Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: Энергетика Украины
Форум AtomInfo.Ru > Разное > Курилка
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29
AtomInfo.Ru
QUOTE(Pakman @ 15.1.2015, 10:46) *
А вдруг парнишка гений?


В свете европейской ориентации нынешнего киевского режима мне страшно представить, в чём именно он гений biggrin.gif
AtomInfo.Ru
ДНР отправила Украине 300 тонн угля в качестве гуманитарной помощи
http://vz.ru/news/2015/1/15/724520.html
anarxi
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 15.1.2015, 15:28) *
ДНР отправила Украине 300 тонн угля в качестве гуманитарной помощи
http://vz.ru/news/2015/1/15/724520.html

Захарченко улыбает, недосмлтрел, бедолага, а укропы у него 5 вагонов увели
Надо сохранять морду лица.
AtomInfo.Ru
QUOTE(anarxi @ 15.1.2015, 18:01) *
Захарченко улыбает, недосмлтрел, бедолага, а укропы у него 5 вагонов увели


Честно говоря, тоже считаю, что республиканцы вагоны просто прощёлкали, бывает. Но нашлись как про это сказать.
17th Guest
Не, имхо, ни разу не прощёлкали, просто кое-кому говорливому по носу нехило нащёлкали, и 5 вагонов угля в этом подколе с путями и сообщениями - просто смешная цена. wink.gif
Ну, ещё ++ в карму Новороссам wink.gif
pkb
Цитата(Didro @ 13.1.2015, 23:46) *
<a href="http://www.segodnya.ua/economics/enews/gaz-na-ishode-ukrainu-mozhet-spasti-ot-zamerzaniya-tolko-teplaya-zima-583181.html" target="_blank">За два с половиной месяца отопсезона из хранилищ выкачано около трети запасов газа. Эксперты: когда ударят морозы, могут быть проблемы
Запасы газа в украинских подземных хранилищах (ПХГ) тают с каждым днем: с начала отопительного сезона (конец октября-2014) использована примерно треть из имевшихся там 16 млрд кубометров, осталось, по данным НАК "Нафтогаз Украины", 10,79 млрд куб. м. Заметим, в Украине еще не было серьезных морозов – два небольших похолодания в конце ноября и начале января – не в счет. При этом в октябре-декабре было закуплено по реверсу из Европы и "аверсу" из РФ еще порядка 2 млрд куб. м "голубого топлива" на сумму более $600 млн.</a>

При публикации запасов газа в ПХГ, часто хитрят, вместо полезного объёма, указывают полный объём ПХГ - не упоминают, что из оставшихся 16..11 млр. куб. м. около 5 являются не извлекаемыми. Т.е. из озвученных цифр надо вычесть примерно 5 млрд. куб. м.
Didro
Еще надо добавить расходы самой ГТС, а это на рассматриваемый период до марта, более 1 млрд.м3.
AtomInfo.Ru
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 15.1.2015, 10:34) *
Ой-ё-ёй!!! huh.gif


Ой-ё-ёй два раза!!! huh.gif

http://roshen.com/ru/news/corporate-news/r...lnym-3179-3179/
Nut
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 17.1.2015, 12:21) *

Да вообще не удивительно. У нас везде сейчас так. Кто лучше шину палил, тот и будет в палате лордов. Ну или главным по атомной энергетике. А что, после революции 17-го не так было? А еще сыновья есть. У Янека сын был лордом, у Порошенко чем хуже? Тоже лорд.
AtomInfo.Ru
Республиканский уголь.
http://www.theinsider.ua/rus/business/54b7e6df9cc70/
MVS
QUOTE(Pakman @ 15.1.2015, 10:46) *
Ну вот только анархи стал рисовать картину, как счастливо украинцы заживут на сахалинском газе


Это "Сахалинское месторождение" в Харьковской области. Местный газ и местные разборки.
Pakman
QUOTE(MVS @ 17.1.2015, 18:46) *
Это "Сахалинское месторождение" в Харьковской области. Местный газ и местные разборки.

