Не для разжигания. Просто ещё один российский человек, который ничего не понял в майдане.
http://www.kp.ru/daily/26175.5/3063812/

И про олигархат верно, и про отсутствие пророссийских сил. На самом деле, те силы, которые украинские медиа позиционируют как пророссийские, выглядят, как специально выращенные маргиналы, и работают на ту же цель, только пугалом - работа у них такая...

Для себя я установил такое правило - если в тексте есть ссылки на Бузину, Царева, Колесниченко, далее не читаю. Чего и Вам желаю

Кстати, зря.

Я вот читаю от censor.net до versii.com. И картина получается объёмной.

По российской политике то же самое - от махровых охранителей до ультра-либералов.
Увы, в век партийности СМИ по-иному нормально не выходит.

И вот последствия российского кредита.

http://economics.lb.ua/state/2013/12/26/25...z_reytingu.html

Прогноз рейтинга Украины поднят до стабильного (кстати, очень быстро среагировало рейтинговое агентство, обычно, по-моему, дольше тянут).

Вот сейчас, по идее, и надо идти в банки или даже к МВФ за хорошими кредитами на реформы и развитие без навязанных условий. Это по идее...

Развели как котят. (с)
А Вы так ничего и не поняли.

Я стараюсь составлять представление от умеренно-правых до умеренно-левых, там погрешности меньше. Крайние мнения - чтобы поприкалываться, но откровенных идиотов все же нужно сторониться, дабы осязание не испортилось

Чисто для разнообразия. Вот как рисует майдан "Голос Америки":

http://www.golos-ameriki.ru/content/vv-ocara/1817326.html

"А, возможно, это приведет и к хаосу с непредсказуемыми последствиями, вплоть до распада Украины..." - не этого ли хотят за морем-окияном? В свое время меченый Горбачев продал ГДР с условием, что НАТО не будет расширяться на восток. НАТО с этим с радостью согласились. Однако, сегодня НАТО уже даже в Польше, Прибалтике...

Реконкіста Віктора Януковича


или
http://translate.google.ru/translate?sl=uk...%2F&act=url

В приведенной мной табличке (если закрыть глаза на Варшавский договор и СССР) весьма наглядны примеры СФРЮ и ЧССР...

Кисилёвская пропоганда устами Кустурицы:
http://www.youtube.com/watch?v=W1cYNsVz56Q#t=90

И я ничего не понял, как и мои родственники и друзья, живущие в Украине. Думаю, что многие не осознают последствий очередного майдана, и не учитывают тот очевидный факт, что при изменении "правил игры", в случае достижения поставленных (кем, каких?) целей, большинство окажется в проигрыше, такое сугубо личное мнение.

В официальных материалах встретилась цитата о том, что в ситуации с Украиной имеет место не стереотип. А нарушение санкций по поставкам технологий двойного назначения, наложенным на Китай Евросоюзом и США. Раз уж Украина стремится в ЕС, тамошние правила для неё тоже обязательны. Из официального источника, "Женьминь Жибао" цитирую:

http://russian.people.com.cn/95181/8490307.html
19/12/2013
«Шатание» Украины приносит ей наибольшую выгоду

Однако «вхождение Украины в Европу» в определенной степени может затронуть интересы Китая.
(.......)
Как сказал эксперт по военным делам Сюй Гуанъюй, так как Китай сейчас ведет с Украиной важное военное сотрудничество, если Украина вступит в Европейский союз, то это неизбежно окажет влияние на китайско-украинское военное сотрудничество, «так как ЕС ввел эмбарго на поставки оружия в Китай, пока хотя бы одно государство имеет возражения, будет невозможно открыть этот канал. Хотя Великобритания и Франция уже ослабили свои позиции по этому вопросу, однако в целом из-за вмешательства США, ЕС по-прежнему не снимает запрет».

Стереотипы надо рассматривать в контексте возраста и социальной группы, мне сталкиватся практически не приходится и не приходилось. Ничего страшного в якобы продаже технологий двойного назначения Украиной не вижу. Мы сами могли бы продавать, но, почему-то не делаем.


