Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: Китайский атом
Форум AtomInfo.Ru > Атом > Международный атом
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20
Superwad
Цитата(AtomInfo.Ru @ 11.11.2019, 12:04) *
Ещё немного впечатлений из Китая.

В Китае идёт подготовка к очередной пятилетке. Она начнётся в 2021 году, задача атомщиков - остаться в обойме.
Все основные компании вроде бы осознали, что, конечно, внутривидовая борьба - дело святое, но для отрасли в целом запахло жареным. Вплоть до того, что в Пекине в какой-то момент могут просто сказать "Хватит, наигрались!" и закрыть тему.

Поэтому задача сейчас протолкнуть в пятилетний план хотелки по АЭС по максимуму.

Немного цифр. Они могут поменяться, потому что это хотелки, а не факты. Но о чём сейчас говорят, на что надеются.

1) В пятилетнем плане хотят зафиксировать выход на стабильный рост - по семь блоков в год. То есть, каждый год должно быть семь первых бетонов.

2) По легководникам выбор делается в пользу собственных проектов - "Дракон" и CAP-1400.
В качестве запасных вариантов - ВВЭР и CAP-1000. Что до EPR, то всерьёз о нём не говорят.
Но в случае импортных проектов у политоты будет повышенный вес, то есть, возможны политические решения по новым блокам.

3) Помимо обычных легководников, в следующую пятилетку хотят заложить начало серийного строительства ММРов.
Также предлагается перейти к серийному строительству ВТГРов (тех самых шестисотников, чей макет по ветке выше). Их уже в 2021-2025 гг. хотят заложить сразу три блока.

Всё это выглядит замечательно, но есть одна, но огромная проблема. Планировщики, которые сидят выше нашей отрасли, намерены резко снизить темпы роста энергопотребления в следующей пятилетке. Говорят о минимум 2 разах.
Соотв., за каждую новую мощность будет дикая драка с конкурирующими секторами, и не факт, что у атома лоббисты в правительстве и в ЦК КПК окажутся сильнее, чем, скажем, у оффшорных ветряков или у газа.

Интересно тогда посмотреть, куда будут планировать производство экологических жоповозок. С батарейками уже столкнулись с утилизацией, дали разрешение по дешёвке скидывать этот мусор за бугор, чтобы не вкладываться в переработку у себя. Идейный вдохновитель перехода на электротранспорт сейчас топит за водородные ТЭ автомобили. Какие есть другие альтернативы - пока никак не проглядываются. Интересно было бы посмотреть, что они заложат на пятилетку. Корейцы через пару лет уже выйдут на более понятный цифры своего перехода на водородный транспорт с готовой инфраструктурой. Возможно, на это обратят внимание и китайцы. А для этого понадобится прилично электричества. Вот тут интересно, про конкуренцию технологий получения водорода, тем более что зеленая плесень очень сильно страдает в Китае от потерь перегенерации...
AtomInfo.Ru
От модератора.
Удалил посты с согласия написавшего.
Про инцидент (или фейковый инцидент) в Южно-Китайском море - здесь.
AtomInfo.Ru
Китайцы уже практически не стесняются говорить, зачем им нужен свинец-висмут.
Практически - потому что пока говорят только о мобильных установках.
http://atominfo.ru/newsz/a0648.htm

P.S. А вот после этих слов CNNC-шников "единственным центром исследований и разработок быстрых реакторов с ТЖМТ в Китае" можно смело запасаться попкорном biggrin.gif
AtomInfo.Ru
К сегодняшней статье про вывод HWRR. http://atominfo.ru/newsz/a0664.htm

Это одно из первых сообщений о его пуске.
Атомная энергия, т.8, вып.5, 1960.
AtomInfo.Ru
И ещё о нём же.

AtomInfo.Ru
И внешние условия, при которых завершался пуск HWRR.

pappadeux
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 29.10.2019, 16:56) *
Правда, саньменьский насос их самоуверенность подправил, но совсем чуть-чуть.


