Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: Энергетика Украины
Форум AtomInfo.Ru > Разное > Курилка
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29
anarxi
QUOTE
http://interfax.com.ua/

Агропромхолдинг "Астарта", крупнейший производитель сахара в Украине, ввел в промышленную эксплуатацию биогазовый комплекс в Глобино (Полтавская обл.), сообщила пресс-служба компании.
"Комплекс, который является уникальным для стран СНГ, производит биогаз в процессе ферментации отходов сахарного производства и других растительных и биологических остатков. Его проектная мощность достигает 150 тыс. куб. м биогаза/день, что эквивалентно 75 тыс. куб. м природного газа", - говорится в сообщении "Астарты".


За один день, производится газа для годового потребления 30 домохозяйств.

Pakman
Остается только привести количество домохозяйств в стране к соответствию указанной производительности.
Vaklin Hristov
QUOTE(anarxi @ 1.11.2014, 13:19) *
За один день, производится газа для годового потребления 30 домохозяйств.

... и давайте допустим, что год длинный и в нем 400 дней. Перемножим на 30 домохозяйств. Получим 12000 квартир в год. Уж точно перемога по всем правилам. Вот, как на следующий год и сахарв не будет, тогда уже не будет перемоги. Возможно к тому моменту и ожиленых квртир уменьшатся на соизмеримое количество. У людей потребность выжить превалирует над потребности самоопределения.
Didro
QUOTE(anarxi @ 1.11.2014, 14:19) *
За один день, производится газа для годового потребления 30 домохозяйств.

Попросите тот газ себе в дом провести...
biggrin.gif
Didro
QUOTE(Vaklin Hristov @ 1.11.2014, 14:41) *
... и давайте допустим, что год длинный и в нем 400 дней. Перемножим на 30 домохозяйств. Получим 12000 квартир в год. Уж точно перемога по всем правилам. Вот, как на следующий год и сахарв не будет, тогда уже не будет перемоги. Возможно к тому моменту и ожиленых квртир уменьшатся на соизмеримое количество. У людей потребность выжить превалирует над потребности самоопределения.


Очистка, компремирование, и уже на выходе не больше 15% от указанных объемов, т.е. не более 20 тыс.м3 эквивалента.
Домохозяйство, это один дом одной семьи в той деревне, которой требуется в совокупности порядка 5 и более тыс.м3 в год, если конечно еще электроприборами оснащение минимально (холодильник, телевизор).
Итого на выхлопе максимум 4 домика и до 20 человек.
Крутейшая перемога, достойная гинеса.
biggrin.gif
anarxi
5 тыс. кубов это очень много, ураинци и в прошлые годы с газом по 1.1 гривне не позволяли себе такое расточительство.
Но, вообще то газ Астарта исключительно для своих тех нужд.
Просто за 100 дней работы съэконоят 7.5 мил. кубов дорого европейского газа.
Соответственно себестоимость производства сахара будет ниже.
Это к тому , что не все про..вается с советских времен, строят и новое.
Didro
anarxi
Стандартно 3-5 тн угля тратили за зиму, это после заменили 2-3,5 тыс.м3 газа.
Плюс электротехника требует топлива.
Я беру обычный сельский домик с 1-2 комнатами и кухней.
AtomInfo.Ru
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 11.10.2014, 20:42) *
Про трубу в ЛНР слышал ранее вне интернета.
Про то, что почти дошла, ссылка ниже.


Кассад пишет, что труба до ЛНР ещё не дошла - "в районе Миллерово".
http://colonelcassad.livejournal.com/1875110.html
anarxi
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 2.11.2014, 10:22) *
Кассад пишет, что труба до ЛНР ещё не дошла - "в районе Миллерово".
http://colonelcassad.livejournal.com/1875110.html

И не дойдет бедолага, иначе зачем нам было впаривать 4 млрд. м3 газа по такой дорогой цене. laugh.gif
anarxi
QUOTE(Didro @ 2.11.2014, 1:08) *
anarxi
Стандартно 3-5 тн угля тратили за зиму, это после заменили 2-3,5 тыс.м3 газа.
Плюс электротехника требует топлива.
Я беру обычный сельский домик с 1-2 комнатами и кухней.
Утеплять надо. У вас ведь газ до сих пор дороже чем у нас .
Ну а за электричество мы ведь речь не вели.
Didro
QUOTE(anarxi @ 2.11.2014, 14:40) *
Утеплять надо. У вас ведь газ до сих пор дороже чем у нас .
Ну а за электричество мы ведь речь не вели.