Вот и указан главный мировой жандарм, США, которые лезут куда надо и куда не надо. Нам они много технологий продали, двойного назначения?

Уши Госдепа США торчали из майдана с самого начала

Слишком упрощённо было бы считать агентами ЦРУ миллионы демонстрантов, вышедших на площади.
Всё гораздо проще и прозаичнее: к настоящему времени значительная часть народа Украины идентифицирует себя как составную часть Евро-Атлантической цивилизации.
Они не против России как таковой, если она действует как часть их цивилизации, возражают против привноса политической практики, противоречащей свободам общепринятым в США и ЕС.

Нетушки. Давайте уж договаривать до конца.
В этом случае получается просто из инженерных соображений, что Украина, как независимое государство, с учётом систематически уничтожаемой инфраструктуры, может существовать только как анти-Россия. Либо сохранение структур и неизбежное притяжение к России, сначала в экономике, а со временем и во всём остальном.
Наблюдаем первый вариант, причём не без помощи извне (при мне там канадская диаспора серьёзный тон задавала + львовский десант на Киев бесследно не канул). Как следствие - 20+ лет выращивание именно "свидомого" украинца, говорю это не без горькой иронии, поскольку сознательность эта не рассудочна, а предельно догматична.

Украина - не часть условно-западной цивилизации, она сейчас (даже при Бандюковиче и Ко) сознательно выращенная анти-Россия. То, что Вы спи##нули на счёт миллионов демонстрантов, не особенно важно, поскольку тенденции налицо...

С таких позиций та же Польша - в гораздо большей мере анти-Россия, с многовековым стажем.
Когда был на Украине, проявлений "анти-России" не встречал. Да, разговорившись с рыбаками на пляже Чёрного моря, местными жителями, мелькнула фраза, мол не знающие мовы "как собаки: всё понимают а сказать не могут". Сказано это было не злобливо, посмеялись обе стороны. Торговать и принимать туристов из России Украина готова, даже западная. Подчиняться, выполнять команды России они и правда не хотят, однако выводить из этого "анти" не стоит.

В отличие от Латвии, Литвы, Эстонии, Украина не вводила понятия "паспорт негражданина, паспорт иностранца", не лишала права голоса на выборах в парламент. Не вытесняла со своей территории россиян, что вовсю практиковали в 90-е исламские республики в составе РФ и пять центральноазиатских стран. Не вела боевых действий против РФ в отличие от Грузии. Сейчас на Украине митингующие люди не хотят отдавать свои ресурсы под проект воссоздания российской сверхдержавы, это правда. Где же здесь "анти"?

"Анти" было бы правомерно, если считать Украину взбунтовавшейся провинцией которая должна быть наказана и возвращена под контроль. Однако логика 21-го века диктует другую парадигму: надо начинать с того, что Украинцы - другое государство, они нам ничего не должны. Только на такой основе с Украиной может быть построено устойчивое долгосрочное сотрудничество, как с любой другой страной.

Бред.
Надо четко разделять устремления определенных групп граждан, равно как и решения государства. Если приехал отдыхать - отдыхай, вопросов не будет. Стоит отметить, что более всего ужастиков о "запденцах -бендеровцах", я слышал только от тех, кто родился и жил (живет) на Украине.
KTN, я понимаю, что стремление в Эуропу соотносится с высказываемыми убеждениями, однако отрицать влияние и вклад в очередной майдан т.н. некоммерческих организации (чье прикрытие?), резкие окрики из ЕС и США, не заметить нельзя. Последнее - прямое давление на Украину. Кроме того, позиционируя себя, как ученого и представителя т.н. среднего класса, Вы, сильно ограничиваете ту группу, в процентах от населения Украины, с которой солидарны. Еще раз напоминаю, что если произойдут резкие перемены, успех никому не гарантирован.

Честное слово, Ваши профильные сообщения, по физике реакторов, гораздо лучше смотрятся, нежели политика. Не надо ссорить нас с Украиной и с украинскими товарищами. И да, я тоже не встречал негативного отношения бывая в Украине.

