интересная такая рыночная цена - на входе в Украину цена выше даже с учетом "скидок", чем дальше по трубе в Европе, хотя с учетом транспортировки цена расти должна.
про величину тарифа на э.э. я ничего "про не устраивает" не говорил, непрозрачность ценообразования - как говорилось - всех отпугивает.

Девка в костюме Евы врывается в кабинет мадам:
--- Мадам, я так не могу!
--- В моем заведении желание клиента закон.
--- Мадам, но он хочет в ...
--- Да хоть в ухо. Никто никогда не уходил отсюда не получив своего. Роза, ты уволена. Кончишь жизнь в копеечном портовом борделе для пьяных моряков!
--- Мадам, но дослушайте: он хочет в кредит.
--- Прохор! Ты опять дрыхнешь? Для чего я тебя держу? Хама из пятого номера спустить в чем мать родила прямо в окно!

И изучайте монтера Мечникова.

Кому должна?
Вам теперь и "цены" тоже должны?
Германия вам тоже должна мерседесы поставлять дешевле, чем в США или РФ?
И почему сравнивая цену дальше по трубе, забываешь сравнить стоимость аренды базы ЧМФ в Крыму в 80млн долларов в год с арендой базы Гуантанамо в 1 доллар
Ну и не забывай - у тех же чехов и немцев тоже есть скидки - за десятилетия безупречного сотрудничества - чего про Украину не скажешь - не было и 2х лет что бы не разрывался контракт, либо было его не исполнение (неоплата, недобор и т.п.).

ПС: Так же немцы кредитовали Газпром

Когда заключался договор, в газпроме пошли им на встречу в убыток себе, увеличив периоды пересмотра цен.
в 2006-2008 гг. цены лишь росли и незалежная неплохо загребала, беря более 70 млрд.м3 и половину перепродавая, поимев примерно от этого 5,8 млрд.$.
Но вот начался обратный процесс, цены пошли на спад, и тут начались пермоги...

http://mtdata.ru/u16/photo4E41/20183159962-0/big.jpeg

Везите ведрами из Катара и Норвегии, о которых порезано уже больше 10 лет.

Кому должна? Северный поток - газпромовский, ямал-европа - тоже. Какие хочет себе цены на транспортировку, такие и устанавливает.

А вот ГТС Украины - украинская.

Так что вас не устраивает - то что не дают деньги в чужом кармане считать?

Обычная украинская позиция, че взять...

Уважаемые участники! Пожалуйста, давайте понизим градус дискуссии. - Модератор

Да, сглазил анархи гривну этой статьёй. Только в ней успели порадоваться неиллюзорным 10 ти милл $ профита от падения курса рубля, как гривна дала рублю фору. Лол. Вот поэтому то и не следует писать идиотские статьи.

Ну теперь э/э в Украине точно самая дешёвая И покупать дорогую из РФ станет не выгодно...

как и передавать в АР Крым

вас не устраивает что ГТС Украины не газпрома? бывает... на халяву такой кусок не успели отхватить...
вот только почему-то обиды какие-то начинаются, когда с дальней от вас стороны газ дешевле покупать начинают, чем с вашей стороны...

Ерунду говорите. Обиды начинаются, когда "с дальней стороны" покупают, чтоб за потреблённое с этой не платить. Типа, теперь "покупать не надо".
Если б у Вас лично что-нить купили б, а потом нашли способ денег не отдавать - тоже обиды были бы.
Ну, скорее всего, я Вас не знаю, мало ли...

а кто сказал, что платить не надо? когда цена нормальная - то и платить будут нормально. оно конечно понятно, что сук, на котором сидишь, пилить страшно и с денежной иглы слазить больно, но всему есть своя мера.

Накал страстей сбавляем. Буду стирать. - Модератор

Да ладно, это валютная выручка.

Так вы же.
Нормальная она или ненормальная покупатель определяет ДО покупки.
А если он это определяет после того как товар взял и использовал, что цена его не устраивает, то это уже не покупатель, а банальный вор.
Тем более, что уж украине (название страны замечательное), со всеми её скидками за 23 года, уж грех жаловаться.

