В рамках "я ничего такого не говорил", турки ждут развитие Пакша...

У каждого свой туз, вопрос какой масти подыграют статисты на столе. А масть они выберут как раз по целесообразности их интересов. Ни турецких, ни российских.

Ну, судя по динамике событий в Сирии - развязка очень близка. Либо турки утрутся и затаят обиду (и в дальнейшем будут гадить везде, в тч и на Аккую), либо разразится полномасштабная война в регионе, и тогда вопрос Аккую отпадёт сам собой.
Я бы поставил на первый вариант, но второй вовсе не исключён, к огромному сожалению.

А смысл? Ситуации совершенно различные.

Рынок сбыта один. Сейчас основной экспортер в направление юг Венгрия. Если Пакш расширится, то Аккую теряет свой стратегический смысл. И наоборот. Если Пакша не будет, то Аккую окажется важным для братских народов Турций и РФ. Судьбу чехов уже решили через "регулятор".

П.П. Турция где то с августа прошлого года член ENTSO-E, вне зависимости от того, что последний ее блэкаут показал полную неготовность. Политика превыше безопасности...

И добавлю. По последним заявления о всяких "холодных войн" вполне возможен сценарий где ни Пакша, ни Аккую не присутствуют, а саудовцы увеличивают процентные скидки на нефть до 99% от рыночной ценой, не важно какая она есть.

Я прошу прощения, но когда Вы в последний раз смотрели на карту Турции? Аккую находится намоем востоке, за тысячу километров от границы с ЕС. И попасть туда эта электроэнергия никак не может.
Турки планируют в Мерсине повторить успех проекта Анталии - и для этого нужно ОЧЕНЬ много электроэнергии.

ЗЫ. "Политика превыше безопасности" - да, тут я согласен. И превыше экономики, добавлю =) Таков уж нынешний ЕС, который давно "не торт".

В Турций строят на три площадки. Только ваша под вопросом. Карту смотрю ежеминутно... Электричество не попадает никуда и электроны не подписанные. Тем более при переменном токе они шатаются в одном месте с микроскопическим отклонением. Технологию переноса можно разрисовать, но точно не в этой теме.

Угу, давайте ещё углубимся в квантовую механику и вспомним, что у электрона есть вероятность оказаться и на другом краю Вселенной =)
Что касается Аккую - то проблем по площадке и строительству не будет с обеих сторон. Если только не случится Третья Мировая. А в этом случае нам всем (и вам всем) будет не до Аккую.
Естественно - это моё мнение.

Многие форумники наше мнение не разделяют. Я так же за строительства Аккую без всяких эмоциональных заморочек кто есть друг и кто - враг.

Нашего Остапа опять понесло.

На самом деле “В Турций строят на три площадки” означает следующее. Повторно подано в тамошний атомнадзор описание площадки Аккую, и, после его принятия-одобрения, ожидается его, атомнадзора, временное разрешение на строительные работы. При этом напомню, что уже принято-одобрено атомнадзорм описание района расположения станции. Это всё нам более-менее известно.

Известно и про вторую возможную АЭС в Турции - под Синопом. Но тоже напомню, что АО АЭС Синоп зарегистрировано не в Синопе, и не в Анкаре, как АО АЭС Аккую, а в одном из оффшоров ВБ. И про ратификацию договора японской стороной читать пока не приходилось. Ну а “строительство” этой АЭС на сей день находится, по словам нового министра энергетики Турции Албайрака, на этапе составления перечня землетрясений в районе расположения станции. Перечень этот является составной частью описания района её расположения.

Про третью, тот же Алабайрак, заявил, что она “в повестке дня”. Понятно, что это Игнеада. И там власть уже несколько лет, но только готовит общественность к принятию своего выбора.

Такие вот “строит на три площадки”. Сайт сетевой компании Турции пока недоступен. Но и без этого отпишусь и про “стратегию”, в которой конкурентом Аккую будет аж Пакш.

Для Росатома вопрос или то или другое. При закрытие Пакша, Аккую станет важным. При положительном развитий вещей с Венгрией и ее соседями, то вдруг патриотизм заговорит и Турция станет враг народа и мирового пролетариата.

Пробуйте иногда и мозгами...

Ваш Остап!

П.П. Допустим что чисто случайно, но большинство фактов, которыми делюсь на форуме в определенное время становятся фактами и для вас. Предлагаю простой подход. Каждый может написать то, что считает верным, а кому написанное не понравилось - просто его не читает.

Удалюсь я на некоторое время от всех дискуссиях пока сами между собой определитесь третьею мировую будете делать или просто продолжите заниматься экспортом революций по передовому примеру США, которые экспортируют демократию.

