ядерной технологической платформой (TRNTP). Причём первой из них официально покровительствует Президент ТР. А участие в конгрессе приняли представители ВУЗовских преподавателей и академической науки, энергетических предприятий и госорганов, и даже дипломаты и журналсты. В общем, конгресс можно назвать национальным.

Среди заявленных на конгрессе сообщений были, в том числе, такие:
Турции передачи ядерных технологий приключение: “Двуличная” энергия, “Двуличный” Запад;
Проблемы в финансировании и строительстве АЭС Белене и уроки, которые могут быть извлечены регионом;
Значение ядерных технологий в развитых странах и технологий успешной и не успешной передачи примеры – Ю.Корея и Румыния.

Главным итогом конгресса можно и нужно назвать предложение властям в течение 2012-2013 годов определить в качестве “Национальной цели” обладание Турцией к 2040 году атомными технологиями, необходимыми и достаточными для создания местной (национальной) АЭС. Предложение это поставлено первым в разделе основных предложений конгресса (Kongrede Ortaya Konan Temel Öneriler). И далее в этом разделе отчёта идут предложения в обеспечение достижения указанной цели. В частности, в трёх следующих, после первого, предложениях предлагается разработка необходимых для этого национальных программ.

А в одном из других разделов отчёта предлагается ещё и постановка цели обладания к тому же времени и технологиями производства топлива (уранового и ториевого) для национальной АЭС из национального же сырья. Правда, в итоговые предложения отчёта оно не вошло.

Ну и естественно, что в качестве примеров для подражания в этом деле предлагает конгресс опыт Японии, Китая, Ю.Кореи и Индии. И особенно восхищаются они таким опытом Китая.

В общем, довольно таки красивый итоговый отчёт, если бы не одно “Но!”. Собственно говоря и в самом этом отчёте в открытую говорится о тайном эмбарго на передачу Турции атомных технологий, организованную “известными центрами” в прошлом. Называются даже основные способы такого эмбарго, - в том числе, отказы участников от участия в торгах на последнем его этапе. Свидетелями последнего такого случая четыре года назад была уже и российская атомная общественность.

Но назвать вслух страну, которая решилась сделать в этом деле первый шаг навстречу Турции, смелости конгрессу не хватило. Ну а поскольку конгресс понимает, что эмбарго никуда не делось и не денется, то преодолеть его он предлагает, чем бы вы думали, - предельной открытостью Турции в деле создания атомной промышленности. Искренне или нет, но они полагают, что кто-то ядерных держав в мире поверит в искренность “открытости” Турции в таком деле.

kuzeyli

По сообщению АА http://www.aa.com.tr/tr/manset/90809--3cun...de-belirlenecek сегодня Йылдыз заявил СМИ, что консультации с четырьмя странами теперь они ведут одновременно по второй и по третьей АЭС. Но место третьей пока не определено и является одним из предметов переговоров по ней.

MVS
QUOTE(kuzeyli @ 15.10.2012, 22:11) *
По сообщению АА http://www.aa.com.tr/tr/manset/90809--3cun...de-belirlenecek сегодня Йылдыз заявил СМИ, что консультации с четырьмя странами теперь они ведут одновременно по второй и по третьей АЭС. Но место третьей пока не определено и является одним из предметов переговоров по ней.


Очень долго ведут консультации. Такими темпами Синоп будет дай бог к 2030-му...
barvi7
QUOTE(kuzeyli @ 6.10.2012, 15:49) *
По правде говоря, - лучше бы оно помешало этому визиту. Но не помешает.


QUOTE(kuzeyli)
И по случаю. По просьбе В.Путина заседание российско-турецкого СВУС перенесено на 3 декабря.


Вопрос - что помешало визиту, и почему перенесено.
И как повлияет "посадка" самолета в Анкаре на визит.
kuzeyli
QUOTE(barvi7 @ 16.10.2012, 15:40) *
И как повлияет "посадка" самолета в Анкаре на визит.


Это самый простой вопрос. Такое вызывающее поведение не может не влиять на отношение России к Турции, но официально Россия устами К.Лаврова ответила, что событие это на отношения между ними не повлияет. И это не слабость России.
kuzeyli
QUOTE(barvi7 @ 16.10.2012, 15:40) *
Вопрос - что помешало визиту, и почему перенесено.


А визит был перенесён как предупреждение Эрдогану от открытой агрессии против Сирии. Но и перенос визита и, тем более, посадка самолёта, - всё это частности. Общим же здесь является, как мне представляется, готовность Путина открыто предложить Эрдогану присоединение Турции к ЗСТ СНГ. Разумеется, на определённых условиях. Мне такая напористость Путина, конечно же, нравится. И МИДу России, конечно же, лучше знать. Но мне кажется, что предложение такое сегодня воспринято будет правящими Турцией новыми османами как слабость России. Что в отношениях с ними недопустимо.

kuzeyli
QUOTE(MVS @ 15.10.2012, 23:30) *
Очень долго ведут консультации. Такими темпами Синоп будет дай бог к 2030-му...