Не нравится - покупайте не по долгосрочному контракту, а на спотах, как англичане делают.
Летом-то оно - подешевле будет.
Только потом опять же нет смысла жаловаться, что в январе цена 1500, и запросто могут не продать. Не надо потом в своей традиционной манере жаловаться, что душат молодую демократию.

И, собссно, методологическое. Про "денежную иглу" . Да, деньги никому не помешают.
Собссно, кому-то что-то забесплатно отдавать смысла нет. Практика (порочная) показывает, что подарки и скидки не ценят, не в коня корм.

Не устраивает только постоянное воровство.

Маэстро, а урежте марш

https://www.youtube.com/watch?v=56g4Mg4hcmw

Жесть

Дело в том, что цена на газ определяется не хотелками продавца или покупателя, а рынком. Да, для Газпрома европейские покупатели расположены далеко и неудобно. У Европы есть другие поставщики газа (в том числе сжиженного), и если Газпром задерёт цену до "цена газа для Украины плюс транспортировка от Украины до Европы", то у него по такой высокой цене ничего не купят. Приходится торговать с низкой прибылью. С Украиной ситуация другая: Газпрому поставлять туда газ удобнее, чем другим поставщикам, поэтому он может назначать для Украины свою цену, не особо опасаясь конкуренции, и иметь бОльшую прибыль.

В итоге цена газа для Украины получается ниже, чем для конечного покупателя в Европе. Поэтому ей, я считаю, грех жаловаться. Никто её специально не зажимает, Газпром и Россия хотят получить всего лишь честную цену за свой товар.

именно по этому для Украины дешевле покупать газ со стороны Европы. причем даже с учетом зимы, когда традиционно цены выше из-за повышенного потребления, цена закупки еврогаза меньше предлагаемой "специально незажимаемой честной" цены.
также непонимание в ценообразовании вызывает произвольная "скидочная" составляющая - которую когда хотите, тогда даете/забираете - это вообще ярчайший пример "прозрачного рыночного" ценообразования...

в общем глупая затея этот разговор - с точки зрения великой и непобедимой вечно унижаемой - все остальные только врут, обманывают и норовят посильнее в щель между плинтусом и полом засунуть.

Извините, нет. Если бы Украина покупала со стороны Европы реальный физический газ, то я бы с Вами согласился. Но пока что со стороны Европы происходит так называемый "виртуальный реверс": Украина по-прежнему потребляет российский газ, но платит за него не напрямую, а через посредников. Это возможно благодаря одному важному факту: Газпром в своё время согласился продать Европе больше газа, чем следовало (или, если угодно, потребность Европы в газе оказалась ниже, чем ожидалось). Я уверен, что Газпром сделал выводы из своей ошибки и впредь будет умнее. Тем виртуальный реверс и закончится.

Кроме того, ещё неизвестно, чем закончится рассмотрение в суде вопроса о нарушении Украиной условия take-or-pay контракта с Газпромом. Если решение будет не в пользу Украины, то потери окажутся больше нынешней экономии.


Если Украине чем-то не нравятся скидки, Россия с удовольствием их отменит.

разве газпром добывает газ в норвегии?
это не виртуальный реверс , а вполне физический.
технически проблема перекачки газа с запада на восток решилась еще в 2009 году.затем технически схема доделана при януковиче.
сейчас она просто увеличивается в объемах прокачки.

Вот какой смысл обсуждать теперь газ?

Насколько понимаю, решение принято. Украинский транзит доживает последние годы, в обозримом будущем его не станет. С практикой продажи в долг также покончено, для Украины будет выставляться цена - не понравится, не купят. Смысл возвращаться к старым делам какой?

4 года в наших теперешних реалиях очень большой срок.
это первое



это второе

про южный поток писали почти десяток лет, а потом за один день его не стало.