Хотел выяснить мощность связи в энергосистеме Турции, проложенной через Босфор. Но сайт сетевой компании ТЕИАШ недоступен. А помнится, что мощность её всего около 1 ГВт, при общей установленной мощности энергосистемы более 100 ГВт.

Но и без этого очевидно, что только более чем 10 миллионный Константинополь и только на коммунально-бытовые нужды проглотит весь Пакш уже сегодня. Словом, самое большее, что грозит Аккую, как уже писал около полугода тому назад, - это временное приостановление работ. Но по совершенно другим, чем Пакш, причинам.

Теперь моя оценка вероятности приостановления работ. Очевидно, что зависит это сегодня от одного - проглотит (утрётся и т.д.) Эрдоган со своим окружением действия России в Сирии или пойдёт напролом. Моя оценка – проглотит. Потому что восстановление империи для них – это журавль в небе. Последняя возможность, но в небе. А продолжение промышленного развития страны, залогом чего является наличие атомной энергетики, это почти синица в руках. И лицемерие Эрдогана с окружением беспредельны. Поэтому и приостановления работ не будет, и препятствий им тоже не будет.

А вот не синицу, а жирную утку из рук они упустили. По сути дела Москва давно уже предложила Анкаре всемерное содействие России в ускоренном промышленном развитии Турции в обмен на её отказ от претензий на восстановление османской империи. Это и имел в виду Президент России в первой своей открытой оценке действий Турции после сбитого ею российского бомбардировщика.

Но Эрдоган с Давутоглу в дилемме этой выбрали империю. Поэтому придётся им и утереться от действий России, и об ускоренном промышленном развитии Турции забыть.

жаль в проектной компании этого не знают, её к лету может просто уже не быть...

Странно всё ещё видеть новые сообщения в этой теме. Господа, вы о чём?!

да так,братцы, шумим понемногу...

Тема называется "Турецкий атом". Разве Турция отказалась от развития атомной индустрии? Что-то я пропустил...

Это все лажа лажей, "но все же, все , все же" ((с) АТТ)

Турецкая атомная бомба появится в 2023 году, - А.Ситников

13:23 16.02.2016

Вслед за ней мир содрогнется от ядерных терактов

В 2010 году турецкое агентство Anadolu сообщило, что Эрдоган на турецко-бразильском деловом форуме резко высказался о режиме нераспространения ядерного оружия. Сразу же турецкие СМИ процитировали его слова: "Кто против ядерного оружия? Прежде всего, страны-толстосумы! Если это одна из насущных проблем во всем мире, то давайте бороться сообща. Тогда уничтожьте все свои ядерные арсеналы". Далее он привел турецкую пословицу, что-то вроде того, что "попробовав мед, не запрещай его другим".

Напомним, что до этого Анкара участвовала в сделке с Тегераном об обмене 1200 кг иранского урана, обогащенного до 3,5% по изотопу 235U, на 120 кг турецкого 20% урана. Стороны объяснили это политической целесообразностью. С одной стороны, Иран получил требуемый материал для производства медицинских радиоизотопов, с другой - лишился, по идее, аргумента для дальнейшего обогащения имеющегося у него сырья. Однако декларируемые цели не были достигнуты, поскольку Тегеран не остановил свои центрифуги. Именно тогда некоторые аналитики, работающие по турецкой тематике, отметил крайнюю "ядерную" заинтересованность Эрдогана, который для отвода глаз взял в партнеры президента Бразилии Лулу да Силву.

Судя по всему, экспертное сообщество не ошиблось.

"Как стало недавно известно, Bundesnachrichtendienst (Служба внешней разведки Германии) шпионит за Турцией, - пишет немецкая газета Die Welt - Для этого имеется несколько причин. Во-первых, идентификация еще на Босфоре исламистских боевиков, участвующих в кризисе в Ираке и Сирии. Наркобизнес, контрабанда, воинствующие курды - тоже являются интересом Bundesnachrichtendienst. Но есть еще более важная причина, которая делает нынешнюю Турцию законной мишенью немецкой разведки. В течение последнего времени появляется все больше признаков того, что Эрдоган хочет вооружить свою страну ядерным оружием".

Симптоматично, что именно Германия - член НАТО и стержень ЕС, нарушив, казалось бы, союзническую этику, "вынесла сор из избы", и вполне вероятно, за это заплатила кровавую цену, когда в начале января 2016 года немецкие туристы стали жертвой теракта в Стамбуле.

