Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: Энергетика Украины
Форум AtomInfo.Ru > Разное > Курилка
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29
anarxi
Щоб пережити зиму, Україні бракує для опалення 1,5 мільйона тонн вугілля – екс-заступник міністра енергетики

http://www.radiosvoboda.org/media/video/26737289.html
Didro
1,5 млн.тн при суточном расходе 90-100 тыс.тн.
Наверно даже начальную школу в незалежной упразднили за ненадобностью.
garry_t
Цитата(Didro @ 12.12.2014, 3:35) *
1,5 млн.тн при суточном расходе 90-100 тыс.тн.
Наверно даже начальную школу в незалежной упразднили за ненадобностью.

наверно, даже элементарной логики не осталось...

1,5 млн это на всю зиму на все станции. но не все станции испытывают недостаток топлива - поэтому при делении 1,5 млн на 90-100 тыс реальной картины не получить
Pakman
QUOTE(garry_t @ 12.12.2014, 7:29) *
1,5 млн это на всю зиму на все станции.

На какие станции? "Для опалення" как вобще переводится с вашего государственного на человеческий?
Vaklin Hristov
QUOTE
Чтобы пережить зиму, Украине не хватает для отопления 1,5 миллиона тонн угля
Pakman
У них договор: ТЭСы не занимаются отоплением (в промышленных масштабах), а ТЭЦ и районные котельные не работают на угле.
Pakman
Существуют три категории потребителей "бюджетники", "население" и "другие". Статья с оптимизмом смотрит на перспективы снабжения теплом "бюджетников" и "других". Почему замалчивается вопрос с обогревом оставшейся категории? Что будет с населением Украины этой земой?
Pakman
Вот ещё статья : http://delo.ua/ukraine/kievskie-tec-hotjat...a-mazut-278827/

Меня заинтересовало вот это: "Мы также прорабатываем вопрос о возможности замещения газовых котельных на модульные[...]".
Имеется ли в виду, что новые котельные будут топиться вместо газа модулями?
Vaklin Hristov
QUOTE(Pakman @ 12.12.2014, 11:18) *
Существуют три категории потребителей "бюджетники", "население" и "другие". Статья с оптимизмом смотрит на перспективы снабжения теплом "бюджетников" и "других". Почему замалчивается вопрос с обогревом оставшейся категории? Что будет с населением Украины этой земой?

Если все по плану, то населения не будет. Иначе как сланцевый газ добывать будут? Технология примитивнейшая и не дружить со здоровьем населения. Или как если много населения Украина впишется в европейские квоты сельхозпрдукций? А вдруг население захочеть свою землю обрабатывать?
Vadik
Газодобывающие компании обратились с открытым письмом к руководству Украины
Цитата
Группа газодобывающих компаний обратилась с открытым письмом к президенту Украины, премьеру, министрам финансов, энергетики и угольной промышленности, главам профильных комитетов ВР по поводу законопроекта о закреплении повышенных ставок рентной платы за пользование недрами.

Нет ничего более постоянного, чем временное. Временно подняли ставки, а потом понравилось.
AtomInfo.Ru
Историки с лингвистами перебрались в другую ветку.
Didro
QUOTE(anarxi @ 12.12.2014, 11:49) *


В режиме котельной?
ТЭЦ еще при Сталине заложена, очень слабенькая по нашим временам, да и очень старая.
anarxi
Пишут, что она занимает 8% от рынка обогрева всего Киева.
Там, хозяева зарубежные , не " Киевэнерго".
В 2012 году провели модернизацию - перевели с газа на уголь.
Didro
В начале 50х она и строилась на угле.
8% сейчас не означает что покроет даже 5% в холода.
Причем даже турбины Ленинрадские, а не незалежные ПТ-60 МВт/90 кг за старостью перемаркированы с суммарной мощностью с номинальных 180, на 160 МВт.
Alexll
Любопытно, когда Киев поймёт, что наступать на эти грабли - больно? А ведь матушка-зима уже вступила в свои права... blink.gif
anarxi
QUOTE(Alexll @ 13.12.2014, 18:52) *
Любопытно, когда Киев поймёт, что наступать на эти грабли - больно? А ведь матушка-зима уже вступила в свои права... blink.gif

э, модель грабель не подскажите?,
ну, типа, что Вы имели ввиду?
а зима, ну зима их уже тысячи были здесь, но Киев пока стоит. wink.gif
Dobryak
QUOTE(anarxi @ 13.12.2014, 23:17) *
э, модель грабель не подскажите?,
ну, типа, что Вы имели ввиду?
а зима, ну зима их уже тысячи были здесь, но Киев пока стоит. wink.gif

Глубокоуважаемый Аnarxi!

