maksym
Когда вдобавок к бардаку, еще и сами жители Киева не знают о перемогах за окном, складывается впечатление что весь город превратили за за 2000е годы в одну большую павловку...

нет никакой теплотрассы с Трипольской ТЭС. Хотя с московии оно виднее...

Несколько странная таблица. Я, конечно, не экономист и не энергетик, Но мне кажется расчет окупаемости несколько оптимистичен. Ну, во первых, экономию газа они как-то сразу в млрд долларов (0.67), наверное все-таки в куб.м. А во-вторых, либо уголь считают бесплатным, либо считают, что выработка электроэнергии не уменьшится, если отбирать 2000Гкал/час в виде воды с температурой 150С. Конечно станция мощностью 1800МВт рассеивает тепла еще больше, но не с температурой 150 градусов же.

Вы прочитать можете?
Где я писал что трасса есть?
Была лишь многолетняя перемога, длящаяся аж с начала 2000х, на которой были помешаны мандариновые.
Электричество трипольская куда дает, что не в Киев?

Продолжается практика приписок, перемог.
Если трипольскую перемогали примерно с 1998 года, с первым обострением в 2002 г., то мандариновые целую простынь, где чуть-ли не взамен ГТС, в незалежной единая ТТС (теплотранспортная система).
Были перемоги даже на теплотрассы более сотни км.

У меня был еще вот такой документ, если честно, то журнал крокодил отдыхает.


Супер уникальная теплоизоляция, даже с участком по дну водохранилища, а вода как с коллекторов...

В Киевскую область.

и кстати:

Импортируемый из ЮАР уголь успешно сжигается на мощностях украинских ТЭС, сообщает пресс-служба Минэнергоугля. Директор Трипольской ТЭС Петр Кравец отметил высокую эффективность работы котельного оборудования энергоблоков при сжигании угля, импортируемого из Южной Африки. "Горение устойчивое при всех нагрузках, а дополнительного использования подсвечивающего топлива (природный газ, мазут) для поддержания факела не нужно", - объяснил он.

"В начале испытаний, в связи с отсутствующим практическим опытом сжигания угля из ЮАР, экспертами Института угольных энерготехнологий НАН было рекомендовано совместное сжигание угля ЮАР и РФ в пропорции 33% на 67%, с последующим переходом в случае отсутствия замечаний на сжигание в отношении 50/50%. И при отрабатывании со склада угля Российской Федерации в условиях отсутствия альтернативы процент использования угля ЮАР постепенно увеличился до 100%", - отметил Петр Кравец.

Всего с 18 ноября 2014 г. (дата начала сжигания первой партии импортируемого угля) по 20 декабря 2014 г. было использовано почти 110 000 тонн угля из ЮАР, что позволило Трипольской ТЭС отпустить в объединенную энергосистему Украины более 230 млн КВт/ч электроэнергии. Были разработаны соответствующие режимные карты для использования угля из ЮАР на Трипольской и Змиевской ТЭС (Харьковская обл.)

http://www.coal.dp.ua/index.php?option=com...r&Itemid=18

anarxi, как Вы считаете, смог бы директор Трипольской ТЭС Петр Кравец в интервью телеканалу 112 (линк) сказать примерно следующее: "уголь ЮАР - дерьмо, сжигая его без разбодяживания российским/донецким углём как минимум наполовину, мы за полгода убьём котлы", - а телеканал вывести такое в эфир?
Если смог бы, то какой срок он оставался бы директором Трипольской ТЭС?

P.S. Ни на что не намекаю, просто спрашиваю.

Посмотрим чем обернется очередные выслуживания через год-другой.

Просто углем этим пользовались и на частных ТЭС и ТЭЦ, и ни у кого проблем не было.
А в середине90-х на Триполье жгли уголь марки ДЗ. (донецкая земля) правда газ тогда копейки стоил.

112 канал - имеет во владельцах сидящих в РФ бывших правителей украинских - не всему можно верить - бывает очень спорное представление информации

Международный валютный фонд (МВФ) требует от правительства Украины повысить тарифы на газ для населения в семь раз

Как сообщали «Комментарии», цены на газ для украинцев будут пересмотрены в сторону увеличения уже в первом квартале 2015 года.