С другой стороны, камень, брошенный в Турцию, безусловно, является ответом на критику "европейских ценностей". Помимо обид на Берлин из-за несостоявшегося членства, новые османы заявляют, что они не очень-то верят в "зонтик НАТО". Говорят о том, что Америка никогда не ввяжется в апокалипсический конфликт, если она сама не будет атакована оружием массового уничтожения. И вообще, штатовская ПРО не выдерживает никакой критики. На страницах местных СМИ также можно прочитать пророчества о распаде Североатлантического альянса на более мелкие военные союзы, в которые войдут идентичные друг другу государства, например, "США-Великобритания", "Германия-Франция". Таким образом, делаются целенаправленные взбросы как в международное медиа пространство, так и во внутреннюю сферу. Над информационным обеспечением турецких претензий на членство в атомном клубе работают мощные пропагандистские структуры, объеденные в систему ULAKBIM.

Die Welt отмечает, что в этом плане Эрдоган ничем не отличается от прошлых султанов Османской империи, продуцирующих "страх и блеск". В то же время незаконные ядерные амбиции Анкары широко не обсуждаются, хотя западные политики буквально исходят истерикой после очередных подземных взрывов Северной Кореей. Если Ким Чен Ын демонстрирует свои цели открыто, то Эрдоган "хитро и коварно", взяв за основу иранскую модель. Тегеран ведь тоже утверждал, что обогащал уран исключительно в гражданских программах. Кстати, многое в политике Анкары объясняется харизмой и остроумием нынешнего "султана", который смог "подружится" с самыми разными ведущими политиками, а затем их по-восточному обмануть.

Не секрет, что в свое время Москва активно поддерживала Анкару. Более того, в 2010 году "Росатом" заключил с Турцией $ 15-миллиардный договор на строительства АЭС "Аккую" на крайне выгодных для партнеров условиях "build-own-operate" ("строй-владей-эксплуатируй"). Конечно, с позиций сегодняшнего дня данное соглашение можно оценивать, как ошибочное, но успешный на тот момент опыт "Голубого потока" означал высокие профиты нашей атомной энергетике в Турции. Кстати, в 2012 году Анкара подписала аналогичное соглашение на $ 17 млрд. и с французско-японским консорциумом Areva-Mitsubishi.

"Предложения по строительству легководяного реактора, как правило, состоят не только из обязательств по возведению АЭС в соответствии с согласованными спецификациями и сроками. Оговариваются также обязательства по поддержанию проекта в течение шестидесяти лет, в том числе и вывозу отработанных топливных стержней, - пишет Ханс Рюле, автор The National Interest - Такие предложения были выдвинуты госкорпорацией „Росатом" и японско-французским консорциумом. Однако в обоих случаях Турция настаивала на том, что сделка не будет включать поставку урана и возврат отработанных топливных стержней. Анкара хотела решить этот вопрос отдельно на более позднем этапе. Турция тем самым сознательно открыла дверь для военного варианта".

Теоретически топливные стержни могут быть переработаны для повторного использования в гражданских реакторах, но обойдется это намного дороже, чем затраты на покупку новых стержней. Желание их оставить у себя означает только ядерные амбиции, поскольку это самый простой способ получения плутониевой бомбы. Видимо, Москва осознала эту опасность и потребовала от Анкары принятия соответствующих законов. "Есть большой список того, что нужно сделать турецкой стороне", - прояснил судьбу АЭС "Аккую" посол России в Турции Андрей Карлов.

Ханс Рюле, намекая на свои источники в Bundesnachrichtendienst, утверждает, что Берлин располагает сведениями, что Эрдоган, подписывая соглашение с "Росатом", одновременно дал указание о создании установки для извлечения из отработанных стержней оружейного плутония. Специалисты утверждают, что для решения этой проблемы не потребуется значительных производственных площадей. Это вполне реализуемая технологическая задача, учитывая, что ключевой фигурой для тайных консультаций является пакистанский ученый-ядерщик Абдул Кадыр Хан, основатель и руководитель пакистанской ядерной программы. Немецкие разведчики утверждают, что это сотрудничество носило и носит обоюдовыгодный характер. Турки делятся с пакистанцами своим опытом сотрудничества с американцами в рамках НАТО по хранению и транспортировкам атомных бомб, а также закупают для Исламабада необходимые электронные и приборные компоненты, а пакистанцы, в свою очередь, передали чертежи своих самых современных центрифуг и помогают в практических исследованиях.