P.S. Ваша парадигма - частно-собственническая, цель - хорошо устроится самому (не важно где), на приоритеты наших государств, России и Украины (не конкретного президента, правительства, парламента) Вам абсолютно наплевать.

KTN, чтобы не обижать, скажу так, Вы из-за того, что смотрите через идеологическую призму, очень сильно искажаете картину. Я ведь на украинском языке говорю свободно, стесняюсь немного, всё-таки 25 лет практики практически не было, но в школе это был уровень олимпиад по украинскому языку. У меня родители и брат там, у жены куча родственников, сам до 2004 года работал в украинской ЭО. Сам до сих пор постоянно бываю на всех украинских АЭС и в Киеве по работе. С людьми на майдане у меня конфликта нет /но именно с людьми, а не с отморозками/, и то, что происходит я просто вижу в динамике. И методы выстраивания "пятой колонны" на примере ПКЯТУ тоже предельно ясно видны, когда ты изнутри...
А про анти= не анти- - с прибалтами нужно было только выключатель повернуть, с украинцами не так - тут нужна была планомерная работа, как в своё время Австро-Венгрия проделала с галицией, которая, собственно, уже заканчивается закономерным итогом, средства только посовременнее. Так что "анти-", как минимум, в проекте и с большой вероятностью через несколько лет по факту.

Хотя я и не имею морального права встревать в эту тему, но... курилка ведь.

Вы проблемы как то мелкие решаете и не очень глобально смотрите на мир. Вот у нас в Канаде трагедия - мужа Георгия Смитермана нашли мертвым. Мужа зовут Кристофер, а Георгий его жена

Даже мэр Торонто, Роберт Форд, выразил соболезнование. Мэр у нас тоже, молодец, не чета Российским и Украинским мэрам. Кристально честный человек. Когда спросили его, курит ли он крэк и употребляет ли наркотики, Роб ответил - "мол, да, но только когда напьюсь до состояния полного ступора..."

И еще, предлагаю обьединить Канаду и Россию. Все проблемы решатся махом. Во первых, весь Северный полюс тогда наш. Канадская диаспора (Украинцев) просто заткнется, ибо никто не пилит сук на котором сам сидит. Госдеп притихнет как только Российские СС-19 ввезут через Северный полюс на территорию бывшей Канады, не говоря о том, что будет иметь с Россией-Канадой самую протяженныю границу. Хоккейная команда будет самой сильной в мире. По природным запасам нефти, урана, и др - всякие эмираты нам в подметки не годятся. Евросоюз изчезнет с лица земли или присоеденится к союзу Россия-Канада. У Западных Украинцев не останется выбора как притихнуть, ибо - Евросоюз будет слаб, Американцы пожухнут перед такой силищей...

И наконец, самое главное - у Канады появятся свои настоящие войска, подлодки, законная возможность обогащения урана.

Ура Канадцам и Россиянам, с Новым Годом друзья.

Ну, за союз России и Канады!

Кстати, по поводу последовательности действий: http://putnik1.livejournal.com/2593699.html
Один из моментов, на который стоит обратить внимание.

А что, в России уже все так хорошо, что, кроме как Украиной больше заняться нечем? Везет вам

Не, почему. У нас ещё Китай есть. То же бурно обсуждаем

На самом деле, удивитесь, если посмотрите, насколько сильно всё перемешалось. У кого на Украине родственники, у кого друзья, знакомые... Вот и вспоминаем вас периодически.

А я вчерась 2 отчёта и техсправку добил, так что вновь проснувшийся интерес к окружающему миру очевиден.

Вот, у нас тоже вспоминают. http://lb.ua/news/2013/12/30/250583_evroma...oy_pamyati.html

Желаю Вам всем в 2014 году только позитива. С Новым Годом!!!

Новогодний подарок клубу, не понимающему майдан http://tfilm.tv/8330-ubit-drakona.html

За союз России и Канады! И Вам, уважаемый WWW всего наилучшего в наступающем Новом году!

И Вас, уважаемый инженер_Гарин с Наступающим Новым годом! Пусть всё будет у Вас хорошо!

