Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: 2Сергей - вынос про Украину из китайской ветки
Форум AtomInfo.Ru > Разное > Курилка
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69
MVS
Еще раз о газе, в моем понимании и в пределах моих знаний.

Газовая экономика на Украине по структуре такая же, как и электрическая, т.е. имеет место быть перекрестное субсидирование.

Т.е. если угольная ТЭС выдает киловатт-час по цене 60 копеек, а население платит 28, то перераспределение средств идет за счет дешевой энергии Энергоатома и Укргидроэнерго. Т.к. обе последние компании генерят 55-60% электричества в стране, то это позволяет делать средневзвешенную цену в 30-35 копеек отпускного электричества, и с помощью предприятий, платящих 78 коп - гривну, позволяет легко и стабильно удерживать сверхнизкий тариф для населения.

А вот с газом намного сложнее. Собственная добыча составляет лишь 40% от потребления, а разрыв в ценах между импортом и собств. добычей десятикратный. Нормального перекрестного субсидирования, как с электричеством, ну никак не получается, поэтому-то газовая проблема есть острейшая на протяжении всей истории независимой Украины.
инженер_Гарин
QUOTE(Dobryak @ 6.2.2014, 19:34) *
К месту взрыва --- пресловутый 5-й этаж Дома Профсоюзов --- следаков не пропустили. Значит, есть чего скрывать...

http://korrespondent.net/ukraine/politics/...profsouizov-mvd



У Вас выводы молниеносные, как понос. Дайте хоть время разобраться, а то как по Булатову будет, сам себя искусал:

http://www.unian.ua/politics/881477-zmi-op...html#ad-image-8

Dobryak
QUOTE(инженер_Гарин @ 6.2.2014, 20:18) *
У Вас выводы молниеносные, как понос. Дайте хоть время разобраться, а то как по Булатову будет, сам себя искусал:

http://www.unian.ua/politics/881477-zmi-op...html#ad-image-8
Вы интернист?
инженер_Гарин
QUOTE(alex_bykov @ 6.2.2014, 17:44) *
Поразжигаю маленько:
- http://haile-rastafari.livejournal.com/87649.html и
- http://haile-rastafari.livejournal.com/87502.html

Не "назло", просто попробуйте опровергнуть. rolleyes.gif



Дочитал до заявления что упоминание об украинцах появилось в 1863 г. и дальше читать нет смысла т.к. "Кобзарь" Шевченко был издан в 1840 г., а все творчество поэта было завершено в 1861 г. с его смертью
MVS
блин, че за фигню вы тут обсуждаете... автомайдановец, кобзарь какой-то, когда экономика на ладан дышит sad.gif
Didro
QUOTE(MVS @ 6.2.2014, 20:06) *
А вот с газом намного сложнее. Собственная добыча составляет лишь 40% от потребления, а разрыв в ценах между импортом и собств. добычей десятикратный. Нормального перекрестного субсидирования, как с электричеством, ну никак не получается, поэтому-то газовая проблема есть острейшая на протяжении всей истории независимой Украины.


Почему всей?
Лишь с 2006 года.
alex_bykov
QUOTE(инженер_Гарин @ 6.2.2014, 21:36) *
Дочитал до заявления что упоминание об украинцах появилось в 1863 г. и дальше читать нет смысла т.к. "Кобзарь" Шевченко был издан в 1840 г., а все творчество поэта было завершено в 1861 г. с его смертью

Какое отношение Шевченко имеет к проекту? Правильно, никакого, потом притянули. tongue.gif
alex_bykov
QUOTE(инженер_Гарин @ 6.2.2014, 21:18) *
У Вас выводы молниеносные, как понос. Дайте хоть время разобраться, а то как по Булатову будет, сам себя искусал:

http://www.unian.ua/politics/881477-zmi-op...html#ad-image-8

Постановкой веет за версту. laugh.gif
инженер_Гарин
QUOTE(alex_bykov @ 6.2.2014, 21:31) *
Постановкой веет за версту. laugh.gif

Хорошая постановочка, мужику руку оторвало
KTN
QUOTE(MVS @ 6.2.2014, 21:06) *
угольная ТЭС выдает киловатт-час по цене 60 копеек, а население платит 28, то перераспределение средств идет за счет дешевой энергии Энергоатома и Укргидроэнерго. Т.к. обе последние компании генерят 55-60% электричества в стране, то это позволяет делать средневзвешенную цену в 30-35 копеек отпускного электричества, и с помощью предприятий, платящих 78 коп - гривну, позволяет легко и стабильно удерживать сверхнизкий тариф для населения.