Это плохо, но чем лучше если во владельцах нынешняя хунта или её бенефициары?
Впрочем, согласен с тем, что украинским СМИ верить нельзя никаким и никогда.

В этом проблема с "независимой" прессой - то, что она независима (реально независима) от государства вовсе не означает, что она не предвзята, не ангажирована, не проталкивает отчаянно какую-то ложь в чьих-то интересах.
Обычно - наоборот. Просто уже потому, что государство - оно большое, его интересы расплывчаты и в бОльшей части совпадают с интересами его граждан в целом.

Есть инфа из первых рук, что всё с этим углём нормально - ровно что заказывали (группа, фракционность), ровно то и получили. Криминальщина вокруг цены закупки и прочее было чистой политикой.

Технические проблемы с ним не в том, что его нельзя сжечь, а в прогнозируемом ущербе для горелок и котлов.

А вот чисто теоретически. Если у России перестанут ну вообще покупать газ и нефть, цены на внутреннем рынке вырастут или упадут?

Я про это и пишу, что ранее сжигали намного худший уголь. уголь с твердыми веществами в 50 % и никого это особенно не интересовало.
гос-собственность это зло.

Цены сейчас можно снизить, увеличив экспортные пошлины, причем сделав единой на все углеводороды в размере 80-85% от мировых.
Тогда и мазут и газ будет выгодно полностью перерабатывать.

Не митингуем! - Модератор

А кому ночью надо?
За балансирование энергосистемы, укры обязаны платить днем 3-4 цены. а в пик до 20 тарифов.

Нашел картинку перемог с супер теплотрассами.

Подрядчика моста уже выбрали, неплохо бы и с ЛЭП подсуетиться

А подрядчик хоть один мост за свою деятельность построил?

Такой сойдёт?
http://mostotrest.ru/press-centre/photoarc...253/slide_show/

Судя по датам подрядчик не Роттенберг, а Сталин

Ну что поделать? Умер Сталин-то. Теперь вот Роттенберг в наличии.

Компания с генподрядом однозначно садится под санкции. Поэтому, видимо, формально решили подставить компанию-надстройку над базисом. А реально строить будут ребята типа тех, кто строил мост со снимка выше.

....а те кто санкции объявил, типа, идиёты незрячие...

Ещё бывают умные незрячие.

Уж и не припомню, с кем, но Фома Аквинский яростно спорил, зрячие кроты или нет? Садовник слушал-слушал, пошел в сад с парой лопат, поймал крота и предъявил смущенным схоластам

Договаривайте уж.
После чего был послан схоластами /обоими/, поскольку предметом спора являлись идеальные представления схоластов о кроте.

Схоласты - они такие...

Угу, именно так! Если факты мешают теории, тем хуже фактам!

Подозреваю, что одну из двух лопат садовник таки спер, пока схоласты пялились на крота...многоходовочка такая

Коллеги, где можно найти данные по работе украинских ГАЭС? Минимальные и максимальные нагрузки по суткам суткам.

http://gazeta.zn.ua/energy_market/effekt-r...-ukrainy-_.html
Правда на графике указано суммарно выдаваемая мощность ГЭС и ГАЭС.

Хорошая статья, жалко, что анархию сейчас уже не до этого. Спасибо, barvi.

Конечно, вот этот самый график хотелось бы получить с указанием конкретных суток и точных цифр по видам генерации.

ну вот видишь, зацени , как в свободной стране через интернет можно втюхивать, все , что захочешь.
Ты повелся- признайся Зацени
Ая-яя-яй. бедный Ре-Ле, и Гуменюк ,аж 3000 раз в год приходится нагибаться за денюжкой.
Все намного хуже , как пишут в этой же газете.
http://gazeta.zn.ua/energy_market/a-v-chem...agretsya-_.html

Это какая-то муть ваша внутренняя политическая.
А можно, действительно, где-то взять актуальный график поставки энергии по часам?

Просто политика политикой, а работа угольных ТЭЦ в маневренном режиме - это плохо закончится. Потому что хорошо закончиться не может.

Результати щоденного аналізу режиму роботи ОЕС України

Спасибо!

А 3 самых новых и экономичных блоков 800 МВт на Запорізька ТЕС, все, в мартенах ММЗ кончили?