это третье

Есть большая разница. Есть консолидированное решение, и не только у нас, что украинского транзита не будет. Бесконечные скандалы надоели всем. А как, когда и т.п. - со временем всё будет ясно.

Здесь есть нюансы.
Пример. Газпром заключил с Болгарий контракт на транзит до 2030 года. Там записано, что транзит оплачивается не ниже чем на 90% от максимально возможного без учета реальной нагрузки труб, если она ниже того уровня. Прекращение транзита через Украину только прекратить споры между Украиной и Россий на счет несанкционированного отбора. Появятся другие проблемы, но это уже вопрос денежных расчетов в обмен на геополитику.

При вариант с Южным потоком контракт на прежний транзит прекращался как минимум по мнению Газпрома.

Ваклин, конечно есть нюансы, и до фига. Например, Бойко хочет хаб себе, а не грекам Поживём увидим.

дык, эти споро давно уже не ведутся, несанкционированный отбор (воровство)существует только в фантазиях некоторых форумчан.

цена на газ для украины была политикой с 2005 года., в итоге она послужила катализатором сегодняшних проблем, с одной стороны, с другой стороны
это серьезный стимул улучшить энергоэффективность промышленности.
порезано но потребление газа сокращается не только из-за просадки экономики.

Вот ко всеобщему удовлетворению вопрос и порешается.

Я вам приводил ссылки, воровство не прекращалось, только объемы снизили.

Правильно сказано. Себе....

Так долги верните и покупайте.


Был чёткий ДОГОВОР (это когда обе стороны подписывают). По которому давалась скидка на условии строгого соблюдения графика платежей. Но год не платить типа врагам даже по скидочной цене и _требовать_ после этого, чтоб ещё и скидка была - это апофеоз украинства.

Не надо скидок - значит, не надо. Есть договор, по нему и идут все расчёты. Договор и ценообразование там вполне прозрачны: привязаны к цене нефти.
Не хотите - не покупайте вообще.

Только долги верните.


Ну так. С одной стороны - договор, с другой украинское - "а я ХОЧУ!!!111".
Победа в головах свидомых вполне предсказуема.

Премьер-министр Украины Арсений Яценюк готов совсем отказаться от поставок российского газа, заявил он в воскресенье, 15 февраля, в интервью программе «ТСН. Неделя» на украинском канале «1 + 1». Содержание беседы передает агентство УНН.

порезано

Что бы отказаться, много ума не надо.
https://touch.news.mail.ru/politics/20898589/

НАЭК "Энергоатом" в январе 2015 года увеличил производство электроэнергии на 5,4% (на 443,8 млн кВт-ч), по сравнению с январем прошлого года – до 8 млрд 735,8 млн кВт-ч, сообщила пресс-служба компании.
При этом, отпуск электроэнергии в Оптовый рынок в отчетном периоде возрос на 5,7% (на 448,6 млн кВт-ч) – до 8 млрд 269,9 млн кВт-ч.

http://uaenergy.com.ua/post/21363/energoat...l-proizvodstvo/

Скачем дальше...

Поправки в государственный бюджет Украины на 2015 год предусматривают существенное повышение коммунальных тарифов на газ и теплоэнергетику

Пакет документов предусматривает не только поправки в госбюджет на 2015 год, но и изменения в налоговое законодательство. Туда же включат и повышение тарифов на газ на 264% в целом и на 64% — тарифов на теплоэнергетику для населения.

Инфа 146%?

Выходит, до революции НAEK 0.3% пускал минуя кассу? Неудивительно что у ОГПУ возникали вопросы к структуре.

собственные нужды + работа ГАЭС.

Украина согласовала с МВФ повышение тарифов на газ на 280%, на тепло - на 66%.
Об этом сообщила глава Национального банка Украины Валерия Гонтарева в ходе 11-й инвестиционной конференции компании Dragon Capital в Киеве в среду, передает "Интерфакс-Украина".
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/02/18/7058966/

Глава НБУ заявила, а уж дальше как хотите, так и верьте...