В США спонсируют людей похитрее: там бензин дешёвый, на уровне 25 российских рублей за литр. У нас - 32 рубля за литр, в Украине 50, в Европе 60.
Смысл в заботе том, чтоб когда в США мелкий бизнесмен или корпорация хотят провернуть авантюрку, спекульнуть товаром или произвести чего-нибудь, чтобы межрегиональный проект не срывался из-за дороговизны перевозки.

Через дешёвый бензин спонсируют адресно, тех кто дело делает. И это оправдывается в масштабах страны.
Евросоюз наоборот, навешивает косвенных налогов на транспорт через розничные цены ГСМ. Ограничивает свободу передвижения граждан и быстроту создания новых предприятий капиталистами. В итоге несмотря на более древнюю историю, более давние промышленные традиции, ВВП Евросоюза на жителя в полтора раза меньше чем в США. Влияние в мире, военная мощь и технологический уровень тоже в США более высокие.

anarxi
QUOTE(MVS @ 6.2.2014, 19:38) *
блин, че за фигню вы тут обсуждаете... автомайдановец, кобзарь какой-то, когда экономика на ладан дышит sad.gif

А что мы можем сделать.
Вот на той неделе через межбанк прокачали18 ярдов зелени.
Никто не знает , кто это.
НБУ "тихарится", ни каких комментариев.
Доллар вырос на 10% искусственно, еще 60 копеек и деполюди в нулях будут
Не ну мы все матрас имеем на заначке, но вся эта фигня, последние пару лет была искусственна, а главный апологеот стабильности в Австрию исчез.
AtomInfo.Ru
От модератора.

Anarxi и все-все-все,

у уважаемого Pakman было правильное замечание. Чувства понимаю, но давайте без мата.

Действительно, есть одна тонкость. Форум находится на домене atominfo.ru, т.е. формально входит в состав СМИ. А в СМИ у нас материться нельзя.
alex_bykov
QUOTE(инженер_Гарин @ 6.2.2014, 22:46) *
Хорошая постановочка, мужику руку оторвало

Я про Булатова.

К слову. В "Доме профсоюзов" взрываться-то нечему, он даже не газифицирован, насколько я помню. И протестанты на майдане, Институтской и Грушевского исключительно мирные...
KTN
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 5.2.2014, 13:08) *
И чтоб закрыть тему про гражданство австрийское. Нету. Австрияки подтвердили - нет его.
Ссылка.

Думается, оно сначала было а затем его не стало.
Азаров уехал в Австрию и сохранил миллионы, а также находившуюся в Австрии семью сына живыми и здоровыми. Остальные два названные фигуранта запросто могли иметь, по меньшей мере, десятки миллионов долларов на западных счетах. Когда им напомнили про паспорта и тайные богатства, последовало опровержение, на чём стороны и сошлись. Теперь уже ни действующих паспортов, ни средств на счетах не существует.

Возможно, несколько миллионов Ребекка из Европарламента себе заработала поднятием этой темы.

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 5.2.2014, 13:08) *
И действительно, какой смысл был иметь гражданство? Какое-нибудь ПМЖ или ВНЖ - может быть. А с паспортом зачем подставляться?


Гражданство господствующей цивилизации очень солидные бонусы даёт:
* безвизовый въезд во все страны мира за исключением нескольких находящихся под санкциями диктатур;
* право приглашать в США (или в Шенгенские страны ЕС) родственников и знакомых, подавая заявку на их въезд от своего имени, формируя список по своему усмотрению;
* стабильность, то есть если иметь стартовый капитал и не делать глупостей, можно всю жизнь богато жить не работая. Быть рантье, летать по миру в турпоездки или заниматься хобби (например наукой которая больших денег не приносит) чтоб скучно не было.
asv363
QUOTE(KTN @ 6.2.2014, 22:26) *
* стабильность, то есть если иметь стартовый капитал и не делать глупостей, можно всю жизнь богато жить не работая. Быть рантье, летать по миру в турпоездки или заниматься хобби (например наукой которая больших денег не приносит) чтоб скучно не было.

Размер стартового капитала, чтобы "всю жизнь богато жить не работая" © KTN, не подскажешь? И, заодно, откуда он возьмется не работая?
alex_bykov
QUOTE(KTN @ 6.2.2014, 23:26) *
Думается, оно сначала было а затем его не стало.
Азаров уехал в Австрию и сохранил миллионы, а также находившуюся в Австрии семью сына живыми и здоровыми. Остальные два названные фигуранта запросто могли иметь, по меньшей мере, десятки миллионов долларов на западных счетах. Когда им напомнили про паспорта и тайные богатства, последовало опровержение, на чём стороны и сошлись. Теперь уже ни действующих паспортов, ни средств на счетах не существует.