Это в память о гитлере?

http://www.youtube.com/watch?feature=playe...pDfmlGlYg?rel=0

А каковы последние новости с майдана? Чё-та все СМИ полностью утратили интерес... Как-то скушно стало... Пузырь сдулся?

Это сми ,которыми Вы пользуетесь утратили интерес.Как то неудобно им объяснить 46-й день его существования.Исходя ,из изложеннрй ими версии ранее.В поисковик забейте-прямая трансляция или новости.Тут то чего спрашивать?

Смотрите,если есть желание.Только тут не стоит мусорить наверное. http://news.liga.net/articles/politics/955...novlyaetsya.htm
Прямые трансляции можно самому найти.

Например, так.

Бимбу найдут. И разойдутся до следующей оказии.
http://v-n-zb.livejournal.com/6514155.html

Все правильно. Есть сэнсеи революций. А есть кролики с боксерами и фашистами. Дедушка Ленин (будь он неладен) говорил же - "промедление смерти подобно!" Надо было изучать перед кипишем. Ну все по классике и получилось. Если хочешь сделать революцию - действуй по-революционному и ни на что не обращай внимание (банки, телеграф, телефон...). А если просто, засветиться, то - сделай паузу. В общем потусили, покормили бомжей, чуть заплатили безработным, развлекли студентов, слегка напугали янека, ну и хватит. Надо только баррикаду не разбирать и срач оставить на майдане - туризм будем развивать.

Что интересно: США настаивают на неприменении силового воздействия на оппозицию. Грозят санкциями. А попробуйте-ка оказать сопротивление простому полицейскому в США - ответ будет весьма жестким, вплоть до применения оружия на поражение. Двойные стандарты...

Представим себе майдан с баррикадами и захватом здания мэрии в Вашингтоне...

Представьте себе в США чиновника, своровавшего из бюджета миллиард долларов на свободе

И где Вы видете простых милиционеров, там (на Украине) спецподразделения, которым в принципе, по уставу, не положено "работать" мирное население.....они не террористы, ни банформирования, ни незаконные эмигранты

Миллиард спереть невозможно. Можно "оприходовать", пользуясь дырками в законах. За это не садят.

А вот, сперев батон колбасы в магазине - можно реально сесть.

Представьте - победит майдан, потащит Януковичей в суд, и внезапно выяснится, что у них на каждый бакс есть по бумажке с обоснованием происхождения. И что тогда? Извиняться придётся? И тащить Януковичей обратно на Банковую?

Очень слабо всё это доказуемо в судах, как правило. Поэтому Вам правильно сказали - за кражу батона колбасы сесть легко, а за прикарманенный тем или иным способом миллиард трудно.

Так против этого и вышли. Закон должен работать для всех, а не только для (против) народа. А иначе это, как раз и есть политика двойных стандартов, причем, в самой разнузданной форме

Ребята, вам тогда назад в социализм надо... Сейчас перед законом даже в светочах демократии некоторые равнее.

Шведская модель социализма вполне приемлема...

Аж сигарету уронил, это случаем не у них в документах принято писать "Родитель №1", "Родитель №2" и допускается наличие однополых "Родителей"?

P.S. Про налоги там я вообще молчу.

Если Вы бросите курить у Вас не будут происходить подобные неприятности

Да налоги большие, но это не мешает стабильно занимать ведущее место по уровню жизни, как, впрочем и однополые браки, хотя у нас это не приживется т.к. православные мы в большинстве

Вы это Госдепу США доходчиво разъясните. Устройте им майданчик в Вашингтоне. Баррикадку соорудите. Чиновничков из ихней мэрии выйти вон попросите... И скажите при этом, что силу супротив оппозиции применять низзя

Когда будет за что, устроим и скажем, а якже

Ох, Семён Семёнович, а бандеровцы тоже за это самое вышли? Берут меня сомнения чего-то...

Только монархизм, только хардкор!

Всю жизнь на Украине прожил, так ни с одним бандеровцем и не законтачил, а то бы спросил. Редкая это птица настоящий живой бандеровец. Кажется мне, что их специально завозят для экзотики процесса

Дык, за Маккейна и бабу госдеповскую с пирожками уже можно