А....
Pakman
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 17.1.2015, 13:21) *

А если его ещё и по статье уволили, за неполное служебное соответствие...
Nut
QUOTE(Pakman @ 17.1.2015, 19:07) *
А если его ещё и по статье уволили, за неполное служебное соответствие...

Как раз ни о чем не говорит. Возможно он просто конфеты не очень любил, а с детства разбирался в энергетике. Теперь на своем месте!
Pakman
Всё может быть.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Nut @ 17.1.2015, 13:01) *
Ну или главным по атомной энергетике. А что, после революции 17-го не так было?


Пётр Смидович, руководитель электротехнического отдела ВСНХ Российской Советской Республики.
Возраст в 1918 году - 44 года.
Образование - московский университет, Ecole superieure d'electricite (Париж), практика по специальности в Бельгии, до революции - сменный инженер на одной из электростанций под Москвой.
Из дворян, родственных связей с верхушкой РСДРП(б) не имел.

Глеб Кржижановский, руководитель главного управления электротехнической промышленности. Достаточно сказать одно - электроцентраль на торфе "Электропередача".

Вот так было после революции 1917 года.

И ещё про 1917 год. В том же году т.Землячка требовала Смидовича расстрелять - либеральничает, мешает люстрации, не даёт назначать на хлебные должности смазливых гениев из "Рошена". Была послана. Далеко и в путешествие.
А Смидович... Смидович поехал в декабре к Графтио, который большевиков мягко сказать... да и мягко не скажешь. Ничего, съездил, убедил, познакомил с Лениным. И были потом Волхов, Кашира, ГОЭЛРО...

Вот так делают дела.
alex_bykov
Народ, БРЭЙК!

garry_t, не только Союза. И на Маяке, и в Красноярске новые мощности для хранения вводились, но там хранение исключительно "мокрое". А вот о сухом хранении реально задумались лет 10 тому. Не факт, что будет очень быстро - время пока есть, но необходимость понимают, как и ошибочность поспешных шагов. Причём сухое хранение для ОЯТ РБМК, насколько я понял коллег, уже работает в том же Красноярске...
AtomInfo.Ru
Оффтопик удалил.
Didro
QUOTE(alex_bykov @ 17.1.2015, 22:47) *
А вот о сухом хранении реально задумались лет 10 тому. Не факт, что будет очень быстро - время пока есть, но необходимость понимают, как и ошибочность поспешных шагов. Причём сухое хранение для ОЯТ РБМК, насколько я понял коллег, уже работает в том же Красноярске...


После того, как перестали строить предприятия и эффективность перестала быть решающей.
Затраты электричества на вентиляторы, сброс РБГ и прочих РГ...
Nut
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 17.1.2015, 20:42) *
Пётр Смидович,
Глеб Кржижановский,

Вот так было после революции 1917 года.

И были потом Волхов, Кашира, ГОЭЛРО...

Вот так делают дела.

Это и называется - подтасовка фактов. Когда одни факты (хоть их и меньшинство) показывают, а остальные (большинство) просто не упоминают. Гораздо больше было Швондеров - "белых лихо рубал, неужели с министерством не справишься!"
Вот так было после революции 1917. В Украине сейчас именно то же самое.
Про Волхов... Смидович и Кржижановский это хорошо. Но вот если бы на месте швондеров тоже были такие люди, то Кашир, возможно было бы еще больше и лучше.
Вот так на дела надо смотреть, а не скакать от радости, что был Смидович. Ладно, это не та тема, которую надо здесь развивать, больше не буду спорить.
LAV48
Nut
Всё же, речь о конкретике. Когда командовать энергетикой назначают неудачного продажника - это белый пушистый зверь. После чего, некоторые говорят, что это нормально после революции и типа так это быть и должно, а это, согласитесь, бред.
Nut
QUOTE(LAV48 @ 18.1.2015, 9:03) *
Nut
Всё же, речь о конкретике. Когда командовать энергетикой назначают неудачного продажника - это белый пушистый зверь. После чего, некоторые говорят, что это нормально после революции и типа так это быть и должно, а это, согласитесь, бред.