Возможно, несколько миллионов Ребекка из Европарламента себе заработала поднятием этой темы.

KTN, Вы не приписываете другим свой способ действий, случайно?.. Если есть доказательства - в студию...

QUOTE(KTN @ 6.2.2014, 23:26) *
Гражданство господствующей цивилизации очень солидные бонусы даёт:
* безвизовый въезд во все страны мира за исключением нескольких находящихся под санкциями диктатур;
* право приглашать в США (или в Шенгенские страны ЕС) родственников и знакомых, подавая заявку на их въезд от своего имени, формируя список по своему усмотрению;
* стабильность, то есть если иметь стартовый капитал и не делать глупостей, можно всю жизнь богато жить не работая. Быть рантье, летать по миру в турпоездки или заниматься хобби (например наукой которая больших денег не приносит) чтоб скучно не было.

У этого явления есть простое название - паразитизм.
alex_bykov
Интересно девки пляшут: http://rusmirzp.com/2014/02/06/category/world/51774
Неужели Москва и Берлин по Украине ситуативные союзники?..
Didro
QUOTE(KTN @ 6.2.2014, 21:54) *
Смысл в заботе том, чтоб когда в США мелкий бизнесмен или корпорация хотят провернуть авантюрку, спекульнуть товаром или произвести чего-нибудь, чтобы межрегиональный проект не срывался из-за дороговизны перевозки.

Сам бензин - копейки в цене.
Не несите хоть тут чушь.
MVS
QUOTE(Didro @ 6.2.2014, 20:42) *
Почему всей?
Лишь с 2006 года.


Всей. Первый газовый конфликт в 1993-м. А потом регулярно.
AtomInfo.Ru
Интересовавшимся, где американцы в Чёрном море.

Первый корабль сейчас здесь:

Это флагманский штабной десантный корабль 6-го флота США USS Mount Whitney (LCC 20).
Ссылка.

Сервис слежения за судами онлайн:
http://www.marinetraffic.com/en/
Mount Whitney помечен как US NAVY 20.
Второй корабль только вошёл в Чёрное море, помечен как US NAVY 50. Сейчас на карте он чуть к северо-востоку от Стамбула.
инженер_Гарин
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 6.2.2014, 23:37) *
Интересовавшимся, где американцы в Чёрном море.

Первый корабль сейчас здесь:

Это флагманский штабной десантный корабль 6-го флота США USS Mount Whitney (LCC 20).
Ссылка.

Сервис слежения за судами онлайн:
http://www.marinetraffic.com/en/
Mount Whitney помечен как US NAVY 20.
Второй корабль только вошёл в Чёрное море, помечен как US NAVY 50. Сейчас на карте он чуть к северо-востоку от Стамбула.



Правый сектор на борту? rolleyes.gif

Програмка, классная штучка, даже на реках отслеживает. Прибрал в закладки, спасибо
KTN
QUOTE(Didro @ 7.2.2014, 0:24) *
Сам бензин - копейки в цене.
Не несите хоть тут чушь.

Не торопитесь с выводами.
Давайте посчитаем: нефтяной баррель 159 литров; плотность нефти различная, пусть 0,9 воды тогда в тонне 7 баррелей. По рыночному курсу сейчас $107 за баррель значит $749 за тонну.
Курс 35 рублей за доллар, значит килограмм нефти 26 рублей. Литр бензина 0,7 килограмма.

Выход бензина из нефти на перерабатывающих заводах различен, у нас в РФ заводы устаревшие и выход лёгких фракций низкий, что является одной из причин почему экспортируя нефть-газ, мы в России имеем цену бензина за заправках дороже чем в США (после перевода из долларов и галлонов в литры и рубли).

Необходимо отметить, что при цене нефти $107 за баррель, нефтяники имеют сверхприбыль даже при не очень эффективной постановке производственного процесса (когда раздутый управленческий аппарат, знатные неспециалисты на должностях, политически мотивированная скупка непрофильных активов Газпромом, политически ангажированные маршруты прокладки трубопроводов и т.п. высокими нефтяными ценами все эти издержки с избытком покрываются).