Будьте ласка, напомните, когда это было (2008 +/-?) и кто с трибуны Рады возмущался украинскими физиками-бездельниками, которые не могут сократить периоды полураспада радиоактивных отходов, чтобы он раз и распалось, чтобы не заморачиваться хранением?






anarxi
QUOTE(Dobryak @ 13.12.2014, 22:58) *
Глубокоуважаемый Аnarxi!

Будьте ласка, напомните, когда это было (2008 +/-?) и кто с трибуны Рады возмущался украинскими физиками-бездельниками, которые не могут сократить периоды полураспада радиоактивных отходов, чтобы он раз и распалось, чтобы не заморачиваться хранением?
та ну на... ,
напомните, Будь ласка, про такие ужасы, я в те годы еще был юн и на службе не состоял unsure.gif

Alexll
Цитата(anarxi @ 13.12.2014, 23:17) *
э, модель грабель не подскажите?,
ну, типа, что Вы имели ввиду?
а зима, ну зима их уже тысячи были здесь, но Киев пока стоит. wink.gif


Закупать негодный уголь в ЮАР и Австралии и продолжать бомбить Донбасс...
Dobryak
QUOTE(anarxi @ 14.12.2014, 0:13) *
та ну на... ,
напомните, Будь ласка, про такие ужасы, я в те годы еще был юн и на службе не состоял unsure.gif

Юность Ваша и так очевидна... а вот обсуждение в Раде было, только ФИО героев память не сохранила --- я был уверен, что их сейчас уже призвали в руководство НАЭК.

По моим смутным воспоминаниям, это было перед роспуском Рады гетманства Ющенко. У гетмана Януковича эти специалисты оказались невостребованными...
Pakman
QUOTE(anarxi @ 14.12.2014, 16:16) *
Украина в ноябре поставила на ТЭС и ТЭЦ почти 1 млн т энергоугля из РФ, ЮАР и Австралии

А нужно три... Чего думаете делать?
Vadik
тыц
Цитата
Мрачным примером на тему опасного влияния политики на экономику могут служить попытки загрузить американское топливо в атомные энергоблоки советской конструкции на украинских АЭС.

Мне одному кажется, что когда Медведев говорит об опасностях влияния политики на экономику, то это как "пчелы против мёда" Или здесь он говорит не как политик, а как эксперт в реакторостроении?
alex_bykov
QUOTE(Vadik @ 15.12.2014, 17:15) *
тыц

Мне одному кажется, что когда Медведев говорит об опасностях влияния политики на экономику, то это как "пчелы против мёда" Или здесь он говорит не как политик, а как эксперт в реакторостроении?

Разбирали уже этот момент - он не первый раз всплывает, см. тему Westinghouse в Украине. К единому мнению не пришли. С моей точки зрения - типичное "нагнетание".
AtomInfo.Ru
Дефицит в сети сегодня - 3,2 ГВт.

(укр) http://www.ukrenergo.energy.gov.ua/ukrener...p;cat_id=171201
anarxi
Там поговаривают, что не все так просто с отключениями, в смысле не только техника, но еще политика.
В всяком случае перед отключениями ,частота 50,1 Гц, ну и сегодняшние разборки с гум.конвоем РЕ-ЛЕ добавят жару.
Вещи, в глубине, взаимосвязанные.
Vaklin Hristov
Когда мы еще не в ЕС находолись почти одну целую зиму проработали на 49.5 и около. Македония была ограничена по деньгам и все пошли на компромисы. У вас на 50.1 аварийные отключения. Не любите вы других да и себя не любите.
anarxi
Я тут в дробях слажал малехо.
Сотая, а не десятая.
И если больше 50 , значит мощность еще есть в запасе, вроде ж так.?
garry_t
Цитата(anarxi @ 15.12.2014, 21:05) *
Я тут в дробях слажал малехо.
Сотая, а не десятая.
И если больше 50 , значит мощность еще есть в запасе, вроде ж так.?

это может значить, что где-то кого-то еще раньше отключили))) а система не успела в норму прийти
Татарин
Цитата(garry_t @ 15.12.2014, 23:28) *
это может значить, что где-то кого-то еще раньше отключили))) а система не успела в норму прийти

А в стародавние имперские времена в школах бы такой фишке обрадовались - часы, помню, были такие, от сетевой частоты работали. По ним звонки на перемены давали. smile.gif
"Электроника" была простая как грабли - электромагнитик храповика на сетевой частоте 50Гц дёргался. 50 щелчков - секунда. smile.gif

И самое странное, что те часы (когда я учился) даже время показывали... В смысле, настоящее, близкое к реальному.
Вот частоту системы держали...
Pakman
QUOTE(Татарин @ 16.12.2014, 3:14) *
А в стародавние имперские времена в школах бы такой фишке обрадовались - часы, помню, были такие, от сетевой частоты работали. По ним звонки на перемены давали. smile.gif
"Электроника" была простая как грабли - электромагнитик храповика на сетевой частоте 50Гц дёргался. 50 щелчков - секунда. smile.gif

И самое странное, что те часы (когда я учился) даже время показывали... В смысле, настоящее, близкое к реальному.
Вот частоту системы держали...

