Понял, спасибо!

Smith.

это назначение на место того, о ком я подумал?

да, товарищ пришел вместо Троянова.

Хм...

Правильно я понимаю, что проблемы вовлечения америция в закрытый цикл связаны прежде всего с содержанием большого количества кюрия в таком ОЯТ? И гетерогенный вариант — лишь способ уменьшить содержание кюрия в основной массе ОЯТ. А америций-содержащий ОЯТ перерабатывать отдельно или вообще отложить на потом.

Кюрий очень востребован и дорог, наоборот во всех основных атомных странах проблемой стоит его увеличение в ОЯТ.

А зачем он нужен? кто его потребляет сейчас?

И почему такая проблема вовлечь его в цикл? его же всё равно очень мало, неужто он вносит такие большие искажения в расчёты?

У него почти нет иных распадов, кроме альфа.
Используется наравне с Pu238, только мощнее.

А где конкретно?
Плутоний на слуху, а про использование кюрия вообще не слышал.
Или это в смысле "в принципе, можно использовать"?

Источники нейтронного излучения.
http://www.isotop.ru/files/treecontent/nod.../96/noname..pdf
Источники продаются, их можно купить.

И нейтронные источники, и автономные генераторы, например для спутников связи.

Нет дешевой промышленной технологии его выделения из ОЯТ, поскольку идет в пьюрексе вместе с лантанидными осколками.
Пироэлектрохимически отделить от америция, европия и гадолиния кюрий проще, но технология эта еще не отработана.

По НФХ кюрий из ОЯТ смесь четырех изотопов, обладает высоким уровнем спонтанной генерации нейтронов деления, довольно жесткой гаммой у Cm-243 и Cm-245, имеет очень высокое удельное тепловыделение по сравнению с другими актинидами.
Т.е. выделение кюриевого концентрата и его хранение в больших комличествах еще тот технический гемор.

полный текст свежего диссера по теме ГИДРОДИНАМИКА И ТЕПЛОМАССОПЕРЕНОС
В ПУЧКАХ СТЕРЖНЕВЫХ
САМОДИСТАНЦИОНИРУЮЩИХСЯ ТВЭЛОВ
ПРИМЕНИТЕЛЬНО К РЕАКТОРНОЙ УСТАНОВКЕ БРЕСТ-ОД-300

хыхы
http://proryv2020.ru/

А что конкретного к 2020 году эти товарищи собираются осуществить?
Материалы сайта упомянутого еще то словоблудие...

Объёмы финансирования обсуждаются как раз в эти дни. Имею в виду Прорыв, БНы и т.д.

По деньгам станет ясно, на что можно рассчитывать.

движуха идет уже сейчас, это да. но окончательное решение по объемам и целям будет принято не завтра.

Нитридные сборки подвезли на БН-600.
http://www.rosatom.ru/journalist/news/e71a...39da722c9d42636

Текущие результаты по нитриду (с МНТК).

В БН-600 поставили в общей сложности 11 ТВС, четыре уже отработали и выгружены, негерметичных нет.
Ещё четыре будут поставлены в этом году.
По выгоранию - у одной из выгруженных выгорание 5,5%.

В БОР-60 поставлено 10 ТВС, одна уже отработала и выгружена. Ещё по одной был отказ, выгружена.
Отказ этот был в прошлом году, пока не буду писать какой именно, но дал интересные данные для анализа.

А отказ ресурсного характера, или нет?

Кстати, на Атомэкспо сказали, что рабочка на вторую очередь ОДЦ с БРЕСТом будет в августе, в сентябре - котлован. По первой очереди есть небольшое отставание, МФР построено два этажа, к концу года должен быть выведен под крышу.

Нет, не сказал бы так.

О нём известно давно, но сейчас в первый раз сказали на отн.широкую публику, много народа услышало. Так что это больше не секрет, но я просто не хочу быть первым. Потерпите

Ага, строятся они.

Но, собственно, пока что в Северске, что на МБИРе идут обычные стройки. Ну котлован, ну бетон. На этой стадии большие неожиданности не должны подстерегать.

Мелкие - да, есть и будут. Например, когда вопрос о доставке бетона попадает куда-нибудь на стык сфер ответственности, и внезапно выясняется, что бетон должен добираться до места назначения святым духом. И приходится как-то решать.
Естественно, все совпадения случайны

Вот и всё, на сайте концерна они есть.


http://mntk.rosenergoatom.ru/mediafiles/u/...V_MNTK_rus..pdf

Прошлым летом это случилось, а я там как раз был через несколько дней. Но мне сказали пасть не раскрывать меня вежливо попросили пока помалкивать

Ничего страшного абсолютно не было, рабочий момент. Даже наоборот, полезно для отладки топлива получить такой дефект на испытаниях.

А вообще, весьма даже неплохие результаты для данного этапа. Абсолютно новое топливо, более двух десятков кассет - и всего один отказ.