Ну конечно. Даже если удачного продажника - тоже плохо. Непрофессионализм всегда плохо. Про революцию написал - как про отрицательную практику швондеризации.
LAV48
Революция - всегда плохо, пора это понять.
Кстати, тут как-то пробегало сообщение, мол Украина сократила импорт из РФ, а сейчас поболее гигаватту переток.
инженер_Гарин
QUOTE(LAV48 @ 18.1.2015, 11:34) *
Революция - всегда плохо, пора это понять.
Кстати, тут как-то пробегало сообщение, мол Украина сократила импорт из РФ, а сейчас поболее гигаватту переток.


Плохи не сами революции (это неизбежно для любого общества, как смена формата дальнейшего развития), а сопутствующие процессы, тяжесть которых соответствует уровню профессионализма революционеров
anarxi
QUOTE(LAV48 @ 18.1.2015, 10:34) *
Революция - всегда плохо, пора это понять.
Кстати, тут как-то пробегало сообщение, мол Украина сократила импорт из РФ, а сейчас поболее гигаватту переток.

Революция это неизбежность, весь мир движется только благодаря рев-ям, как в соционике, так и в экономике, так и в технике.
В той же атомной- ядерной плоскости, сколько было жертв после рев.открытий распада ядра?.
Сотни тысяч если не миллионы, начиная от девочек с красками солей урана и зпканчивая тоцком и Чернобылем.

Насчет гига не понял, чему радоваться россиянам, что укролигархи на вас деньги заробатывают?
У нас пока эл. энергия , в Украине , самая дешевая в мире, для обычного человека, и?
17th Guest
ага, особенно соционика! wink.gif
http://lurkmore.to/Соционика
anarxi
QUOTE(17th Guest @ 18.1.2015, 11:25) *
ага, особенно соционика! wink.gif
http://lurkmore.to/Соционика

О, я понял ,просто я коряво выразился.
Социальное отношение раба-господина (пана-холопа) и гражданина, если понимаешь значение этого слова.smile.gif
Кстати насчет плана ГОЭРЛО, злые языки утверждают, что он был разработан еще в царской Р.
И если бы не война и рев,, то его можно было еще к 22-25 году все осуществить.
А насчет, Павлова, упоминаемого на лурке, я бы советовал почитать его речь после вручения Нобеля, в 1918 году.smile.gif
Didro
QUOTE(anarxi @ 18.1.2015, 13:02) *
Кстати насчет плана ГОЭРЛО, злые языки утверждают, что он был разработан еще в царской Р.
И если бы не война и рев,, то его можно было еще к 22-25 году все осуществить.


Часть объектов, вроде Волховской ГЭС и электрического освещения городов.
Но вот Днепровской ГЭС, а также целого ряда предприятий, там не было.
И время показало, что ошибкой было развивать приграничные с Европой земли, вторая мировая уничтожила большую часть.
Татарин
Цитата(anarxi @ 18.1.2015, 13:02) *
И если бы не война и рев,, то его можно было еще к 22-25 году все осуществить.

В принципе - да.

Осуществили ли бы? и в каком это было бы виде - лучше, хуже? что бы выкинули? что бы добавили?
Вот это никому неизвестно.
garry_t
Цитата(Didro @ 18.1.2015, 21:36) *
И время показало, что ошибкой было развивать приграничные с Европой земли, вторая мировая уничтожила большую часть.


логика какая-то извращенная. время вроде показало, что не надо было социализм/коммунизм строить...

а по вашей получается, что ростовскую, нововоронеж и все новые АЭС надо за Урал переносить...
Didro
QUOTE(garry_t @ 18.1.2015, 23:18) *
а по вашей получается, что ростовскую, нововоронеж и все новые АЭС надо за Урал переносить...


Это по вашей логике, хотя и она имеет все основания.
Smith
QUOTE(anarxi @ 18.1.2015, 12:17) *
У нас пока эл. энергия , в Украине , самая дешевая в мире, для обычного человека, и?

ух ты! а можно пруф-линк?
anarxi
QUOTE(Smith @ 19.1.2015, 9:28) *
ух ты! а можно пруф-линк?