Если к этому прибавить ракетные проекты Анкары, то в 2023 году, или несколько годами позже, на мировой арене может появиться весьма опасный и непредсказуемый атомный игрок, имеющий стратегические средства доставки. "Радикализованная „ядерная" Турция станет величайшей угрозой на глобальном уровне, - констатирует руководитель Научно-образовательного фонда „Нораванк" Гагик Арутюнян. - Здесь важно учесть, что эта страна, в отличие, например, от Израиля и Ирана, является геноцидогенным государством, организовавшим массовое истребление армян, греков, ассирийцев и курдов".

Если Анкара и в самом деле нагло войдет в ядерный клуб, то спровоцирует так называемый "атомный ренессанс" - т. е. реализацию национальных программ целым рядом небольших государств на разных континентах, прежде всего, на Ближнем Востоке. И даже тогда США и ЕС не введут санкции против Турции. Как следствие, рано или поздно в руки мусульманских радикалов попадет оружие массового уничтожения, а его применение террористами многократно затмит трагедию 9/11. И в этом, безусловно, будет абсолютная вина коллективного Запада. И Хосни Мубарак, и Муаммар Каддафи, и Саддам Хусейн поплатились только потому, что отказались от национальных ядерных программ. Причем сделали они это в большей степени не под нажимом, а из-за кулуарных обещаний личной и государственной неприкосновенности. Кто же теперь поверит лидерам "золотого миллиарда, тем более, если Эрдагану можно"?

Александр Ситников

16.02.16

Источник - svpressa.ru
Постоянный адрес статьи - http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1455618180

Турция давно еще с середины 70-х - начала 80-х имела интерес к созданию собственного ЯО.
Пример Пакистана и ЮАР заразителен, как никак.
После распада СССР и дальнейших событий с Ираком, турки интерес к разработкам в атомной сфере активизировали. Пример Ирака им убедительно показал, что даже относительно мощная армия без аргумента в виде ЯО будет быстро перемолота превосходящим по технологиям и вооружению противником. Поэтому и неудивительно, что турки последние годы плотно трутся около бразильцев, пакистанцев и аргентинцев.

Явно, что после известных событий 2015 года турки резко активизируют теневые работы в области обогащения урана. Наверняка акцент будет на современные центрифужные и лазерные технологии обогащения урана.

Заметьте, что уже пару последних лет неоднократно подымался вопрос зачем турки ведут работы по созданию БРСД. Ведь БРСД это явно не самое подходящее средство самообороны в современных конфликтах. Но турки, кивая на саудитов и иранцев говорят, что им очень БРСД нужны для регионального сдерживания (против кого?). При этом турки уже имеют собственного производства с китайской помощью вполне современные твердотопливные баллистические ракеты малой дальности на подвижных носителях.

Поэтому вполне можно ожидать, что через 4-5 лет у турков могут появится прототипы ЯО. Т.е. даже раньше, чем объявленные в статье срок до 2023 года.

это ветка про атом?

Политоту зачистил. - Модератор

турция подписала договор о нераспространении. слезть с него просто так не выйдет.

Народ, ну в чём дело? В чём смысл спора и политоты?

Имеет ли в виду Турция на перспективу собственное ЯО? Да, имеет.
Получит ли она его завтра? Нет.
Есть смысл обсуждать это без фактов? Нет.

Будет ли Аккую? Ответ на этот вопрос может знать только В.В.Путин и люди в его окружении.
В каком состоянии проект? Не закрыт, не заморожен, но подвешен.
Какой по нему прогноз? Негативный.

Возможны по Аккую варианты? Да, в проект захотела войти третья страна.
Нет, это не Китай. Нет, не скажу кто. Нет, не надо гадать у нас на форуме.
Моя личная оценка реальности варианта? Сильно ниже среднего. Потому что страна эта г..внистая.

Всё, не надо более ничего гадать, обсуждать, кто за кого вступится и проч. Других фактов и выводов на сегодняшний день просто нет, написанное выше - не моя фантазия.
Далее буду тереть нещадно.

Есть у меня чуйка, что на месте вашей Акакуи построят японцы свой реактор.
Вроде бред?, но .....

Ответ простой. Где японские блоки во Вьетнаме, в котором японцам ничего не мешало?
Ну, кроме рук не из того места.

anarxi, вопрос на засыпку: а где Япония построили свой реактор?

Прошла на днях 3-я константинопольская международная встреча по атомным станциям http://enerjienstitusu.com/2016/03/11/3-ul...jisi-tanitildi/ Выступил на ней и помощник советника министра энергетики Неджати Ямач. Здесь надо заметить, что в министерстве энергетики Турции нет управлений и у министра нет заместителей, а есть у него несколько советников. Помощником одного из них и является Ямач.

