Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: Проект ПРОРЫВ
Форум AtomInfo.Ru > Атом > Российский атом
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21
AtomInfo.Ru
QUOTE(Dobryak @ 13.2.2018, 15:25) *
И он еще вдруг в торий втюрился.


Тут комбинация потоньше будет.

Рекламировать торий сам по себе в сегодняшних условиях трудно.
Сырьевая база у нас есть даже под конфигурацию открытого цикла, не говоря уж о замкнутом.
От слова "плутоний" мы в обморок не падаем, в отличие от.
А других аргументов принципиального характера в пользу тория собственно говоря и нет.

Поэтому ак.В. в действительности через торий тонко подводит к ТИНам, а это и есть именно то, за что он и ратует сегодня.
У ТИНов - да, есть подходящая для них задача, а именно, наработка урана-233 в промышленных объёмах из тория.
Причём T1/2(233U)=160 тысяч лет позволяет со спокойной душой не торопиться с переработкой облучённого тория, а вместо этого хранить высококачественный энергоноситель в защищённом виде до возникновения в нём нужды.
А использование ТИНов позволит нам сохранить полученный в проекте ITER опыт.

Идея не новая и совсем неплохая. Более того, я считаю, что именно ТИНы - то, что реально нужно от синтеза на сегодняшнем этапе; коммерческий энергетический реактор синтеза сегодня мы построить не сможем - сил не хватит, задача выходит за пределы человеческих возможностей начала XXI века.

Но увы, есть проблема. Проблема распределения сил и ресурсов. Грубо говоря, штаны можем порвать.
Syndroma
А что в этом случае делать с ураном-232?
AtomInfo.Ru
QUOTE(Syndroma @ 13.2.2018, 20:04) *
А что в этом случае делать с ураном-232?


Мучаться smile.gif

Если заниматься немедленной переработкой облучённого тория, то это будет проблемой.
А если махнуть рукой, положить этот торий на склад и ждать, то уран-232 со временем высветится (да, ждать придётся долго).

Если из предыдущего поста показалось, что я ратую за множество ТИНов уже сегодня - не-а, совсем не ратую.
Один ТИН - более чем достаточно. Как промежуточный шаг, чтобы не потерять накопленный опыт и т.д. и т.п., чтобы всё-таки когда-нибудь замахнуться на задачу коммерческого термоядерного реактора.
Но при этом всё-таки надо помнить о целостности штанов. Если сил будет не хватать, то откладывать в долгий ящик надо именно ТИНы, а не БРы.
Syndroma
Цитата(AtomInfo.Ru @ 13.2.2018, 22:36) *
А если махнуть рукой, положить этот торий на склад и ждать, то уран-232 со временем высветится (да, ждать придётся долго).

Это такой хитрый план прямо на столетия вперёд. Благодарности потомков из 3018-го года не будет предела.

А с ТИНом поиграться было бы интересно. А если ещё к нему мюонный катализ приделать...
AtomInfo.Ru
QUOTE(Syndroma @ 13.2.2018, 22:21) *
Это такой хитрый план прямо на столетия вперёд. Благодарности потомков из 3018-го года не будет предела.


Да, точно! Пусть всё своё тысячелетие они будут проедать наследие нашего тысячелетия biggrin.gif

QUOTE(Syndroma @ 13.2.2018, 22:21) *
А с ТИНом поиграться было бы интересно.


Было бы. Но не в ущерб чисто реакторным программам.
asv363
QUOTE(Ultranauth @ 13.2.2018, 14:33) *
У академика В. случайно вторая буква в фамилии не "е"?

Наверное - Велихов. Только толку нам от ITER - 0. Попытка синтеза, с охлаждением устройства водой без всякой генерации электроэнергии. И ведь не один ТОКАМАК немногим ранее был сооружён в СССР.
Ultranauth
QUOTE(asv363 @ 14.2.2018, 8:35) *
Только толку нам от ITER - 0.


От реактора Ф-1 в такой системе координат тоже было толку - 0.

QUOTE(asv363 @ 14.2.2018, 8:35) *
И ведь не один ТОКАМАК немногим ранее был сооружён в СССР.


А уж сколько реакторов деления!
AtomInfo.Ru
Про финансирование работ по Прорыву в Северске.
http://atominfo.ru/newsr/y0671.htm
Superwad
Цитата(AtomInfo.Ru @ 15.2.2018, 21:37) *
Про финансирование работ по Прорыву в Северске.
http://atominfo.ru/newsr/y0671.htm

Т.е. Брест идет по графику(?). Интересно, а по основному оборудованию вопросы решили (ГЦН, парогенераторы)?
AtomInfo.Ru
QUOTE(Superwad @ 19.2.2018, 16:56) *
Т.е. Брест идет по графику(?). Интересно, а по основному оборудованию вопросы решили (ГЦН, парогенераторы)?


Некоторое оборудование, скажем так, должны получить в этом году. Но на всякий случай я пока обойдусь без подробностей.
Ultranauth
QUOTE(Superwad @ 19.2.2018, 17:56) *
Т.е. Брест идет по графику(?).


Да, только график сдвигают каждый год на год вперед.


Ultranauth
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 19.2.2018, 20:05) *
Некоторое оборудование, скажем так, должны получить в этом году. Но на всякий случай я пока обойдусь без подробностей.



QUOTE
Строительство реакторной установки "БРЕСТ-300" в прошлом году профинансировано в сумме 420 миллионов рублей, на этот год госкорпорация запланировала полмиллиарда.