Мне знакомый регуляторщик паровых турбин с ЛМЗ на полном серьёзе рассказывал рассказывал, что в Румынии их просили ночью выключать корректор частоты на турбине, что бы она не разгружалась при повышении частоты. Ночью там намеренно держали повышенную частоту в сети, что бы нагнать отставание таких часов, вызванное провалом частоты днём. Это 99-2000 годы.

Если это и была шутка, то со значительной её долей.
Pakman
QUOTE(anarxi @ 15.12.2014, 23:05) *
Я тут в дробях слажал малехо.
Сотая, а не десятая.
И если больше 50 , значит мощность еще есть в запасе, вроде ж так.?

В российской энергосистеме 0,01 Гц означает излишек примерно 100 МВт.

Однако, Украина ведь синхронизирована с Россией. С нулевым или ненулевым сальдо - уж не знаю, нопока это так, частота не является показателем здоровья украинской энергосистемы.
anarxi
ПАО "Запорожтрансформатор" (ЗТР), крупный мировой производитель трансформаторного оборудования, заключил договор на комплексную поставку трансформаторов и реакторов для ГП НЭК "Укрэнерго" в рамках проекта по строительству высоковольтной линии электропередач 750 кВ "Запорожская-Каховская".


Согласно пресс-релизу ЗТР в понедельник, по условиям договора, стоимость которого не разглашается, будет изготовлено семь автотрансформаторов 333 МВА 750/330 кВ, 11 трансформаторов 92 МВА 110 кВ, 2,5 МВА 35 кВ, 2,5 МВА 10 кВ и 8 реакторов 110 МВАр 750 кВ и 2,7 МВАр 35 кВ. В объем поставки также входит система мониторинга производства ЗТР.

Основной целью строительства ЛЭП является максимальное использование мощностей Запорожской АЭС, повышение надежности поставки электроэнергии потребителям южных регионов Украины.
© Интерфакс-Украина
MVS
На 6.5 гигаватт уже отключают:

Государственным предприятием ГП «НЭК« Укрэнерго »по согласованию с Министерством энергетики и угольной промышленности Украины 16 декабря 2014 введен графики ограничения потребления электрической мощности с 08.00 до 11.00 и с 16.00 до 22.00. на величину 2116 МВт.
В 8:15 часов из-за неудовлетворительного выполнения введенных графиков и критический уровень износа гидроресурсов на ГЭС и низкую эффективность выполнения графиков аварийных отключений за прошедшие сутки, ГП «НЭК« Укрэнерго »дало команду на применение графиков аварийных отключений потребителей электрической энергии в объеме 6525 МВт.
Как уже сообщалось, дефицит мощности и электроэнергии в энергосистеме возник в связи с аварийным отключением энергоблоков на электростанциях из-за отсутствия топлива и повреждения оборудования энергоблоков.
По аварийным заявкам отключено 26 энергоблоков на электростанциях, из них 20 энергоблоков генерирующих (8 блоков на ПАО «ДТЭК Днепроэнерго» и 11 блоков на ПАО «Центрэнерго») - из-за низких запасы угля на складах теплоэлектростанций, которого хватит на 2-10 дней работы.


http://www.ukrenergo.energy.gov.ua/ukrener...p;cat_id=171201

Кстати, что за критический уровень износа гидроресурсов на ГЭС?
anarxi
Можно предположить, что уровень воды в водохранилищах.
Лето и особенно осень были очень сухие.
MVS
QUOTE(anarxi @ 16.12.2014, 23:34) *
Можно предположить, что уровень воды в водохранилищах.
Лето и особенно осень были очень сухие.


Вот, блин, как всё навалилось на Украину - и угля нет, и газа и воды. Один атом работает. Вывод: атом - самая надежная генерация.
Pakman
QUOTE(MVS @ 17.12.2014, 0:37) *
Вывод: атом - самая надежная генерация.

Да, совместно с графикам отключений в часы пик. Без этого никак.
MVS
QUOTE(Pakman @ 16.12.2014, 23:43) *
Да, совместно с графикам отключений в часы пик. Без этого никак.


Ну лучше как-то, чем совсем никак.
anarxi
QUOTE(MVS @ 16.12.2014, 22:37) *
Вот, блин, как всё навалилось на Украину - и угля нет, и газа и воды. Один атом работает. Вывод: атом - самая надежная генерация.