Ну вообще насчет "один отказ" есть некоторые сомнения. На конференции "Прорыв" показывали рентгенограммы первого выгруженного твэла - у него явно часть таблеток осыпалась вниз, непонятно, конечно, не в ходе ли послереакторных мучений.

А это не погорелец ли?

Рентген одного из штатно выгруженных твэлов я краем глаза как-то видел, там всё было очень цивильно с таблетками.

Вот



Это первый выгруженный твэл КЭТВС-1 из БОР-60. Нижний конец твэла вызывает удивление. Показано на конференции "Прорыв" 2015 года, как ни в чем не бывало. Возможно в ходе ПРИ повредили?

Не могу сказать, поинтересуюсь при случае. Но так как столб "сохранил целостность и форму", возможно, так и было задумано при сборке твэла.

Но это точно не погорелец, согласен.

Опубликована порция презентаций с конференции Проектное направление «ПРОРЫВ» 2016. Меньше, чем в предыдущие годы, но поживиться явно есть чем.

СПЕЦИАЛИСТЫ АО «ВНИИНМ» УСПЕШНО СДАЛИ ОЧЕРЕДНОЙ ЭТАП ПО ПРОЕКТУ «ПРОРЫВ»

24.08.2016
Специалисты АО «ВНИИНМ» успешно сдали очередной этап по проекту «Прорыв»
АО «ВНИИНМ» (входит в Топливную компанию Росатома «ТВЭЛ») закрыло очередной этап государственного контракта на выполнение НИОКР в рамках проекта «Прорыв» по созданию модуля переработки ОЯТ и технологий кондиционирования РАО, создаваемом на опытно-демонстрационном энергетическом комплексе на площадке АО «СХК».

В рамках этого этапа сотрудники ВНИИНМ провели исследования кинетики взаимодействия шестивалентного плутония и шестивалентного нептуния в водной азотнокислой среде с восстановителем, применяемым дляих реэкстракции. Полученные данные необходимы для предсказания поведения ионов этих элементов в технологической среде, а также для получения количественных данных для дальнейшего использования в математических моделях процесса экстракционного аффинажа смеси урана, плутония и нептуния.

Научный руководитель-главный технолог по разработке технологий пристанционной гидрометаллургической переработки отработанного ядерного топлива АО «ВНИИНМ» Константин Двоеглазов пояснил, что впереди еще три этапа государственного контракта, наиболее важные из которых разработка технических проектов опытно-промышленного оборудования, а также испытание экстракционной схемы на укрупнённой лабораторной установке, созданной на АО «СХК».

- На СХК была создана масштабная лабораторная установка, на которой мы можем испытать весь технологический процесс по гидрометаллургическому переделу. Нам предстоит интересная работа. Стенд позволяет проводить работу непрерывно в течение трех дней. Это необходимо для получения представительных результатов по устойчивой работе, как самой технологии, так и используемого оборудования. В этом году мы будем исследовать одну из разработанных нами схем. В итоге мы должны получить результаты, которые подтвердят предварительные исследования по таким заложенным параметрам, как коэффициент очистки, выход ядерных материалов в готовую форму и устойчивость технологического процесса во времени.

___

А говорили когда-то про пиропереработку. А тут - опять азотная кислота, водные растворы... Интересно, как это сочетается со станционной переработкой вообще? Куда РАО-то от переработки девать?

Рассматривается комбинированный процесс.

И опять увеличение почти на 2 порядка отходов, и общий расход энергии на АЭС сопоставимый с ее выработкой, что делает АЭС вообще безсмысленной.

http://atominfo.ru/newso/v0084.htm

Интересно, это в первый раз без Троянова принимают?

Предыдущие принимали в марте - он еще был в "ПРОРЫВЕ"?

Нет, уже не был. Он в конце прошлого года написал заявление.

Интервью Е. О. Адамова: https://ria.ru/interview/20161013/1479116133.html

Какой осторожный стал Е.О. в выражениях-то

Помаются, конечно, ребята.

Но ход разумный. Если бы сразу такую задачу поставили бы. Сейчас может упереться в деньги.

Гетерогенное дожигание америция тоже пора, наконец, выполнить на практике. Заодно и сравнить с тем, как его считали. Расчётов много, экспериментов мало.

Не думал, что придётся такое сказать, но, как ни странно, в целом благоприятное впечатление от интервью Е.О.

Хотя много недосказанностей.
Например, признаётся, что тепловые реакторы объективно сохранятся на Земле ещё 60 лет, но ни слова о том, каким образом новый цикл будет взаимодействовать со старым циклом.
"Никакой конкуренции нет", при том, что даже в Прорыве явно забита конкуренция между БН-1200 и БРЕСТ-1200. Молчу уж о том, что есть противники и обоих проектов сразу.

