Строительства АЭС в Крыму не поймут.

По пониманиям опасностей 30-ти летней давности. С того момента много чего нового удалось выучить, иногда болезненным способом.

По моему, тут недопонимание.
Ваклин, Вы правы в том, что сама АЭС устарела.
Но что касается площадки и обоснования строительства станции на этом месте, все имхо, актуально.
И, конечно, не день два, но обоснование строительства 1000ка можно получить в сжатые сроки.
Думаю, восстанавливать не будут. Дешевле и быстрее все сравнять и заново построить.

А что собственно устарело?
Даже РУ все те же, немного лишь форсировали мощность.
Восстанавливать после украинизации там нечего, все придется сносить и строить с нуля.
Поэтому и не надо терять время, уже год потерян.

Снижаем накал разговора. - Модератор

Ребята, как минимум, необходимо будет переобследовать площадку - нормы и правила с момента её выбора изменились очень серьёзно, в т.ч. по сейсмике. Даже если площадка останется той же самой, всё равно придётся делать ПОАБ под новый проект РУ. Так что вот так, одним желанием ВВП мы не отделаемся, там, даже если всё сложится, работы на несколько лет до начала строительства.

Там сейсмики не больше чем в Москве.
Все изначально более чем исследовалось.

Остап с Кисой могли бы это оспорить:

"Вспыхнула спичка, и, странное дело, стул сам собой скакнул в сторону и вдруг, на глазах изумленных концессионеров, провалился сквозь пол."


Летом 2001+/- испытал 4-бальное землетрясение на 8-м этаже башенки под Ахеном. Это было сюрреально. Только налил из джезвы кофе в чашку и садился с чашкой в руках за стол, как четверть чашки вылилась на бедро. Первая мысль: "Чта за хрень, трезвый же."
Повезло: был всего в трусах, в штанах был бы настоящий ожог, а так просто пощипало с пару дней. Смотрю --- люстра закачалась, и через несколько секунд после второго толчка в холодильнике упала бутылка молока, а рядом с плитой бутылка подсолнечного масла. Тут и понял, что дом качает --- землетрясение. Кинулся к маслу и обмазал им, куда кофе попало. Еще были толчки, но уже почти незаметные. Мысли бежать вниз как-то не возникло.

Ещё раз повторюсь. Ядерное законодательство изменилось в сторону ужесточения, и сильно. Каждую площадку, даже если её отобрали при Союзе, придётся переобосновывать и, с очень большой вероятностью, исследовать повторно.
Например, появился ВАБ. Как в его требования по всяким вероятностям ЗПА и ЧПАЗ вписывается эта площадка, если вероятность серьёзного землетрясения на ней довольно высока?.. Рискну предположить, что В-320 (под который тогда выбиралась площадка) под эти требования уже не пройдёт. И не факт, что пройдёт даже проект с куда большим резервированием типа ВВЭР-ТОИ.

Туда, если строить, нужно думать о типа ВВЭР-600, тот же корпус, заметно менее напряженная зона, но это годы и годы...

Нас привлекали по краешку к разработке проекта АСУ ТП для ВВЭР-600. Тема умерла практически не начавшись. Там до проекта ещё, как до Китая пешком... Так что насчёт лет всё верно.

Дело не столько в требованиях к ВАБ, сколько в требованиях к самому проекту. За прошедшие десятилетия выпущено много новых нормативных документов, которые существенно ужесточили требования именно к проекту, и особенно в зоне повышенной сейсмичностью. Так что проект по любому надо разрабатывать новый.

"Южный поток" накрылся медным тазом. "Турецкий" тоже. А трубы изготовлены, оборудование для подводной укладки есть. Можно кинуть нитку в Крым, и построить генерацию на газу...

По экономике не пройдет.
В СССР потеряли почти 5 лет лишь из-за споров 4*440 или 2*1000.

Для Крымской э-генерации "внешний" газ практически не нужен
Черноморскнефтегаз обеспечивает.

Кто-нибудь пояснит перетоки в 600 с гаком мегаватт на Украину? Знакомые сообщают о нехилых перебоях в Севастополе.

Морозы?

Да вроде всё хорошо в Севастополе: http://sevstar.net/article/3890

У них две недели было бесперебойно, думают, что дело в морозах

Там ещё МГТЭС после нового года начали периодически выводить на техобслуживание.

Ну... как "хорошо"...
Веер так продолжается (и продолжался всё это время):
http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php...amp;start=21900

НЯП, там несколько районов, которые, видимо, удобно отключать, поэтому основная масса народа уже забыла об отключениях, а 10-15% нехватки в пик покрываются беднягами, попавшими под раздачу.

Пиковое потребление в Крыму было аж 1580МВт.
Сильно отличается от 1100-1200, о чём докладывали летом. Или туфту гнали, или население, как говорят, сильно выросло за счёт беженцев, которые заселили обычно пустующие зимой дачи (с соотвествующим ростом потребления - везонное же жильё).

Третья линия энергомоста?
http://www.kerch.com.ru/articleview.aspx?id=55202

Сети конечно замечательно, но они не решают вторую острую проблему, с водой.
Уже 2 год теряют, могли бы уже параллельно и площадку АЭС очистить и подготовить, и проект актуализировать, перейти к стройке.

К сожалению, на фоне современных сроков строительства АЭС (от принятия решения до первых киловатт) 2 года большой роли не играет.
Вон ПГУ только к 2018 году не спеша строят, чего тут про АЭС говорить.

ПС: интересно сколько будет стоять водопровод с Кубани в Крым? больше 50% стоимости АЭС?