за атом мы уже заплатили сполна. sad.gif
Vaklin Hristov
У меня возникают глубокие сомнения, что команды на отключение выполняются в указаном обьеме. Ошибиться в 3 раза много даже и для Украины.

Интересно как график влияет на городов-спутников?
AtomInfo.Ru
QUOTE(anarxi @ 16.12.2014, 23:34) *
Можно предположить, что уровень воды в водохранилищах.
Лето и особенно осень были очень сухие.


Да, скорее всего. В России также были сложности с ГЭС, так что, видимо, в этом дело.
Pakman
QUOTE(Vaklin Hristov @ 17.12.2014, 0:49) *
У меня возникают глубокие сомнения, что команды на отключение выполняются в указаном обьеме. Ошибиться в 3 раза много даже и для Украины.

Интересно как график влияет на городов-спутников?

Да никак. Они чуть ли не на генератой отпайке сидят.
LAV48
Всё, отключений электроэнергии скоро не будет!

Депутат пропрезидентской партии "Блок Петра Порошенко" Сергей Каплин внес на рассмотрение украинского парламента проект постановления о запрете отключения электроэнергии в регионах Украины. Госкомпания "Укрэнерго" во вторник вновь ввела график аварийных отключений электроэнергии. Из-за нехватки угля на ТЭС, как сообщает компания, отключены 26 энергоблоков.


Соответствующий проект внесен во вторник. Пояснительная записка к проекту постановления пока отсутствует.

http://ria.ru/world/20141216/1038596257.html
Didro
QUOTE(anarxi @ 16.12.2014, 11:03) *
ПАО "Запорожтрансформатор" (ЗТР), крупный мировой производитель трансформаторного оборудования, заключил договор на комплексную поставку трансформаторов и реакторов для ГП НЭК "Укрэнерго" в рамках проекта по строительству высоковольтной линии электропередач 750 кВ "Запорожская-Каховская".
Согласно пресс-релизу ЗТР в понедельник, по условиям договора, стоимость которого не разглашается, будет изготовлено семь автотрансформаторов 333 МВА 750/330 кВ, 11 трансформаторов 92 МВА 110 кВ, 2,5 МВА 35 кВ, 2,5 МВА 10 кВ и 8 реакторов 110 МВАр 750 кВ и 2,7 МВАр 35 кВ. В объем поставки также входит система мониторинга производства ЗТР.


Перемоге уже скоро 20 лет.
Didro
QUOTE(MVS @ 16.12.2014, 23:16) *
Кстати, что за критический уровень износа гидроресурсов на ГЭС?


Потужностей вибральников недостает.
Летом-осенью всю воду спустили, сейчас даже на регулирование не хватает.
Didro
QUOTE(LAV48 @ 17.12.2014, 0:57) *
Всё, отключений электроэнергии скоро не будет!

Депутат пропрезидентской партии "Блок Петра Порошенко" Сергей Каплин внес на рассмотрение украинского парламента проект постановления о запрете отключения электроэнергии в регионах Украины. Госкомпания "Укрэнерго" во вторник вновь ввела график аварийных отключений электроэнергии. Из-за нехватки угля на ТЭС, как сообщает компания, отключены 26 энергоблоков.
Соответствующий проект внесен во вторник. Пояснительная записка к проекту постановления пока отсутствует.

http://ria.ru/world/20141216/1038596257.html


Ее вообще не будет, полностью обрежут западные районы, и проблема решится.
Пускай на очередной кредит купят тренажеры типа "кузнечик" и занимаются своим любимым делом, заодно скача и произведут нужную им энергию.
17th Guest
Цитата(anarxi @ 16.12.2014, 23:46) *
за атом мы уже заплатили сполна. sad.gif

Вот только не надо передергивать!
"мы" - это кто? Героический хохлы?
А каким боком к ним в "мы" anarxi затесался?
Весь Союз за мирный атом заплатил немалую цену, пока опыт и знания нарабатывали, не только украинцы. И Чернобыль всем союзом разгребали, а не только украинцы, со всего СССР туда технику сгоняли, со всего Союза там люди хватали дозы на ликвидации аварии.
MVS
QUOTE(anarxi @ 16.12.2014, 23:34) *
Можно предположить, что уровень воды в водохранилищах.
Лето и особенно осень были очень сухие.


Совершенно не согласуется с рекордным урожаем в этом году: http://vlasti.net/news/207397 Притом уборка еще продолжалась в декабре.

Здесь что-то другое.
MVS
QUOTE(Didro @ 17.12.2014, 5:37) *
Летом-осенью всю воду спустили, сейчас даже на регулирование не хватает.


А зачем спустили?
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.