Радует сделанный больший упор на топливо, а не на теплоноситель ("Куда как важнее тип топлива, используемого в реакторах на быстрых нейтронах"). Плотное топливо действительно нужно, так как MOX - это компромисс родом из XX века. Возвращаться к спору "А почему не металл?" уже поздно, раз взялись за нитрид, то надо его доводить.

И ещё, конечно, радует, что разговор идёт уже о железе - те самые десятки кассет с нитридом для БН-800 и с намёком на их рецикл, что будет вообще суперкруто; а также америциевые твэлы для БОР-60 и, надеюсь, для будущего МБИР.

Из текста интервью:


Что-то мне подсказывает, что в БН-600 ставились отнюдь не ТВЭЛы (в составе ТВС) на основе циркония, но цирк с конями не звмедляет выдачу своих ничем не обоснованных мыслеслов в широкие народные массы.

Гетерогенное - это твердое-газ? А вот интересно, если использовать в ТВЭЛАХ жидкое (расплав топливо) - это будет эффективнее (да и нет проблем с растрескиванием топлива ), правда там другая проблема - к герметичности уже другие требования, более высокие...

Нет, гетерогенное дожигание младших актинидов - это термин, означающий, что они находятся в реакторе не в топливе, а в отдельных твэлах или сборках.
В противовес ему, при гомогенном дожигании миноры равномерно смешиваются с топливом.

Гетерогенное - это пространственно разделённое, в отличие от гомогенного (раствор, расплав, смесь).

> карбидное (выбор индусов)

эээ....

всегда думал, что карбид у французов, а индусы за металл

Ставились твэлы с оболочками из сталей ЭК-164хд, ЭК181, ЭП-823, ЧС139, которые рассматриваются штатными для БН и БРЕСТ. А можете раскрыть тезисы - причем тут цирконий, и какие мыслеслова необоснованны? (я не для спора, а наоборот - для лучшего понимания контекста).

И так, и не так.

Индийцы очень активно занимались карбидом в FBTR. Под влиянием французов, да. Ставили рекорды по выгоранию и проч. Но потом - да, внезапно больше заинтересовались металлом и именно металлическое топливо предполагали для последних блоков малой серии CFBR.

Про индийский карбид немного есть у нас http://atominfo.ru/newsa/j0813.htm - см. главку "Карбид". И если поиском по сайту поискать, можно откопать ещё разные короткие новости, наверное.

Стальные оболочки, это же твэлы для быстрых реакторов, ограничения тепловых реакторов на применение сталей у них снимаются.
Про то, как организовывали облучение, есть в свежем докладе ОКБМ на МНТК НИКИЭТ.

Выгружено уже больше, осенняя перегрузка у БН-600 закончилась.

Сейчас должны быть выгружены:
1) КЭТВС-1
2) КЭТВС-6
3) КЭТВС-2
4) КЭТВС-7
5) ЭТВС-4
6) КЭТВС-3

То есть, все комбинированные сборки уже отработали, и даже одна полностью из нитридных твэлов.

Это та самая, которую уже обследовали по полной программе. Это та самая, которая показала, что "ресурс не исчерпан" - 5,5% Bmax, 55 сна.

Я свечку не держал (во время интервью), тем не менее. Тот же самый кусочек текста:


Если говорить о материалах, применеямых в РУ с тепловым спектром, ровно на что намекают достижения по уровню выгорания, то это не имеет никакого отношения к сплавам, применяемым в экспериментах по обоснованию БРЕСТ-ОД-300. В БН-600, если мне не измеряет мой маразм, раза в 1.5-2 больше выгорание (по сравнению с ВВЭР), другое исходное обогащение и много-много разного. Смысла в укании на якобы достигнутый уровень выгорания "как в РУ на тепловых нейтронах" я не вижу, во всяком случае положительного. Есть базовые проекты, на которых лежит основная выработка АО "Концерн Росэнергоатом": БН, ВВЭР (от В-179 до В-392М), РБМК (три поколения), ЭГП-6.

Когда мы в лучшем случае увидим законченый БРЕСТ (энергоблок), который сам по себе опытно-демонстрационный - году в 2023-24-м.

Ну не знаю, мне тут логика кажется более простой: на данный момент проведены ПРИ твэла, для которого достигнуто выгорание, которое на уровне выгораний топлива ВВЭР (выше Александр его озвучил - 5,5% т.а. 55 с.н.а.). Какой-то связи по обоснованию тут нет, просто для неподготовленного читателя РИА Новости это ориентир, что это не лабораторное выгорание в 10% от промышленных уровней, а примерно промышленный (хотя емпни, целевой уровень КПРЭО СНУП - 8,5% т.а., перспективный - 10,5% т.а.).

КПРЭО вообще так построено, что на этом 5,5% обосновывалась безопасность более высоких выгораний, насколько я понимаю из докладов и статей. Поэтому имеем пока одну зафиксированную точку, будут и еще. Разумеется, при этом никакой технологической связи с РУ с тепловым спектром нет.

Спасибо за уточнение, и огромное спасибо за ссылку!