По Аккую в этом году он ожидает предоставление станции атомнадзором (ТАЕК) временного разрешения и начало строительных работ. На Синопе продолжается исследование площадки и района расположения станции. И назвал ожидаемые ими сроки ввода в работу первых блоков, - 2022 на Аккую и 2023 на Синопе.

Кроме того, Andreas Goebel представил участникам макет АТМЕА-1 и выразил надежду, что такой будет на Синопе. А помощник главы Westinghouse Elektrik Jeff Benjamin сообщил, что они с китайской SNPTC примут участие в планируемых торгах по третьей АЭС.

опять османский рахат-лукум... ожидать не значит мочь, уезжают последние с площадки...какие стройработы? кого? доты, дзоты разве....

Касивадзаки Карива 7
Касивадзаки Карива 6
Хамаока 5
Шика 2

Это ABWR, проектировщик GE-Hitachi. Ещё до Фукусимы все приведенные блоки работали весьма неровно, и если не ошибаюсь, на всех были годовые пропуски в генерации (возможно, кроме одного).

Японцы освоили американские технологии и начали строить блоки у себя. Но они не построили ни одного блока за рубежом. имеют заказ только во Вьетнаме, где ничем хорошим себя ещё не показали. Строить дома и строить у чужих - две большие разницы (для нас такой пример был Ловиза).

Что то цепная какая то пошла. И тут сейсмику пересматривают...Хотя вроде бы и не до сейсмики вовсе.

Ну что, коллеги, самолётов у нас много, лётчиков - и подавно, дядя Путин добрый, а Эрдоган - хороший.

Понеслась по новой? Где тут про акую тема была?

В противовес вашему вбросу.

Не вбросу, а набросу. По Турции никаких новостей?

Или будет новая власть, или новая гражданская война по Украинскому сценарию. ИМХО.

Власти новой и единной быть никак. Эрдоган далеко не всеобщий любимый, но и нет однозначного опонента. Затянется на долго, а банкротства они до обеда себе обеспечат.
Там года два или три назад все начали жить как для последнего и результат не заставил себя долго ждать.

Ни того, ни этого.
Эрдоган форева.

http://ria.ru/economy/20160726/1472856011.html
Россия и Турция обсудили реализацию проекта АЭС "Аккую"

Принципиальный момент здесь - деньги. Финансовая сторона возобновления проекта. Те же условия или появятся какие-то изменения.

Напомню, что ранее третье государство выражало интерес оплатить строительство. По-прежнему не буду говорить, кто именно.

http://www.channelnewsasia.com/news/world/...na/3096156.html

От модератора напоминание по ведению.

Так как страсти вокруг Турции ещё не улеглись, то в ветке только информация.

Флейм, флуд, аналитику, митинги и проч. буду безжалостно удалять.

Встреча с Президентом Турции Реджепом Тайипом Эрдоганом
http://www.kremlin.ru/events/president/news/52816

В преддверии саммита «Группы двадцати» в китайском городе Ханчжоу состоялась встреча Владимира Путина с Президентом Турецкой Республики Реджепом Тайипом Эрдоганом. Обсуждались вопросы восстановления полноформатного двустороннего сотрудничества.

3 сентября 2016 года 18:35 Ханчжоу

Я бы так выделил:

... Они тоже посоревнуются в красноречии, а мы послушаем.

коснулся сегодня турецкого атома сам президент Турции Эрдоган. И в выступлении на одном из общественных мероприятий он отметил, что в области атомной энергетики они уже сделали два значительных шага - планируют ввод в эксплуатацию АЭС Аккую в 2023 году и продолжают работы на АЭС Синоп. И, кроме этого, приступили они, по его словам, к подготовительным работам на третьей АЭС.

Раз у нас теперь опять дружба навеки, надо третью себе брать, ящетаю.

В рамках многосторонней международной встречи в Пекине состоялась вчера встреча Председателя Си и Президента Эрдогана, на которой рассмотрены были, в том числе, и переговоры о третьей АЭС в Турции. Стороны пришли к согласию (о необходимости) ускорения переговоров.

Уже после предыдущего своего сообщения заглянул на сайт http://kremlin.ru Президента РФ и увидел более чем красноречивое фото с Председателем между Президентами РФ и ТР.

Китайцы (SPIC) от планов не отказываются.
Хотят четыре блока с CAP-1400.
http://atominfo.ru/newsz/a0758.htm

Будет ли это третья турецкая АЭС или вторая - это уж как получится.

Вот это - первый. А вот - второй. Это, братцы, три аккорда...