верим- верим, я приготовился к 7 грн. за куб газа с этой осени. нужно будет уложится в 2.5 тыс. кубов из них 95% приходится на отопительный сезон.

Хм. ИМХО, не к тому готовитесь.

У нас (Эстония) 0.7-1 евро куб частнику. По нынешнему курсу это будет гривень 20-30, а сохранится ли нынешний курс до осени - гадают лишь закоренелые оптимисты.

просто у нас, в стране, пока добывают 80-90 % газа который потребляется домогосподарствами и населением, к следующей зиме учитывая, что маленькие города и население массово переходят на твердотопливные котлы (промышленность тоже, кстати) то собственной добычи газа будет хватать.


Население использовало за первую декаду февраля еще 720,3 млн куб. м (на 36% меньше, чем за соответствующий период прошлого года.

По поводу двух ГА, старая ссылка, как и обещал (сайт украинсий): http://www.uges.com.ua/ru/projects/dnestrovskaya-gajes.html. Наслаждайтесь. К слову. они скушают 1/2 -1/3 партию перегрузки в насосном режиме по энергии (по деньгам, возможно, будет экономия, насколько значительная - не подскажу, прикинул в уме, прибыль - сомнительна).

Вы вспомните, что творилось с ноября 2013 по конец февраля 2014 года у Вас в столице и не только. И некоторые комментарии - как некто радовался избиению солдат ВВ, Беркута. Вы довольны результатом? Радовались не Вы.

при п. синхронизировали 2 агрегата, при ч. запустили второй, при т. (премьер) запустили первый.
Учитывая. что п вряд ли отбудет полную каденцию, а так же , что пока запущенно только 2 гидроагрегата при проекте в 7 штук. то днестровской ГАЭС еще на много президентов и премьеров хватит
Зы
да, и дорогой asv363 Вы зря стараетесь.
Тут, как то, админ очень важную вещь написал о том , что у вас государство и страна это единое целое (вы всегда говорите мы), у нас это разные вещи (мы всегда говорим они), а учитывая мой никнейм, пытаться задеть меня нашими госдеятелями- абсолютная безлепица.

И население надеется для этого газа на некий особый тариф? Вот уж вряд ли.
Государство могло доплачивать за газ. А олигархи - не будут, ибо зачем продавать дешевле то, что можно продать дороже?
Продукт ликвидный, однако.
Цены задаёт общий рынок, местные будут ровняться на него.

Выше уже приводили себестоимость этой добычи - 320$.
Так что готовьтесь, 260% повышения не предел, в 2016 г. с переходом в основном на "свой газ", будет следующие 260%, что вполне логично.



В квартирах уже кизяки запасать стали?

<a href="http://maanimo.com/news/events/129275-gosdep-ssha-dorogoy-gaz-dlya-ukraincev-eto-horosho" target="_blank">ГОС.ДЕП США: Дорогой газ для Украины - это хорошо!

существует мировой опыт, доказывающий, что иным образом, кроме как поднять цены на ресурсы, в частности энергетические, убедить людей использовать их эффективно - невозможно.

Напомним, по требованию МВФ, штаб-квартира которого находится в Вашингтоне, нынешние власти Украины решили с 1 апреля повысить в 2,8 раза тарифы на газ для украинцев. Соответственно вырастут и тарифы на отопление и горячую воду. При этом в 2014 тарифы уже были повышены в 2 раза.</a>

Учитывая девальвацию гривны, с 1 июля еще в 2,8 раза?

если у людей есть мозг и немного денег, то при установке счетчиков тепла( на квартиру) новых батарей с терморегуляторами и прочих несложных действий, оплата за тепло в квартире на 70 м2 около 150 грн в месяц. Можете сами на рубль пересчитать.
Ну и в частных домах ставят твердотопливные котлы на паровое отопление. фактически почти каждый день сообщают о новых введенных энергосберегающих объектов на несколько десятков киловатт -мегаватт . Прорвемся- не впервой.