Таким образом, реальная цена бензина 25 рублей за литр при цене барреля $107 как это и имеет место в США.
Когда бензин по 50 рублей литр как в Украине, или по 60 как в ЕС, сверхприбыль кроме нефтяников имеют также переработчики с посредниками и розничная сеть заправок. В ЕС эти доходы перераспределяют на социальные расходы, в Украине они идут "власникам".
MVS
QUOTE(anarxi @ 6.2.2014, 21:56) *
а главный апологеот стабильности в Австрию исчез.


Помилуйте, разве от Миколы Яныча когда-то что-то зависело?
MVS
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 6.2.2014, 17:08) *
Думаете, советники кому-нибудь советуют?

Чтоб закрыть тему с Глазьевым. Ваш покорный слуга - ну, то есть, я - входит в состав экспертного совета при одном из комитетов Госдумы. В принципе, могу повыкидывать лишние слова и представляться скромно: "Советник ГД РФ". Сосоветник у меня - БИН. Не слабо звучит?

Опять же в принципе, написанное мной на данном форуме можно формально трактовать "...как сказал советник российской Госдумы". Могу дать интервью кому-нибудь, если кто возьмёт. Мне не жалко laugh.gif

Только маленький нюанс. Совет собирался в 2013 году 0 (ноль) раз, а в 2012 - 1 (один) раз. И собирался он исключительно для того, чтобы члены совета узнали, кто в нём состоит.

Поэтому в реальности я могу говорить умные вещи или нести пургу - в обоих случаях, это не будет иметь никакого отношения к мнению Госдумы. Несмотря на.

Не советники дела делают. Не советники.


А классный чин у вас есть? Извините, если нескромно, можно не отвечать.
KTN
QUOTE(MVS @ 7.2.2014, 1:29) *
А классный чин у вас есть? Извините, если нескромно, можно не отвечать.


Многие у кого он есть не рады этому.
Меня вот однажды в Институте Философии, что на станции метро Кропоткинская в Москве, настойчиво вступить в ДВОРЯНСТВО приглашали. Не один час пришлось потратить на убеждения о том, что в 21-м веке отгораживаться от мира нехорошо. Что на мой взгляд возрождение дворянства без возрождения крепостного права есть бутафория.

MVS
QUOTE(KTN @ 7.2.2014, 0:41) *
Многие у кого он есть не рады этому.
Меня вот однажды в Институте Философии, что на станции метро Кропоткинская в Москве, настойчиво вступить в ДВОРЯНСТВО приглашали. Не один час пришлось потратить на убеждения о том, что в 21-м веке отгораживаться от мира нехорошо. Что на мой взгляд возрождение дворянства без возрождения крепостного права есть бутафория.


Вы совсем не понимаете о чем я: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%...%87%D0%B8%D0%BD
Didro
QUOTE(MVS @ 6.2.2014, 23:36) *
Всей. Первый газовый конфликт в 1993-м. А потом регулярно.


В 93м было не только с газом - они и нефть брали неплатя, и еще рубли печатали без меры...
После разделения денег, получали почти даром и при этом большую часть просто крали, реэкспортируя краденное, пол казны за счет воровства наполняли.
Как стали прикрывать, так кредитов набрали.
Самый пик - как раз при апельсинах.
Didro
QUOTE(KTN @ 6.2.2014, 23:51) *
Не торопитесь с выводами.
Давайте посчитаем: нефтяной баррель 159 литров; плотность нефти различная, пусть 0,9 воды тогда в тонне 7 баррелей. По рыночному курсу сейчас $107 за баррель значит $749 за тонну.
Курс 35 рублей за доллар, значит килограмм нефти 26 рублей. Литр бензина 0,7 килограмма.


Чтож, давайте посчитаем.
На 100 тн* км расход не более 30 литров, т.е. менее 1000 р.
В расчете на реализуемый людям 1 кг - не более 1 р. на 100 км. транспорта.
Влияние топлива на цены минимально, только предлог для барыг.
anarxi
Цитата(MVS @ 6.2.2014, 22:55) *
Помилуйте, разве от Миколы Яныча когда-то что-то зависело?
Переговоры с Россией, а теперь что: нет Азарова нету денег. rolleyes.gif
Хотя по большому счету нам бы хватило только снижения цены на газ.

по поводу газа:

Цитата
Ведь для компенсации разницы цен закупки и поставок газа "Нафтогазу" необходимо 12,7 млрд грн, а также 23,1 млрд грн для погашения долгов в этой сфере за 2008-2013 гг.


как видите сумма компенсации не очень велика 1 мрд грн в месяц можно найти, на пенсии в месяц расходуется на порядок больше денег.