производитель утверждает, что проблема несистемная, и связано только с одним насосом

Earlier this year, the Corporation was notified of a RCP fault at the Sanmen 2 AP1000 nuclear reactor in China.
The root cause investigation of the fault was concluded during the current period, with the matter
limited to a single part on one RCP. Remediation of the fault is not expected to have a material impact on the
Corporation's financial condition or results of operations.

https://www.curtisswright.com/investors/sec...lingId=13710681

страница 21
AtomInfo.Ru
QUOTE(pappadeux @ 29.11.2019, 8:14) *
производитель утверждает, что проблема несистемная, и связано только с одним насосом


Да, мы видели это.
Они упирают на то, что 15 остальных насосов были обследованы и у них никаких проблем не выявлено.
А эпичность операции по демонтажу отказавшего насоса списывают на конструкторов проекта в целом ("Кто так строит?").
AtomInfo.Ru
Sanmen-2 готовят к пуску.
По состоянию на 14.11, топливо уже в зоне.
AtomInfo.Ru
QUOTE(pappadeux @ 29.11.2019, 8:14) *
производитель утверждает, что проблема несистемная, и связано только с одним насосом


А вот китайская сторона о своих выводах по-прежнему хранит молчание. Впереди - финансовые переговоры о компенсации.
AtomInfo.Ru
Ну и ещё, раз зашёл в тему.
CNNC упорно хочет построить два блока с канадскими новыми тяжеловодниками.
Если будет добро, то работы могут начаться в 2021 году.
armadillo
а что известно по "новым тяжеловодникам"?
еще не строившийся проект ACR-1000 1200MWe с обогащенным ураном, с легкой водой охладителем и тяжелой - замедлителем?

там тоже горизонтальные каналы?

есть где-то более подробная инфа со схемами, темпом перегрузки и тп?
AtomInfo.Ru
QUOTE(armadillo @ 3.12.2019, 13:00) *
а что известно по "новым тяжеловодникам"?


The AHWR is a 700 MW Generation III reactor that builds on legacy CANDU® tradition.
A number of evolutionary adaptations ensure its compliance with the latest international safety standards and Generation III requirements.
This includes new and enhanced active and passive safety systems and standardized design for reduced maintenance and capital costs.

У канадцев. оказывается, вчера пресс-релиз по китайскому поводу вышел.
https://www.snclavalin.com/en/media/trade-r...=Trade-releases
pappadeux
QUOTE(armadillo @ 3.12.2019, 6:00) *
а что известно по "новым тяжеловодникам"?
еще не строившийся проект ACR-1000 1200MWe с обогащенным ураном, с легкой водой охладителем и тяжелой - замедлителем?

там тоже горизонтальные каналы?

есть где-то более подробная инфа со схемами, темпом перегрузки и тп?


нет, не ACR, няп это дальнейшее развитие EC-6 (он же Enhanced CANDU)
www
Не совсем ACR or EC6 - это новая совместная разработка.
pappadeux
QUOTE(www @ 3.12.2019, 13:13) *
Не совсем ACR or EC6 - это новая совместная разработка.


так от кого наследование?

теплоноситель какой?
asv363
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 3.12.2019, 13:28) *
The AHWR is a 700 MW Generation III reactor that builds on legacy CANDU® tradition.
A number of evolutionary adaptations ensure its compliance with the latest international safety standards and Generation III requirements.
This includes new and enhanced active and passive safety systems and standardized design for reduced maintenance and capital costs.

У канадцев. оказывается, вчера пресс-релиз по китайскому поводу вышел.
https://www.snclavalin.com/en/media/trade-r...=Trade-releases

А не индусы раньше "застолбили" эту аббревиатуру проектом энергоблока AHWR-300 в МАГАТЭ? К примеру:

QUOTE
I.1. AHWR300-LEU (Bhabha Atomic Research Centre, India)

Стр. №187, https://www-pub.iaea.org/MTCD/Publications/...TE-1752_web.pdf

К слову, мы его даже немного обсуждали на сайте. Китайцам понравится совпадение сокращённого названия с проектом индийского реактора?
www
QUOTE(pappadeux @ 3.12.2019, 21:28) *
так от кого наследование?
теплоноситель какой?


Дык чесслово сказал же - новая разработка. Вот цитата означает что новая разработка - типа начинаем все с нуля:

"SNC-Lavalin will prepare Safety Design Guides (SDG) and a description and assessment of the agreed to safety-related design changes. SNC-Lavalin will also review SDGs prepared by partner agencies involved"

A наследование типа от CANDU implies nothing but generic reference to CANDU technology.
www
QUOTE(armadillo @ 3.12.2019, 13:00) *
а что известно по "новым тяжеловодникам"?
еще не строившийся проект ACR-1000 1200MWe с обогащенным ураном, с легкой водой охладителем и тяжелой - замедлителем?

там тоже горизонтальные каналы?

есть где-то более подробная инфа со схемами, темпом перегрузки и тп?


ACR-1000 детальной инф-и нет в откр доступе - дело не скрытости, а в том что ни Регулятор Канады, ни UK не выставляют в открытом доступе материалы личензирования (это куда они хоть когда то были направлены)

Есть больше инф по АСР-700 на сайте NRC, но 1000к достаточно сильно отличается от 700.