Краткая история этих переговоров и консультаций такова. Начиная примерно с апреля 2010 года около полтора лет они потратили на поочерёдные переговоры с Кореей и с Японией. И после Фукусимы только в конце прошлого года решились на переход от переговоров с одним из претендентов на конкурс и к лету этого года набрали 4-ёх претендентов, с которыми и ведут до сих пор консультации в подготовке ими своих предложений.

А теперь вот этим же четырём претендентам предлагают уже две станции. Но, как я понял, на выбор, - одну из двух. Целью этого двойного предложения Йылдыз называет компенсацию потерянного ими года после Фукусимы.

Но здесь он, по-моему, правду если и говорит, то не всю. Вся же правда заключается в том, что Турция медленно, но верно приближается к экономическому кризису. И никакого ускоренного экономического развития у неё больше не будет. Не будет и ускоренного роста спроса на электроэнергию. И участники конкурса этого не могут не знать.

kuzeyli

Сегодня Миллиет в http://ekonomi.milliyet.com.tr/3-nukleer-s...550/default.htm опубликовала сведения своего “ответственного”, но неназываемого источника-энергетика (вроде из Минэнерго) относительно места третьей АЭС в Турции. И по его словам наилучшим для неё местом из рассматриваемых является Игнеада.

Все остальные рассматриваемые места находятся во внутренних областях Анатолии. И уже этим хуже Игнеады. А Игнеада, кроме того, что на морском берегу, ещё и самое безопасное из рассматриваемых в отношении сейсмичности. Тем не менее, на исследование свойств площадки, по его словам, уйдёт 2-3 года.

По-моему же, претендентам если и прелагается на выбор несколько мест для третьей, то делается это не столько для расширения выбора для них, сколько для медленного приучения горячей турецкой общественности к мысли об АЭС всего в сотне километров от многомиллионного Стамбула.

А по словам Йылдыза от 15-го числа они, после Фукусимы, увеличили коэффициенты сейсмичности (д.б. площадок АЭС). Поэтому АЭС теперь они хотят более безопасные, с “бóльшими затратами на безопасность”. Поэтому же и исследование свойств площадки АЭС Синоп будет сделано заново, с нуля. И времени на эти исследования уйдёт больше, чем в Аккую.

kuzeyli

Сегодя в Анкаре Йылдыз заявил корреспонденту АА, что предложения на третью АЭС могут подавать и страны, которые в консультациях по АЭС Синоп до сих пор не участвовали. Об этом в http://www.sabah.com.tr/Ekonomi/2012/10/20...tral-aciklamasi сообщает Сабах со ссылкой на АА.

Похоже, что придётся Путину через две недели лететь в Турцию.

AtomInfo.Ru
Новость по теме Игнеады.
http://atominfo.ru/newsc/l0587.htm

К сожалению, через третьи руки - из армянской прессы. И с фактическими ошибками в исходном материале, которые я постарался поправить.

Вкратце идея такова - болгары уверены, что АЭС "Игнеада" строить не будут.
kuzeyli

С чего болгары взяли, что турки АЭС в Игнеаде строить не дадут, не знаю. Но по последнему заявлению Йылдыза на этот счёт место для третьей АЭС в Турции они выбирают из 9-10 возможных. И ни о каких исключениях при этом он не упоминал. А действительность такова, что Игнеада - наилучшее из мест для АЭС в Турции.

Но всё это мелочи.

kuzeyli

Потому что на днях, будучи с визитом в Германии, Эрдоган огласил наконец одно из главных своих сокровенных желаний, - создание Турцией своей валютной зоны (раз её не пускают в ЕС с её еврозоной).

Но без прямого вооружённого насилия Турции в этом деле мало что дано. А насилию такому препятствует Россия. Поэтому перенесённая встреча Путина с Эрдоганом не состоялась. И от себя здесь добавлю, что какие-либо новые соглашения между Россией и Турцией сегодня по крайней мере выглядеть будут как поощрение Россией агрессора.

А Эрдоган тем временем другую обидчицу Турции, Францию, простил и, устами своего заместителя З.Чаглаяна, пригласил к участию в торгах по АЭС.

kuzeyli

По сообщению ИА Джихан, изложенному в http://www.haber7.com/dis-politika/haber/9...reti-kesinlesti , 3-го декабря в Турции состоится 3-е заседание российско-турецкого СВУС, возглавляемого Президентом России и Премьер-министром Турции.

А Йылдыз вчера в очередной раз напомнил о независимости российско-турецких энергетических связей от сирийского кризиса. И затем сказал, что о дальнейшем продвижении этих связей «при визите уважаемого Путина общественность он в известность поставит, хоть атомных электростанций относительно, хоть природного газа и нефти покупок относительно».

Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.