Такие объемы - это чисто НИОКР (понятно, что НИОКР без изготовления железа не бывает). Лень искать сейчас, но по памяти вторая очередь ОДЦ оценивалась в 20+ млрд рублей, т.е. даже в первый год реального строительства надо выделять >2 млрд только на строительство, а может и >5 с учетом ОДЦИ и уже подготовленной площадки.
AtomInfo.Ru
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 19.2.2018, 19:05) *
Некоторое оборудование, скажем так, должны получить в этом году.


В том числе, об этом шла речь:
QUOTE
В дальнейшем в рамках проекта "Прорыв" ПАО "МСЗ" изготовит имитаторы твэлов и поглощающих элементов (ПЭЛ) для имитационной активной зоны

http://atominfo.ru/newsr/y0779.htm

По графику, который мы видели, имитаторы запланированы на этот год.
Сдвинуть могут, конечно.
Superwad
Цитата(AtomInfo.Ru @ 1.3.2018, 19:42) *
В том числе, об этом шла речь:

http://atominfo.ru/newsr/y0779.htm

По графику, который мы видели, имитаторы запланированы на этот год.
Сдвинуть могут, конечно.

А нитридное топливо будут в БН-600 испытывать? А почему не в 800-ке???
AtomInfo.Ru
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 15.9.2017, 20:09) *
16-ую сборку изготовили и поставили на Белоярку.


На данный момент:

1) На БН-600 поставлено 18 ЭТВС, из них завершено облучение для 8.
Макс. выгорание - 7,4%. Все герметичны.

2) На БОР-60 поставлено 9 разборных ЭТВС, завершено облучение одной.

3) Одна эксп.сборка работает на МИРе.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Superwad @ 2.3.2018, 7:47) *
А почему не в 800-ке???


Потому что там не до него.
Обнинский
Цитата
Возможно использование этого производства и для других реакторов на быстрых нейтронах, а также для продажи его за рубеж.

Появилась перспектива?
AtomInfo.Ru
QUOTE(Обнинский @ 19.6.2018, 12:51) *
Появилась перспектива?


Причём уже давно.

Не спешите.
Татарин
Цитата(AtomInfo.Ru @ 30.5.2018, 14:37) *
1) На БН-600 поставлено 18 ЭТВС, из них завершено облучение для 8.
Макс. выгорание - 7,4%. Все герметичны.

А как вообще работает программа испытаний? Они одну и ту же сборку гоняют по программе, или одну сборку до 3% - год, другую до 5%, третью до 7%... то есть, в чём вопрос: если захотят до искомых 11-12% догнать, им заново облучать нужно будет или засунуть обратно одну из нынешней, уже набравшей 7%, партии?
AtomInfo.Ru
QUOTE(Татарин @ 19.6.2018, 13:25) *
или одну сборку до 3% - год, другую до 5%, третью до 7%...


Да, обычно как-то так.
Потому что облучённые сборки/стержни надо вскрыть и посмотреть на их состояние, чтобы иметь, условно говоря, кривые, а не одни только конечные точки.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Татарин @ 19.6.2018, 13:25) *
им заново облучать нужно будет или засунуть обратно одну из нынешней, уже набравшей 7%, партии?


От конкретной ситуации зависит очень сильно. В принципе, так бывает, что говорят: "Давайте вот эту ещё подержим".

В данном конкретном случае сложность ещё и в том, что это энергоблок, а не исследовательский реактор. Меньше гибкости в программе испытаний.
Обнинский
Цитата(AtomInfo.Ru @ 19.6.2018, 13:07) *
Причём уже давно.

Не спешите.

Я думал, что наш нитрид за рубежом непопулярен. Кругом только о металле разговоры.
Syndroma
Цитата(Обнинский @ 19.6.2018, 16:33) *
Кругом только о металле разговоры.

AtomInfo.Ru
smile.gif Согласен с Syndroma.
Обнинский
Ан нет! Я ошибся. Итальянцы тоже хотят нитрид. У вас про это было.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Обнинский @ 19.6.2018, 20:24) *
Ан нет! Я ошибся. Итальянцы тоже хотят нитрид. У вас про это было.


Да, и у нас про это было.
AtomInfo.Ru
Обсуждение про Японию вынес отдельно. - Модератор
http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=1307
AtomInfo.Ru
Нитридную линию в СХК протестируют на макетах. Поставка макетов - конец года.
https://news.vtomske.ru/news/161716-shk-pro...dernogo-topliva
Superwad
Цитата(AtomInfo.Ru @ 6.3.2019, 11:18) *
Нитридную линию в СХК протестируют на макетах. Поставка макетов - конец года.
https://news.vtomske.ru/news/161716-shk-pro...dernogo-topliva

А еще запатентовали мастер смесь. В мордокнике выскочила ссылка. Мне с телефона неудобно кидать сюда, поэтому большую часть приходится на словах. Прошу за это прощения.
AtomInfo.Ru
Интервью Е.О. корпоративной газете.
http://strana-rosatom.ru/2020/03/05/евгени...ное-дело-часто/
arcanist
а есть русская версия вот этой статьи http://www.atominfo.ru/en/news4/d0543.htm ? не то чтобы меня смущал английский как таковой - просто некоторые вещи лучше читать в оригинале
AtomInfo.Ru
QUOTE(arcanist @ 25.6.2020, 14:49) *
а есть русская версия вот этой статьи http://www.atominfo.ru/en/news4/d0543.htm ? не то чтобы меня смущал английский как таковой - просто некоторые вещи лучше читать в оригинале


Английский от переводчиков ТВЭЛа, в данном случае мы ни на что не претендуем.
Русский вариант есть, конечно - http://www.atominfo.ru/newsz01/a0775.htm
Syndroma
Есть и видео немножко: https://vk.com/video-37706009_456239933
AtomInfo.Ru
Новое большое интервью Адамова в преддверии первого бетона на БРЕСТе.
https://ria.ru/20210602/adamov-1735086952.html
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.