Мы ведь вели речь о потребностях домохозяйств.
А на электричество газ тоже нужен.
anarxi
По Украине почти повсюду проведенно электричество.
Если нету, то никто особо газом не заморачивается.
Бензо или редкость дизель - генераторы, ветряк, кремниевые солнечные панели.
Тем более в Полтавской области одной из самых продвинутых по инфроструктуре.
Хотя там полно и обычного газа в недрах, тем немение имея в своей земле газ , проще продать землю ( сдать в аренду) и переехать в
ту же Полтаву.
alex_bykov
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 2.11.2014, 11:22) *
Кассад пишет, что труба до ЛНР ещё не дошла - "в районе Миллерово".
http://colonelcassad.livejournal.com/1875110.html

Зато ЛЭП уже законнектили.
anarxi
Пан д'Артаньян так где ж ваши расчеты из коленкоровой тетради, пока я в поле не уехал , хотел бы ознакомиться.
anarxi
QUOTE(anarxi @ 2.11.2014, 13:39) *
И не дойдет бедолага, иначе зачем нам было впаривать 4 млрд. м3 газа по такой дорогой цене. laugh.gif


QUOTE
Украинский министр финансов Александр Шлапак во время пресс-конференции сообщил о том, что принятое накануне решение о переговорах на счёт покупки российского газа во время зимнего периода при условии погашения кредита было вызвано, в первую очередь, потреблением газа на Донбассе. По мнению министра, во главе угла конфликта стал вопрос украинско-российских газовых переговоров, касающихся подачи газа со стороны России на территорию, подконтрольную сепаратистами на Донбассе.
http://gipoteza.net/news/economics/18262-r...ryamuyu-shlapak
Татарин
Во вам врут... smile.gif
anarxi
QUOTE(Татарин @ 3.11.2014, 2:58) *
Во вам врут... smile.gif

Можете обосновать, свое мнение?, потому, как изначальна мысль была собственная без подсказок, цитата Шлапака лишь в поддержку себя, и была найдена (цитата) после.
alex_bykov
QUOTE(anarxi @ 3.11.2014, 12:48) *
Можете обосновать, свое мнение?, потому, как изначальна мысль была собственная без подсказок, цитата Шлапака лишь в поддержку себя, и была найдена (цитата) после.

Думаю, всё дело в том, что до границы с ЛНР сейчас тянут отдельный трубопровод, до сих пор поставки газа туда осуществлялись со стороны Харькова. То, что сейчас поставок нет - факт. С чем это связано (то ли инфраструктура вокруг трубы разрушена в ходе боевых действий, то ли желание "сэкономить" за счёт "единой, но не совсем, страны") - не знаю.
anarxi
QUOTE(alex_bykov @ 3.11.2014, 12:01) *
Думаю, всё дело в том, что до границы с ЛНР сейчас тянут отдельный трубопровод, до сих пор поставки газа туда осуществлялись со стороны Харькова. То, что сейчас поставок нет - факт. С чем это связано (то ли инфраструктура вокруг трубы разрушена в ходе боевых действий, то ли желание "сэкономить" за счёт "единой, но не совсем, страны") - не знаю.
газ то есть, хоть и не повсюду, там где нет, там Ваше первое предположение.
Татарин
Цитата(anarxi @ 3.11.2014, 12:48) *
Можете обосновать, свое мнение?, потому, как изначальна мысль была собственная без подсказок, цитата Шлапака лишь в поддержку себя, и была найдена (цитата) после.

Разумеется.

а) Весь "спор" состоял в том, что Украина газ брала, а денег не платила. В течении нескольких месяцев. Заметьте - не нужен русский газ (реверс, биогаз, сланцы, терминал LPG, дрова, божьи дары и т.п.) - ради Бога, не берите. Не берём - соотвественно, не платим. Контракт расторгаем, оспариваем в суде - никаких проблем. А на деле что?
б) Подачу газа на Донбасс Украина может в любой момент перекрыть (там, где ещё не разбомбили потребителей), потому что труба проходит по территории контролируемой хунтой. Какие-либо типа-гуманитарные smile.gif соображения выглядят смешно после отказа выплата пенсий "сепаратистам", что , фактически обрекает типа-своих граждан (самых беспомощных и незащищенных) на голод. Сложно представить себе воюющую бабку-пенсионерку, но в Киеве уже не мучаются даже правдоподобием отмазок.
Nut
QUOTE(anarxi @ 3.11.2014, 15:00) *
А хунта платит пенсии, в собесах можно переоформить пенсию на другую хунтовскую территорию и получать деньги даже из банкомата на территории днр-лнр.
вот собесы и переоформляют пенсии делая походу инвалидов и прочее.
а лоховская хунта платит.