2 из 4,5-5 лет потеряны.
Кроме водопровода еще потребуется газопровод, и обоих как минимум по 2 магистрали.
Вы правильно подметили, стоимость всего этого сопоставима, со стоимостью блока ВВЭР-1200, а если брать ПГУ, тем более с порезано, известными взяткодателями, то и более чем вероятно что и на 3 блока более чем хватит.

К строительству газопровода уже приступили (по крайней мере закончили подготовку, завезли трубы).
Газопровод по-любому нужен - черноморский шельф очень перспективен, потом и реверсную схему можно будет включить.
И зачем при таком раскладе в Крыму АЭС, если газа будет в избытке?
Тем более, как обсуждали ранее, мощность АЭС будет избыточна, да и балансировать чем-то надо.
Особенно смысл строительства АЭС теряется после восстановления порядка на территориях Херсонской, Запорожской, Донецкой областей.

АЭС нужна для решения проблем не только с электричеством, но и водой.
Там регулировка вся строится на регулируемых отборах в испарители - потребление меньше, больше пара в испарители, меньше электричества, больше пресной воды в водохранилища и наоборот.
Вода хранится, чего не сказать об электрике.

Немножко не так дела обстоят. Нужно первичное и вторичное регулирование по частоте. Как и автоматика по внезапным разгрузкам, как и по потерям нагрузки. Еще нужно и аварийное питание при полном обесточиваний с внешнего источника. Да и на миллион с чем то потребителей никто 2 по 1200 не строит. Один блок вообще абсурд если не сочетать его с газовой станции.

Миллион жителей ни о чем, там инфраструктуру и промышленность надо восстанавливать.
К тому же с учетом воды, среднегодовая электрическая мощность на уровне 700-750 МВт на блок.

Готовность газопровода 30% - Новак сегодня.

Как помнится, Украина отказалась продлевать соглашение с Россией о перетоках э-энергии. Однако сейчас http://www.br.so-cdu.ru/Public/MainPage.aspx говорит, что средний переток в Украину около 500 Мегаватт, не опускаясь никогда ниже 300 Мвт. Это все в ЛНДР?

Это все порезано, особенно после обнуления ЮАЭС.

07.04.2016 Строителям Севастопольской ТЭС 3 месяца не платят зарплату

http://www.youtube.com/watch?v=Difr1Ysda3Q

Тестируют третью линию под нагрузкой.

Энергомост запустили
http://m.ria.ru/economy/20160511/1431401369.html

Да, ура!

Теперь газопровод начинают вроде как.

Газопровод уже некоторое время строят.

Голову сломал разгадывая стоп кадр на глобальной авантюре:

Цифры на ЛЭП это мегаватты (МВА)?
И почему баланс на ПС Тамань не сходится - вход 448 выход 453?

В проливе сильное течение. Поток проводящей среды индуцирет дополнительную ЭДС в кабелях. Отсюда лишние пять мегаватт.

Видимо расчёт идёт от заданного уровня напряжения, а реальное несколько отличается

А если в Тамани есть что-то генерирующее, что отдает свои 5 Мегаватт?

Да.

Всё просто: это ИТ.
Показаны только целые МВА, так что сумма чисел с экрана может и не сходиться - десятые-то опущены, а в реальности - они есть.
Эти цифры даёт опрос телематики - измерительных устройств на шинах. У устройств есть погрешность, а погрешность в 1% на 100МВА- это целый 1 МВА.

...
Ну или на радостях так и забыли атомную подлодку отключить - так и лежит на дне бедная, работает, хотя все уже набухались и разъехались.
И версия с течением и МГД-генерацией - тоже ничего.

Напряжение измеряется. Всё сложнее:
https://www.google.ie/?ion=1&espv=2#q=%...%80%D0%BE%D0%B2

Источников погрешности много.

Не. Нету.

Согласен, тот же временной лаг при опросе измерительных устройств.

Сумма полных мощностей на линии (вход минус выход) никогда нулю не равен. Ибо потери активной мощности на тепловыделение и на корону. Ну и никто не отменяет генерацию реактивной мощности емкостными связями. Считать конкретные цифры, простите, если очень кому то интересно, посчитаю, но не сейчас.

Ну и погрешность измерения, конечно, никто не отменяет

СИМФЕРОПОЛЬ, 27 июля. /Корр. ТАСС Татьяна Кузнецова/. Ожидаемый дефицит газа в Крыму предстоящей зимой не отразится на населении полуострова, заявил сегодня журналистам глава республики Сергей Аксенов.

"Обычная для Крыма история. Ничего военного не предвидится. Население не пострадает нигде, можно не переживать. Ограничений по населению нигде не будет", - сказал он.

Министр топлива и энергетики Крыма Светлана Бородулина ранее сообщала журналистам, что прогнозный дефицит природного газа в Крыму на зиму 2016-2017 годов составляет 200 млн куб. м, нехватку голубого топлива может покрыть газопровод из Кубани, ввод которого ожидается к концу 2016 года.

По словам Аксенова, 3 августа он заслушает доклад представителей "Черноморнефтегаза" на тему добычи газа. "Будут понятны все планы, будут специалисты приглашены, которые в том числе бурение осуществляют. Опасности никакой глобальной для республики Крыма нет", - заверил Аксенов.

Он напомнил, что даже в самые пиковые холода - минус 25-27 градусов, когда Крым был в составе Украине, только ряд промышленных предприятий ограничивали в потреблении газа.

помнится . тут на форуме , кто то доказывал, что Крым энергопрофицитен по газу.