нет, 2 в резерве, еще один уже лет 10 реанимируют...

http://eircenter.com/multimedia/infografik...togo-2015-roku/

А вот за это спасибо!

Жалко не указан импорт э/э из РФ.

Эти 11700 МВт и есть максимальная доступная мощность АЭС по условиям выдачи?

Импорта с Р., не знает никто, кроме ди-ров системы.
Но выглядит лн совсем не так, как писали в интернете,про договор.

В интернетах что только не писали, причём всё разное... так что очевидны две вещи:
- 99.9% написаного - лоь;
- что-то из написаного легко может быть правдой. А может - и не быть.

Вы видели оригинал договора, что можете утверждать что-то однозначно?

http://interfax.com.ua/news/economic/249030.html



поделить 380 мио на 744 часа и ....

ранее речь шла о 1500 квт в час, ровным графиком.

Скандальный провод: так ли страшен контракт об импорте электроэнергии из России, как показалось Яценюку

Вам прямо разъянили по инфографике http://br.so-ups.ru/Public/MainPage.aspx, кроме того было пожелание (доброе) ряда участников форума при размешении информации украинских ресурсов, указывать этот факт.

Сейчас транзит на Украину - около 965 МВт. Объясню разницу - ни Вы ни источники не работали с российским оптовым или балансирующим рынком электроэнергии. Было (и есть) несколько типов договоров. К примеру, Вашему "свечному заводику" нужно 40 МВт в режиме 24х7х365. Вам говорят да, предоставим - но недобор/перебор оплачивается отдельно, неговоря об останове. Это один тип договоров. Есть и другой. Цена опта дороже. Вы указываете максимум - к примеру 1200 МВт, далее после заключения договора есть пункт об ежемесечном, еженедельном, ежедневном, ежечасном и т.п. согласовании графика потребления электроэнергии. Вот 1200 МВт - это план, согласовнные поставки меньшего объёма - это фактическое потребление. Это всегда было дороже, нарузка и содержание горячего (или даже вращаемый) резерв стоят денег, ибо изнашивается оборудования, сокращается ресурс.

Очевидно, Украине пошли "навстречу", снизили цену. Чему радоватся - какое-то ИА опубликовало слова министра? С сетями и подстанциями разберитесь для начала. 1500 кВтхч, точно? Меньше потребления 1-го (одного) ГЦН?

P.S. Несколько часов вчера в соседней теме было сообщение, участника я не запомнил (совершенно случайно).
Первая ссылка - содержала оскобление победителей ВОВ, которые ещё живы, и, явные признаки дискриминации по национальности. Вторая - заблокирована по решению суда крупными столичными провайдерами. Кто бы это не отправил на форум - это УК РФ, не надо так поступать.

asv363
ответил в личке.

Автор при попытке объяснить формирование тарифа российской электроэнергии смешал во едино балансирующий рынок и рынок мощности - это, конечно, выдающееся достижение.

Как там у него, "В отличии от Украины, где тариф на электроэнергию устанавливается честнейшими людми из правительственного комитета, с учётом затрат поставщиков, в России...". А в России, понятное дело, с этим полный бардак, ворьё, жульё и неразбериха.

Вот только в России цена на электроэнергию не является тарифом, а определяется по результатам торгов на самом настоящем рынке. Учинтывая специфику товара, на нескольких рыках. Европейцам, привыкшим к прозрачной плановой экономике Евросоюза, такое вдиковинку. Они боятся, не накалывают ли их русские, предлагая покупать электроэнергию по внутрироссийским правилам. Ох, нечисто дело, ох мухлюют! Цена за МВт*ч ниже даже, чем в Украине, но ведь где то москали накалывают, наверняка можно было б ещё дешевле!

чет про бардак и проч после прочтения в голове не запомнилось ничего...

чем больше рынков, тем больше и неопределенней цена. а двойственность и непостоянность тарифа - оно конечно да, облегчает понимание и планирование деятельности

Надо полагать там опечатка, и речь о 1,5 ГВт.
Причем там пошли на встречу не только тарифом, еще и балансируют Украину, т.е. по сути тариф должен быть 4-5 кратным, а не вдвое сниженным.

Предсказуемая, но якобы "не рыночная" цена на газ вас не устраивала, рыночное ценообразование на электричество вас тоже не устраивает. Господа украинцы, на вас не угодить.