Тарифы на электроэнергию

Курс НБУ: ЕВРО

цены на газ и электричество в Европе

Сейчас, когда многие жители Украины жалуются на веерные отключения электричества, и все украинцы – на повышение коммунальных тарифов, полезно узнать аналогичные цены в других странах. Оказывается, в Украине – самые низкие тарифы на электроэнергию во всем мире! Стоимость от 0,30 грн за кВт/час – всего около двух американских центов. На втором месте – Россия (около четырех центов за кВт/ч), затем другие постсоветские страны – Казахстан, Беларусь, Сербия.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
И, прицепом,
наше (пока) второе место в Европе rolleyes.gif

Количество газа, доступное на среднемесячный доход, куб. м

Рукотворный кризис газа
http://forbes.ua/opinions/1385413-rukotvornyj-krizis-gaza
LAV48
Цитата(anarxi @ 19.1.2015, 11:29) *
На втором месте – Россия (около четырех центов за кВт/ч)

У нас сегодня менее 2,2 цента. Волгоградская обл., 3,21р за кВт*ч. 64,82р=$1.
И это без лимита в 150кВт wink.gif
P.S. А ещё на прошлой неделе было дешевле 2 laugh.gif
LAV48
Да и как-то не получается при курсе 15,77 и 0,31 гривны за киловаттчас 2 цента, может у меня с математикой плохо?
Dobryak
QUOTE(LAV48 @ 19.1.2015, 12:37) *
У нас сегодня менее 2,2 цента. Волгоградская обл., 3,21р за кВт*ч. 64,82р=$1.
И это без лимита в 150кВт wink.gif
P.S. А ещё на прошлой неделе было дешевле 2 laugh.gif

Это все же 5 центов
Татарин
Цитата(Smith @ 19.1.2015, 10:28) *
ух ты! а можно пруф-линк?

А что сомневаться? Достаточно на тарифы глянуть.

И чему удивляться? Это беднейшая, на уровне бедной Африки страна с могучим и всё ещё пока рабочим наследством электроэнергетики от СССР (чьи затраты давным давно списаны). Причём, 40% - АЭС с минимальной топливной составляющей, и ещё 7% - ГЭС, тоже с околонулевыми затратами.

Нигде в мире такого сочетания больше нет.

___

С электричеством у них всё нормально. Удивительно у них - с газом.
И вот тут я всячески согласен с МВФ (и как следствие - с хунтой): страна с импортным газом и такими ценами для населения - это какой-то бред.
Татарин
Цитата(LAV48 @ 19.1.2015, 12:37) *
У нас сегодня менее 2,2 цента. Волгоградская обл., 3,21р за кВт*ч. 64,82р=$1.

3.21/65 = никак не 0.02$, а скорее 0.05$

Да, с арифметикой у Вас действительно что-то не то. smile.gif
LAV48
Цитата(Татарин @ 19.1.2015, 13:47) *
3.21/65 = никак не 0.02$, а скорее 0.05$

Да, с арифметикой у Вас действительно что-то не то. smile.gif

Да, что-то меня заглючило. В любом случае, за пол года у нас ЭЭ подешевела вдвое в долларовом эквиваленте.
anarxi
QUOTE(Татарин @ 19.1.2015, 12:44) *
А что сомневаться? Достаточно на тарифы глянуть.

И чему удивляться? Это беднейшая, на уровне бедной Африки страна с могучим и всё ещё пока рабочим наследством электроэнергетики от СССР (чьи затраты давным давно списаны). Причём, 40% - АЭС с минимальной топливной составляющей, и ещё 7% - ГЭС, тоже с околонулевыми затратами.

Нигде в мире такого сочетания больше нет.

___

С электричеством у них всё нормально. Удивительно у них - с газом.
И вот тут я всячески согласен с МВФ (и как следствие - с хунтой): страна с импортным газом и такими ценами для населения - это какой-то бред.