1000 был maintenance based design - прергрузка на ходу, 21 день раз в 3 год останов, КИУМ 96%, через 40 лет замена труб, через 80 трубы + ПГ+электрооборудование --> далее по циклу 40 лет
pappadeux
QUOTE(www @ 3.12.2019, 22:38) *
Дык чесслово сказал же - новая разработка. Вот цитата означает что новая разработка - типа начинаем все с нуля:

A наследование типа от CANDU implies nothing but generic reference to CANDU technology.


понятно, что наследование от CANDU - каландр с тяжелой водой, трубы под давлением, etc

но есть же и фундаментальное различие - теплоноситель. Легкая вода или тяжелая? И это решение надо сразу принимать, невозможно его отложить на потом

насколько я понял, теплоноситель будет тяжелым, т.е. новый проект ближе к ЕС6 нежели ACR
www
QUOTE(pappadeux @ 4.12.2019, 22:17) *
понятно, что наследование от CANDU - каландр с тяжелой водой, трубы под давлением, etc

но есть же и фундаментальное различие - теплоноситель. Легкая вода или тяжелая? И это решение надо сразу принимать, невозможно его отложить на потом

насколько я понял, теплоноситель будет тяжелым, т.е. новый проект ближе к ЕС6 нежели ACR


Чесслово не известно, нет даже концептуального проекта.

Товарищ Лисицын (извините за фамильярность, господин Bill Fox, President & CEO) с командой только что вернулся обратно на раб место.
AtomInfo.Ru
Санкции против гуандунцев начинают сказываться? ohmy.gif

Hongyanhe-5/6 сдвинуты на год и полгода, соответственно.
AtomInfo.Ru
Китай ударными темпами осваивает новую практику коммуникаций с общественностью.
Это когда пресс-релиз выпускают не о начале строительства, а только после его завершения biggrin.gif

Похоже, строится-таки блок с CAP-1400. Сходятся в этом мнении многочисленные источники и наблюдатели.
Но вслух о том, что строительство идёт, китайцы ни гу-гу.
О сроках тоже молчат. Боятся срывов?
Предположительно блок должны пустить в 2026 году, примерно спустя год после китайского БН-600.
armadillo
это про какой блок?
AtomInfo.Ru
QUOTE(armadillo @ 14.1.2020, 10:13) *
это про какой блок?


АЭС "Guohe No. 1".

Там предполагалось два блока с CAP-1400. Строят ли два или один, пока народ не выяснил.
armadillo
https://en.wikipedia.org/wiki/Shidao_Bay_Nuclear_Power_Plant

это тут?
AtomInfo.Ru
QUOTE(armadillo @ 14.1.2020, 11:10) *
это тут?


Да, это должно быть там.

Оборудование для него (или низ) потихоньку делали. Даже тренажёр первый готов.
А вот про собственно строительство всё время было: "Ждём разрешения".
Внезапно про разрешение китайцы говорить перестали, но и про строительство помалкивают.
В прошлом году появились первые теории, основанные на некоторых китайских публичных отчётах, что строительство началось.
Но внимания к нему китайцы стараются не привлекать.
alex_bykov
У полковника Кассада интересная инфографика по китайским проектам, по нашей части мизер.
AtomInfo.Ru
QUOTE(alex_bykov @ 14.1.2020, 14:12) *
У полковника Кассада интересная инфографика по китайским проектам, по нашей части мизер.


Хочешь по нашей части - отмотай назад по ветке.
И это одни только Драконы. А есть ещё CAPы.
AtomInfo.Ru
Китайские ВТГРы без БОР-60 не обойдутся. smile.gif
http://atominfo.ru/newsz/a0935.htm

Тузов - молодчик.
Пока другие свистят в интернетах, Тузов делает.

Из Обнинска товарищ, между прочим smile.gif
AtomInfo.Ru
Говорят, что первый бетон был уже и на Taipingling-1 (Дракон стандартизированный, но в исполнении CGN).

Про то, что им дали разрешение 23 декабря на первый бетон, новости были. А вот про фактическую церемонию как-то даже ничего не находится.