в целом, для нормального функционирования укр экономики
Нужно меньше вороватьоптимизировать госзакупки и усиливать контроль с теневым оборотом денег.
Фактически до 50% доходов граждан и корпораций находится в тени, при этом отнюдь не все деньги выводятся из страны, часть из них расходуется на приобретение импортных товаров, фактически увеличивая отрицательное сальдо экспортно импортного баланса.

Цитата
Вполне логичен вопрос – почему предприятия теплокоммунэнерго, продающие тепло населению, в таких долгах перед "Нафтогазом", если украинцы почти 100% оплачивают их услуги?
По мнению Гончара, долги появляются по вине Госказначейства, а точнее тех, кто распоряжается деньгами.
"Долги возникают из-за того, что несвоевременно проплачиваются бюджетные субсидии. В свою очередь, это возникает, когда бюджет вовремя не принят, а если принят, то казначейство тормозит платежи, исходя из своих соображений, как это было в прошлом году. Тогда казначейство не давало денег, потому что в стране сложилась сложная финансовая ситуация - все средства уходили на поддержание платежного баланса", - сказал Гончар.
http://www.uaenergy.com.ua/post/17697/chernaya-dyra-gazovyh/

KTN
QUOTE(MVS @ 7.2.2014, 1:52) *
Вы совсем не понимаете о чем я: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%...%87%D0%B8%D0%BD

Как же не понимать, это возрождение советской номенклатуры под новой вывеской. Без всяких оснований эти граждане получают пенсию 75% утраченного заработка, когда все остальные люди фактически около 25%.

С позиций морально-нравственных основ Запада, указ Президента Российской Федерации от 7 июня 2011 года № 720 - такая вещь за которую в страны-изгои могут записать. Это шаг назад к регрессу демократии, в направлении спаянного единой идеологией общества, наподобие бандитской шайки повязанной круговой порукой. Страну поставить в очередь на бомбардировку за это могут, если курс будет слишком усугубляться.

Сама формулировка: "Классный чин в Российской Федерации — установленные федеральным законом или иным правовым актом степень, класс, квалификация (одна из трёх в пределах группы должностей или одна из пятнадцати в пределах пяти групп) пригодности должностного лица для той или иной деятельности" - нарушает принципы свободы выбора губернаторов и иных муниципальных чиновников. То есть ставит преграды к осуществлению народовластия, когда нелояльный правителям человек по формальным критериям (отсутствие номенклатурной принадлежности) не допускается к управленью государством, полноправным гражданином которого номинально является.

Формально говоря, это нарушение концепции прав "Человека и гражданина". Не рекламирую эту концепцию: только констатация, что потенциально на Западе это могут назвать "фашизмом", "узурпацией власти", "препятствованием осуществлению внешнего правления", "отступлением от принципов ВТО" и наложить санкции, а то и разбомбить. В Кремле не понимают, что с огнём играют.



anarxi
Если фашизм везде, то он везде.


Цитата
Постмодернисткий антифашизм так увлекся фашистским фетишем абсолютного, трансцендентального зла, что их порой не отличить где кончается антифашизм и начинается его анти. Да еще, как любое анти, старается следовать за своим протагонистом след в след, и как водится, еще и отстает от него на него на несколько шагов.....

....Помню, была у меня в середине 1970х годов в Беэр-Шеве соседка, старая одесситка Софья Абрамовна.

Когда что-то было не по ней в поликлинике или социальной службе, она тут же начинала кричать «фашисты», «нацисты». Испуганные израильтяне, для которых русские тогда еще были внове, терялись. Как правило Софья Абрамовна добивалась своего.

Разнообразные противники широкого и представительного народного движения на киевском Майдане независимости тоже сами решают, кто фашист. Размазывание фашизма на все, что не нравится превратилось в вид досуга не только среди досужих комментаторов в токбуках и социальных сетях, но вышло на первые полосы респектабельной украинской медии, пошло кругами и в респектабельных международных СМИ....

.....Можно приводить множество забавных примеров злоупотребления «фашизмом» и «нацизмом». Можно позубоскалить, как профессиональные антифашисты лишают всякого смысла страшное понятие фашизма и отделаться расхожей американской поговоркой, что если фашизм так широко размазан везде, то его нет нигде. Однако это не так. Если фашизм везде, то он везде...

... Те, кто пользуются словами «нацисты», «фашисты», «гестапо» не могут не понимать, к какому пласту в подсознании они взывают. Они призывают на свою голову джихад против большинства своих сограждан, поддерживающих Майдан и недовольных существующим положением. Если фашизм, то «идет война народная, священная война» на полное уничтожение «враг будет разбит», «смерть фашистским оккупантам!», «бей гада!», «убей фашиста-изувера»....