Да-да, все пенсионеры в Украине с пенсии обожрались, толстые ходят, собак колбасой кормят
Татарин
порезано
Если бы Украине нужно было бы именно не платить за газ сепаратистов, она бы просто отключила им газ. Это можно сделать, кстати, в любой момент. Но не сделают, ибо удобный способ воровства - кто там что ситает у сепаратистов, а газ - ликвидный на внутреннем рынке продукт.

...
Но "сложность переговоров" была в том, что не хотели платить ВООБЩЕ. Ни за старый. Ни за новый.
Хотели установить свою цену + неограниченый кредит с неопределенным (точнее - никогда) сроком погашения при полном отказе от всех предыдущих долгов и соглашений.

Это, мягко говоря, странная позиция и есть единственный источник непонимания.
Что по-первой и озвучивалось напрямую (см. заявления Яценбка в мае, например).

Когда (сейчас) не прокатило (ессно), начали лепить дурные отмазки типа этой.
Nut
QUOTE(anarxi @ 3.11.2014, 15:00) *
А хунта платит пенсии,

Не хунта платит пенсии, а мы с Вами. Прямо, хунта из своего кармана достает, плачет и пенсионерам последнее отдает...
Dobryak
http://www.atominfo.ru/newsj/q0479.htm

Круто как, если вспомнить, что в ВМД влился Правый Сектор или как их там. Или это надо воспиринимать как конец Недашковскому? Будет сопротивляться --- в мусорный бак, не будет --- совершит должностное преступление...
AtomInfo.Ru
QUOTE(Dobryak @ 10.11.2014, 17:28) *
Круто как, если вспомнить, что в ВМД влился Правый Сектор или как их там. Или это надо воспиринимать как конец Недашковскому? Будет сопротивляться --- в мусорный бак, не будет --- совершит должностное преступление...


Это не первая новость на сей счёт. Формально милиция расследует возможные финансовые злоупотребления в физзащите. НАЭК сопротивляется под предлогом гостайны.
инженер_Гарин
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 10.11.2014, 17:35) *
Это не первая новость на сей счёт. Формально милиция расследует возможные финансовые злоупотребления в физзащите. НАЭК сопротивляется под предлогом гостайны.


УБОП их разве еще не разогнали за коррупцию? обещали. Может прощальный аккорд?
инженер_Гарин
Любителям поковыряться в договорах посвящается

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/11/10/7043813/
AtomInfo.Ru
По физзащите.

Вне зависимости от того, о каком государстве идёт речь, каков в нём правящий режим и как бы к нему не относиться - сведения о деталях ФЗ ядерных объектов должны попадать в как можно меньшее число рук. Это азбука. Как правило, расследованием злоупотреблений в этой сфере должны заниматься спецслужбы, а не полиция.

Поэтому формально НАЁК прав. Это епархия СБУ, а не МВД.

Неформально от комментариев по ряду причин воздержусь.
инженер_Гарин
Нашли уже токсикоманов? чо там вообще происходит?

http://www.unian.net/world/1007558-iz-za-y...t-proverki.html
AtomInfo.Ru
QUOTE(инженер_Гарин @ 10.11.2014, 22:21) *
Нашли уже токсикоманов? чо там вообще происходит?


Энергетика Украины-то тут причём? laugh.gif

В Москве сегодня не был, сказать ничего не могу. У нас в городе всё нормально. Позвонил знакомым на юго-востоке Москвы - они так вообще ничего не чувствуют особенного. Обычная для Москвы экология, говорят.
инженер_Гарин
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 10.11.2014, 22:27) *
Энергетика Украины-то тут причём? laugh.gif

В Москве сегодня не был, сказать ничего не могу. У нас в городе всё нормально. Позвонил знакомым на юго-востоке Москвы - они так вообще ничего не чувствуют особенного. Обычная для Москвы экология, говорят.


ну и слава Богу
AtomInfo.Ru
QUOTE(инженер_Гарин @ 10.11.2014, 22:49) *
ну и слава Богу


В газетах пишут, что пахнет в каких-то районах Москвы. Возможно. Москва большая.