Ну это с какой стороны смотреть.
Может самая социально защищенная?
Дешевое тепло (учитывая наш климат) и дешевое электричество (эл.эергия основа нашей земной цивилизации, на данное время)
как говорят амеры : удочка в руках, качественное недорогое образование (умение ловить рыбу)есть тоже, а дальше, все от рыбака зависит. rolleyes.gif
Didro
QUOTE(anarxi @ 19.1.2015, 14:59) *
Ну это с какой стороны смотреть.
Может самая социально защищенная?
Дешевое тепло (учитывая наш климат) и дешевое электричество (эл.эергия основа нашей земной цивилизации, на данное время)
как говорят амеры : удочка в руках, качественное недорогое образование (умение ловить рыбу)есть тоже, а дальше, все от рыбака зависит. rolleyes.gif


Теплее климат - дороже тепло, т.к. КИУМ ниже.
Электричество дешево также исключительно за счет того, что все от СССР осталось, новое они пробовали в виде ветряков и т.п., там в 20 раз дороже получалось, что уже реалистично.
Образование, тоже наследство СССР, от которого все эти годы постепенно ничего не остается.
alex_bykov
QUOTE(anarxi @ 19.1.2015, 14:59) *
Ну это с какой стороны смотреть.
Может самая социально защищенная?
Дешевое тепло (учитывая наш климат) и дешевое электричество (эл.эергия основа нашей земной цивилизации, на данное время)
как говорят амеры : удочка в руках, качественное недорогое образование (умение ловить рыбу)есть тоже, а дальше, все от рыбака зависит. rolleyes.gif

Надеюсь, что так и будет. Но, замечу, что на момент распада Союза условия у Украины были куда лучше. И...
AtomInfo.Ru
К теме ветки возвращаемся. И перестаём соревноваться в ругани. - Модератор.
Татарин
Цитата(anarxi @ 19.1.2015, 14:59) *
Ну это с какой стороны смотреть.
Может самая социально защищенная?

Нет. Вот чего не может - того не может.
Вам электроэнергия дороже чем нам обходится, если на ваши доходы пересчитать (~175 евро, если вашей статистике верить, против ~1000, если верить нашей). А у нас очень социально незащищенная страна.

А так-то - да, рыбакам и флаг в руки.
Smith
QUOTE(Татарин @ 19.1.2015, 13:44) *
А что сомневаться? Достаточно на тарифы глянуть.

о том, что на Украине тарифы маленькие, я знал, но вот тот факт, что они самые невеликие в Европе, как-то упустил.
вот наиболее наглядная картинка по теме - http://ria.ru/infografika/20131126/979706563.html
Didro
QUOTE(Smith @ 19.1.2015, 21:23) *
о том, что на Украине тарифы маленькие, я знал, но вот тот факт, что они самые невеликие в Европе, как-то упустил.
вот наиболее наглядная картинка по теме - http://ria.ru/infografika/20131126/979706563.html


А с чего они должны быть большими?
порезано
инженер_Гарин
QUOTE(Didro @ 19.1.2015, 22:34) *
А с чего они должны быть большими?
порезано



Может тогда объясните почему при тех же исходных данных у вас дороже выходит? Воруют поболее что-ли?

успел спросить до порезано
Didro
QUOTE(инженер_Гарин @ 19.1.2015, 22:56) *
Может тогда объясните почему при тех же исходных данных у вас дороже выходит? Воруют поболее что-ли?

успел спросить до порезано


А то нет.
Вы методики, по которым утверждают тарифы гляньте, и если в отрасли работаете, все увидите, как затраты по сетям для предприятий переносят на население, и если в центральных районах перенос составляет около 50%, то в Сибири, особенно в Иркутске - до 90%.
AtomInfo.Ru
QUOTE(инженер_Гарин @ 19.1.2015, 22:56) *
успел спросить до порезано


Семён Семёныч, Вы хотите градуса добавить? Не стоит, и так на форуме натоплено.
AtomInfo.Ru
А по сути вопроса, если интересует критический взгляд на вещи, то это к статьям Нигматуллина на Проатоме.
Если нужен официозный взгляд (более лакированный, естественно) - то сайт Минэнерго публикует всякие обзорные документы.
Со ссылками сейчас не помогу, к сожалению, sorry.
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.