....Все, кто говорит по-русски и по-украински хорошо понимают подтекст подобных призывов.
Если авторы, которые это пишут, редактора, которые выпускают это в свет, и модераторы (допускающие у себя комментарии, вроде «я в стадо бандеровцев брошу гранату») не готовы встать и буквально пойти «убить гадину», то это просто фигура речи, лишающая их антифашизм всякого смысла. Да еще когда в русский текст «для смака» включат украинские слова мол «майдановское гестапо «карає»…» в точности, как антисемиты вставляют еврейские. wink.gif

MVS
QUOTE(anarxi @ 7.2.2014, 1:21) *
Переговоры с Россией, а теперь что: нет Азарова нету денег. rolleyes.gif
Хотя по большому счету нам бы хватило только снижения цены на газ.


В отношениях с Россией Азаров никогда ничего не решал, да и полномочий у него таких нет. Он был фельдъегерем.
KTN
QUOTE(Didro @ 7.2.2014, 2:15) *
Чтож, давайте посчитаем.
На 100 тн* км расход не более 30 литров, т.е. менее 1000 р.
В расчете на реализуемый людям 1 кг - не более 1 р. на 100 км. транспорта.
Влияние топлива на цены минимально, только предлог для барыг.

В случае развозки хлеба от хлебзавода до магазина в основном так, даже учтя что обратно грузовик едет пустым.
Если же у коммерсантов есть выбор, взять для выпускаемой продукции комплектующие посредственные в городке неподалёку, либо хорошие на другом побережье США (с Востока на Запад 3000 километров), низкими ценами на топливо правительство поддерживает выбор в пользу объективных критериев конкуренции.

Благодаря этому США живут как единый экономический район. У нас же в стране до сих пор как в 19-м веке по многим видам товаров малосвязанное экономическое районирование, приблизительно совпадающее со старыми военными округами.
anarxi
Ну вот свершилось, после нескольких лет новый официальный курс $
1 $ = 8,708 грн.
http://www.bank.gov.ua/control/uk/curmetal...cy?period=daily
надолго ли?
KTN
QUOTE(alex_bykov @ 6.2.2014, 23:59) *
У этого явления есть простое название - паразитизм.

В бо'льшей части планеты это воспринимается как принадлежность к господствующему классу глобальной цивилизации.
В иерархии глобального сообщества верхние позиции занимает не госчиновник, не религиозник, не главный полисмен, а частный инвестор.

Именно частный инвестор. Когда в западных банках анкеты заполняете, в графе "род занятий", из возможных вариантов "частный инвестор" так и идёт первой строчкой. "Чиновник" - где-то посередине, ниже чем учёный, а снизу студенты, домохозяйки и пенсионеры. Замыкают список бездельники (безработные).

Ранжирование очень простое: по уровню финансовой свободы. Ниже всех зависимые (от чего-либо) граждане, сверху те кто сами себе хозяева. Своим действиям, распорядку рабочего дня, кто не под начальниками и при этом имеет свободу действий в отношении контролируемых активов.

С этих позиций, если Вам навяжут "классный чин", это повод грустить а не радоваться.

eNeR
Викторию и Джефа слили...
http://www.youtube.com/watch?v=MSxaa-67yGM

Я так понимаю премьером вам назначили кролика Сеню smile.gif
инженер_Гарин
QUOTE(eNeR @ 7.2.2014, 6:59) *
Викторию и Джефа слили...
http://www.youtube.com/watch?v=MSxaa-67yGM

Я так понимаю премьером вам назначили кролика Сеню smile.gif


А второй Кличко что там делает (в кино)?
Nut
QUOTE(anarxi @ 7.2.2014, 2:35) *
Ну вот свершилось, после нескольких лет новый официальный курс $
1 $ = 8,708 грн.

Ну что, добились? ЧеГевары хреновы! Опять наверное, провокаторы виноваты (Азаров, титушки)?
Хотели в революцию поиграть? Вот первые плоды. Были какие-то деньги? 10% отдали на коктейли Молотова, брусчатку, зарплату Беркуту, титушкам, революционЭрам, Швондерам на сцене... Все правильно, чудес не бывает.
Поэтому придурки опасны. Умные парни свои дела делают - к кормушке прорываются, а дуракам каски выдали и сказали, что они гордость нации. Те сами себя зауважали и рады стараться - брусчатку в руки и на баррикады. "Я ранен на Деникинских фронтах!" А умные парни тихонько посмеиваются и деньги делят. Ну, на то они и умные. А дурни - на то и дурни.
eNeR
QUOTE(инженер_Гарин @ 7.2.2014, 9:21) *
А второй Кличко что там делает (в кино)?