Но ад у нас был, когда горели леса. Это был реальный ад. А сейчас, скорее всего, так, где-то что-то чуть пованивает.
AtomInfo.Ru
QUOTE(инженер_Гарин @ 10.11.2014, 22:49) *
ну и слава Богу


http://www.mosecom.ru/air/air-today/press/

И не зафлуживаем более флудерскую ветку smile.gif
asv363
QUOTE(anarxi @ 11.11.2014, 0:42) *

Насколько понял, в вашей статье всё указано неправильно. Вы, по прежнему, хотите воровать газ путём превдо-реверса. Россия вкладывалась в северный поток, немцы вкладывались - с какого перепугу Украина должна иметь снабжение по дешевой цене, не вложив ни копейки?
anarxi
QUOTE(asv363 @ 11.11.2014, 0:41) *
Насколько понял, в вашей статье всё указано неправильно. Вы, по прежнему, хотите воровать газ путеём превдо-реверса. Россия вкладывалась в северный поток, немцы вкладывались - с какого перепугу Украина должна иметь снабжение по дешевой цене, не вложив ни копейки?

э, а причем тут северный поток если
QUOTE
путеём превдо-реверса
?
Если северный поток, то и реверс настоящий.

QUOTE
Вы, по прежнему, хотите воровать газ путеём превдо-реверса

Вы знаете Сергей этим супер контрактом в 2009 Россия стала на путь отторжения нас, людей сочувствовавших и хотевших реальных совместных дел.
Что было после 2009 и с приходом яныка думаю повторять смысла нет, однако я честно не понимал, как же так и Коля- диалект, каждый месяц нам все обещал, но, как то не срослось, дорога ложка к обеду была.
Не. конечно ГП знатно поимел наших, и денег в казну государеву принес не мало, правда думаю пересичным россиянам мало чего досталось с того праздника жизни, но...
так и вышло приобрели с десяток млрд зелени. но прое.. ли другое.
так, чисто не только от первого лица речь была, много нас таких было dry.gif
17th Guest
anarxi, чудесная логика: контракт заключали, воровали (и воруют) украинские власть придержащие (в том числе и ныне рулящие), но во всём виновата Россия...
Вы бы не перекладывали с больной головы на здоровую, претензии своим предъявите wink.gif

Где деньги, Зин?! ©
asv363
QUOTE(anarxi @ 11.11.2014, 1:56) *
Если северный поток, то и реверс настоящий.

На данный момент пропускной способности проекта "Северный поток" не хватает, потому Европа зависит от вас (не от Вас лично). С каждой страной подписан индивидуальный контракт. Я искренне не понимаю, почему жители Болгарии, для которой на данный момент цена природного газа одна из самых высоких в ЕС, и в целом все Балканы должны зависеть от желания "левой лапки кролика". Это данные бюрократической аналитики, ссылки приводил.

Фактически, в рассматриваемом случае имел место прямой шантаж - газ заказан только по март включительно, реально - ближайшие 2 месяца.

По остальному, постараюсь ответить позднее.
Smith
QUOTE(17th Guest @ 11.11.2014, 3:28) *
anarxi, чудесная логика: контракт заключали, воровали (и воруют) украинские власть придержащие (в том числе и ныне рулящие), но во всём виновата Россия...
Вы бы не перекладывали с больной головы на здоровую, претензии своим предъявите wink.gif

вот таким вот образом вы встаёте на путь отторжения людей, хотевших реальных совместных дел...
AtomInfo.Ru
У меня как модератора предчувствие, что разговор выйдет на то, что называется ...ч. Поэтому не развиваем тему.

Anarxi,

чисто личное, без политики. Давно замечено, что россияне говорят "мы".
"Мы сделали, мы не сделали, у нас не вышло, нам надо этим заняться".

А граждане Украины говорят "они".
"Они помешали, они отторгли, они угрожают, из-за них всё плохо".

В этом корень проблемы. Всё остальное - так, контент для форумов.
17th Guest
Резюме AtomInfo отличное.
Да и вообще, скатываться в обвинения - путь бесперспективный.
Сейчас нам вместе необходимо думать как вылазить из этой опы, а не разбивать последнюю оставшуюся посуду.

АЭС, ускорители разрабатывала, строила СССР, и ракеты запускала СССР.
Сможет ли одна Россия (РФ) выстоять и не свалиться в регрес - сможет, но очень сложно.
Сможет ли одна гордая но независимая Украина - видно по результатам 23 лет незалежности.

Ну а результаты "евроинтеграции" стран Восточной Европы тоже видны очень рельефно.
Vaklin Hristov
QUOTE(17th Guest @ 11.11.2014, 9:40) *
Ну а результаты "евроинтеграции" стран Восточной Европы тоже видны очень рельефно.