В общем, китайцы явно переходят в режим молчания. Эпоха пресс-релизов завершается, начинается эпоха рассказов тех, кто в те края ездит?
AtomInfo.Ru
На гуандунцев удар за ударом.
Румыния хочет отказаться от них на новых блоках Чернаводы.
http://atominfo.ru/newsz/a0942.htm

Ключевой вопрос - удержатся ли они в Англии?
armadillo
так румынам канду же еще достраивать (как и нам балаково, пока окончательно не протухли)
AtomInfo.Ru
QUOTE(armadillo @ 22.1.2020, 17:58) *
так румынам канду же еще достраивать (как и нам балаково, пока окончательно не протухли)


Разговор именно про них.
http://atominfo.ru/newsy/z0638.htm
AtomInfo.Ru
QUOTE(armadillo @ 22.1.2020, 17:58) *
(как и нам балаково, пока окончательно не протухли)


Увы, но даже в дальних планах не видно.
AtomInfo.Ru
Вирус вирусом, а жизнь продолжается. Оба блока АЭС "Sanmen" получили постоянные лицензии. Фактически, это 40-летние лицензии, но так как блоки уже немного поработали, то лицензии вышли до 2058 года.
Помм
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 8.3.2020, 17:52) *
Вирус вирусом, а жизнь продолжается. Оба блока АЭС "Sanmen" получили постоянные лицензии. Фактически, это 40-летние лицензии, но так как блоки уже немного поработали, то лицензии вышли до 2058 года.

Ох уж этот вирус. Помнится, в 2014 всех пугали лихорадкой Эбола. А в 90-х коровьим бешенством. Но ничего, живут все и не кашляют.
AtomInfo.Ru
В Китае в первой половине марта провинции обновляли свои планы энергетического развития на три года.
Для нас интересно, что провинции хотели бы получить по атому (разрешения на строительство, первые бетоны и т.п.).

В списках значатся 28 блоков на 14 площадках.
Шансы на первый бетон за три года есть у 16 блоков:
- четыре блока с ВВЭР (это известные блоки на Тяньване и Сюйдапу);
- шесть или восемь (более вероятно) блоков с "Драконами" (сюда входят блоки на Taipingling, где строительство началось, но про которые PRIS пока не знает);
- четыре блока с AP-1000 (будет достраиваться Haiyang и всё-таки стартует строительство на Lufeng; причём у Haiyang приоритет).

Так что Китай в итоге не решился сделать ставку на какую-либо одну технологию легководников и продолжит собирать у себя зоопарк из китайских, российских и американских реакторов.
AtomInfo.Ru
Говорят, что на китайском быстром из чисто строительной стадии работа постепенно переходит на стадию строительства и монтажа.
AtomInfo.Ru
Мопед не мой.
https://t.me/RealAtomInfo/884
Syndroma
Но зачем?
AtomInfo.Ru
QUOTE(Syndroma @ 25.5.2020, 13:41) *
Но зачем?


То, что всего на площадке будет два быстрых, говорилось китайцами давно.
А вот зачем именно сейчас - вопрос.

Я ставил на то, что они после демонстратора пойдут на тысячник или -1200. Но пока никаких предпосылок к этому не было видно.
pappadeux
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 25.5.2020, 6:45) *
То, что всего на площадке будет два быстрых, говорилось китайцами давно.
А вот зачем именно сейчас - вопрос.


зачем 2 одинаковых?

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 25.5.2020, 6:45) *
Я ставил на то, что они после демонстратора пойдут на тысячник или -1200. Но пока никаких предпосылок к этому не было видно.


если 2 шестисотника, то, возможно, один будет под плутониевую программу, а другой - под ториевую?
AtomInfo.Ru
QUOTE(pappadeux @ 25.5.2020, 22:04) *
зачем 2 одинаковых?


Любят они удивлять.
AtomInfo.Ru
«Zhangzhou-1» постепенно растёт.
http://atominfo.ru/newsz01/a0702.mp4

А вот на втором блоке, как в видео можно подсмотреть, конь ещё, похоже, не валялся.
AtomInfo.Ru
На пятом тяньваньском, как сказали, началась загрузка топлива.
AtomInfo.Ru
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 10.7.2020, 11:28) *
На пятом тяньваньском, как сказали, началась загрузка топлива.


И даже успешно завершилась.

Если они его ещё и пустят вперёд "Бараки-1"...
AtomInfo.Ru
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 11.7.2020, 13:15) *
И даже успешно завершилась.


http://atominfo.ru/files/atominfo/tianwan5fuel.mp4
AtomInfo.Ru
Тяньвань-5 подключён к сети 8 августа.
alien308
В Китае летом произошли крупные наводнения и тайфуны продолжают приходить. Повлияло ли это на предприятия атомной отрасли, прежде всего АЭС? Если судить по прессе то ужос. Но пресса она такая пресса. И ничего про ядерные объекты.
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.