Ну там и с орфографией местами проблемы... smile.gif

Запись предположительно сделана 25.01.14
Господа уже принесли извинения своим боевым товарищами из «Fuck the EU»
asv363
QUOTE(KTN @ 7.2.2014, 1:24) *
...
Формально говоря, это нарушение концепции прав "Человека и гражданина". Не рекламирую эту концепцию: только констатация, что потенциально на Западе это могут назвать "фашизмом", "узурпацией власти", "препятствованием осуществлению внешнего правления", "отступлением от принципов ВТО" и наложить санкции, а то и разбомбить. В Кремле не понимают, что с огнём играют.

Знаете что, идите Вы далеко и надолго. Даже банальное в педивикии, не поняли. Я вам как гражданин России заявляю, к примеру, наличие 3-х степеней в прокуратуре, никого еще не обанкротило. Не нравится - не лезь, всё равно режима работы там не знаешь, дискобол-сказочник.

А бомбежки западом РФ, не относятся к теме, и мало реальны (идите к пузику, пишите фантастику). Усе твои сторонники, давно льют желчь на Россию - беги быстрее, выводи деньги, поскольку все не ядерные ракеты и самолетики отлично видны на старых системах ПВО и ПРО.

Прозападный, неграмотный пропагандист. Иди(те) обратно к дальняку. Там рядом самое место, семьёй обзаведетесь. Завтрак испортил, зараза.

Однако, думал, что тут пишут люди адекватные, ошибся, извините.
Dobryak
QUOTE(Nut @ 7.2.2014, 7:46) *
Ну что, добились? ЧеГевары хреновы! Опять наверное, провокаторы виноваты (Азаров, титушки)?
Хотели в революцию поиграть? Вот первые плоды. Были какие-то деньги? 10% отдали на коктейли Молотова, брусчатку, зарплату Беркуту, титушкам, революционЭрам, Швондерам на сцене... Все правильно, чудес не бывает.
Поэтому придурки опасны. Умные парни свои дела делают - к кормушке прорываются, а дуракам каски выдали и сказали, что они гордость нации. Те сами себя зауважали и рады стараться - брусчатку в руки и на баррикады. "Я ранен на Деникинских фронтах!" А умные парни тихонько посмеиваются и деньги делят. Ну, на то они и умные. А дурни - на то и дурни.

Услышал эту "Песню нищего" в актовом зале МФТИ в 65-м в исполнении Сергея Стеркина (он выделялся тем, что аккомпанировал себе на аккордеоне). По-моему, исключительно актуальный текст:

Милые братья и милые сестры,
Я в вашей поддержке нуждаюся остро:
Слепой и глухой, обратите вниманье,
Нет обаняния, нет осязанья...
Слепой и глухой, обратите вниманье -
Совсем обаяния нет!

Взгляните, рабочий, колхозник и частник,
Я войн всех последних активный участник:
Я бился с врагами за правое дело,
На мелкие части порублено тело.
Я бился с врагами за правое дело -
Порублено тело на мне!

И ёкает сердце на каждом шагу,
Нет языка - говорить не могу,
Нету и ног: не хожу в туалет -
Этой с рожденья возможности нет.
Нету и ног: не хожу в туалет,
Этой возможности нет.

Родился безногим, родился безруким,
Товарищеский суд меня взял на поруки,
Злодейка-судьба вечно душу мне гложет...
Подайте, подайте же, кто сколько может!
Злодейка-судьба вечно душу мне гложет -
Подайте несчастному мне!
AtomInfo.Ru
QUOTE(eNeR @ 7.2.2014, 8:04) *
Запись предположительно сделана 25.01.14
Господа уже принесли извинения своим боевым товарищами из «Fuck the EU»


То есть, эти мудрые люди действительно обсуждали своё вмешательство во внутренние дела Украины по телефону? И открытым текстом?

"Как говорит наш любимый шеф..." ©
AtomInfo.Ru
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 7.2.2014, 9:10) *
То есть, эти мудрые люди действительно обсуждали своё вмешательство во внутренние дела Украины по телефону? И открытым текстом?

"Как говорит наш любимый шеф..." ©


Не удивительно, что Керри уходит. Всё-таки он старый кадр. Нам будет его не хватать. dry.gif
alex_bykov
Dobryak, спасибо, не слышал, а текст "в жилу".

AtomInfo.Ru, могли и не по мобильнику, или по мобильнику, но со скремблером. Я так думаю, что ребяткам продемонстрировали, не более того...