Скажем так, есть плюсы, есть и минусы. И если для меня чтото плюс, то для другого точно минус.
Сейчас расслоение среди населения огромное. До того было незаметное. Сейчас популизм по поднятию нисших слоев очень в моде. Я против, но у слоев есть перевес. Численый.
И персонально для себя потерь после интеграций не замечаю. Преимущества есть. Главное сохранить отношения со всеми. Что для Украины является невозможным.
MVS
QUOTE(anarxi @ 11.11.2014, 0:42) *


К сожалению, начальник транспортного цеха так и не признался, каким образом он собирался пройти зиму без импорта газа, да еще не останавливая промышленность...
LAV48
Цитата(MVS @ 11.11.2014, 12:08) *
К сожалению, начальник транспортного цеха так и не признался, каким образом он собирался пройти зиму без импорта газа, да еще не останавливая промышленность...

И как можно не отапливать "пустые" помещения, если технологические жидкости замерзают, например, тоже хороший вопрос. И сколько времени потребуется на последующий "плавный пуск" отопления таких помещений %)
MVS
QUOTE(LAV48 @ 11.11.2014, 13:00) *
И как можно не отапливать "пустые" помещения, если технологические жидкости замерзают, например, тоже хороший вопрос.


Да в первую очередь там трубы с батареями замерзнут и лопнут. Вот такие вот компетентные люди управляют Нафтогазом smile.gif
MVS
Да, и по поводу реверса газа как некоей панацеи: ЗВР Украины за октябрь обвалились на четверть и Их динамика в октябре была обусловлена необходимостью поддержки НАК "Нафтогаз Украины" (почти 2 млрд. Долл. США) в части выполнения ею гарантированных государством обязательств по долговым ценным бумагам, а также осуществление платежей по поставкам природного газа от европейских поставщиков.

http://www.bank.gov.ua/control/uk/publish/...mp;cat_id=55838

Где, собственно, экономия газа и денег?
anarxi
QUOTE(MVS @ 11.11.2014, 11:08) *
К сожалению, начальник транспортного цеха так и не признался, каким образом он собирался пройти зиму без импорта газа, да еще не останавливая промышленность...

Э. дык проблемы промышленности в большинстве своем, это проблемы промышленников, разве нет?

по большей части она в частных руках, а не государства.
Запитка по газу промышленности лежит в компетенции хозяев.
Кто то качает газ с Европы и НГ этому не препятствует.

Однако ГП в этом году отказали и Ostchem Holding и СКМ - основным потребителям газа в запитке с восточной стороны.


То есть
QUOTE
начальник транспортного цеха
может отвечать только за госпредприятия и госкотельни.
Разве нет? У кого тогда больше политики?
anarxi
QUOTE(asv363 @ 11.11.2014, 4:25) *
На данный момент пропускной способности проекта "Северный поток" не хватает, потому Европа зависит от вас (не от Вас лично). С каждой страной подписан индивидуальный контракт. Я искренне не понимаю, почему жители Болгарии, для которой на данный момент цена природного газа одна из самых высоких в ЕС, и в целом все Балканы должны зависеть от желания "левой лапки кролика". Это данные бюрократической аналитики, ссылки приводил.

Фактически, в рассматриваемом случае имел место прямой шантаж - газ заказан только по март включительно, реально - ближайшие 2 месяца.

По остальному, постараюсь ответить позднее.

Но это вроде Европа, а не мы не даем использовать газопровод Опал на полную мощность.
Я искренне не понимаю, если ГП с такой помпой отказался использовать наши ПХГ , но мы не препятствуем транзиту газа в Европу, то какие проблемы будут у Болгарии и Сребии связанные с Украиной?
да и не будет там проблем, тот критический сценарий продуманный Европой с проблемами газа на Юго-западе касался полной остановки поставок газа от ГП в Европу. по всем трубопроводам.
Просто в российских новостях этот пикантный момент почему то был упущен. rolleyes.gif
MVS
QUOTE(anarxi @ 11.11.2014, 13:30) *
Э. дык проблемы промышленности в большинстве своем, это проблемы промышленников, разве нет?


Нет: Кабмин обязал крупных потребителей природного газа покупать его исключительно у "Нафтогаза".
Об этом говорится в постановлении Кабмина №596 от 7 ноября.
Ограничение коснется промышленных энергогенерирующих и теплогенерирующих предприятий и будет действовать с 1 декабря 2014 по 28 февраля 2015 года.
Для потребителей этой категории "закупка природного газа у других поставщиков природного газа запрещается".


http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/11/10/7043768/
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.