KTN, давайте по слогам. Если Вы паразита называете "господствующим классом", он ведь от этого паразитом быть не перестаёт - способ существования не меняется. Удачи в "попытке втиснуться" в "Ылитарии". wink.gif
AtomInfo.Ru
QUOTE(alex_bykov @ 7.2.2014, 10:52) *
AtomInfo.Ru, могли и не по мобильнику, или по мобильнику, но со скремблером. Я так думаю, что ребяткам продемонстрировали, не более того...


Есть элементарные вещи - типа кодовых замен и пр. Два высокопоставленных (!) дипломата (!!!) США не делают даже этого.

Реально с ужасом смотрю, как мир деградирует на глазах. sad.gif
Dobryak
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 7.2.2014, 11:08) *
Есть элементарные вещи - типа кодовых замен и пр. Два высокопоставленных (!) дипломата (!!!) США не делают даже этого.

Реально с ужасом смотрю, как мир деградирует на глазах. sad.gif

Эдварда Сноудена произвели сразу в капитана.


P. S. Я не в ответе, если кто принял за чистую монету.
asv363
QUOTE(Dobryak @ 7.2.2014, 12:08) *
Эдварда Сноудена произвели сразу в капитана.

Это, конечно, офф-топик, однако не исключено использование одного (или обоих) собеседников "в темнуую", недавний скандал с тотальной прослушкой АНБ, ещё на слуху. Потом слили, чтобы показать, что Россия занимается тем же, поскольку исков к гос. органам США, было предостаточно. Хотя и банальное раздолбайство никто не отменял.
anarxi
Цитата(Nut @ 7.2.2014, 6:46) *
Ну что, добились? ЧеГевары хреновы! Опять наверное, провокаторы виноваты (Азаров, титушки)?
Хотели в революцию поиграть? Вот первые плоды. Были какие-то деньги? 10% отдали на коктейли Молотова, брусчатку, зарплату Беркуту, титушкам, революционЭрам, Швондерам на сцене... Все правильно, чудес не бывает.
Поэтому придурки опасны. Умные парни свои дела делают - к кормушке прорываются, а дуракам каски выдали и сказали, что они гордость нации. Те сами себя зауважали и рады стараться - брусчатку в руки и на баррикады. "Я ранен на Деникинских фронтах!" А умные парни тихонько посмеиваются и деньги делят. Ну, на то они и умные. А дурни - на то и дурни.

Я плакал доктор.
Умные парни свои дела делают - к кормушке прорываются,
Ваше кредо.
По факту, падение гривни в большей степени отразится на электорате юговостока.
А пока всеми делами заправляют те же люди, что 2 -3 месяца назад, с них и спрос.
anarxi
Цитата(Dobryak @ 7.2.2014, 8:02) *
Услышал эту "Песню нищего" в актовом зале МФТИ в 65-м в исполнении Сергея Стеркина (он выделялся тем, что аккомпанировал себе на аккордеоне). По-моему, исключительно актуальный текст:


Взгляните, рабочий, колхозник и частник,
Я войн всех последних активный участник:
Я бился с врагами за правое дело,
На мелкие части порублено тело.
Я бился с врагами за правое дело -
Порублено тело на мне!

Когда я был совсем юн, мой бригадир, на пьянке, вспоминал детство.
Сам он родом из Краснодона был, вспоминал, как они в детстве(60 годы) бегали за водкой для ветеранов войны из госпиталя расположенного по соседству.
В том госпитале находились "самовары", люди без ног и рук, медперсонал вывозил их на берег реки и вешал в специальных гамаках, такая вот прогулка на свежем воздухе, а дети поили их водкой на той прогулке.
Мрачное было зрелище.
Dobryak
QUOTE(anarxi @ 7.2.2014, 12:35) *
В том госпитале находились "самовары", люди без ног и рук, медперсонал вывозил их на берег реки и вешал в специальных гамаках, такая вот прогулка на свежем воздухе, а дети поили их водкой на той прогулке.
Мрачное было зрелище.
Вообще-то песенка совсем не об этом...

Я 47 г.р., так что нагляделся в детстве на инвалидов ВОВ. Всю подойники на всю округу делал однорукий... у него приспособ было множество... и трезвенник. И косил одной рукой. В деревне любая железка покупалась сложным путем исключительно через Сельпотребсоюз (надо было сдавать масло, яйца. мясо...), как у него было налажено снабжение белой жестью --- без понятия, а это был заведомый дефицит. В 60-е поддающих уже не осталось.
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.