В новостях пишут, что Украине не удалось справиться с дефицитом э/э в рамках взаимозачёта, предусмотреннгого соглашением о параллельной работе, и, что бы не переплачивать за внеплановое потребление, Украина возобновила закупку э/э в России по контракту поставки с "Интер РАО". Напомню, что первоначально к такому решению Украина пришла прошлой зимой после двух месяцев "веерных" отключений и балансирования на грани развала, и оно во многом стоило места бывшегму министру Энергетики.

Звучит это совсем малооптимистично для Крыма - этой зимой его отключат окончательно и бесповоротно. Так что сейчас там вместо курортного сезона должна идти всесоюзная ударная стройка

Ваклин, чем, кроме своей русофобии, можешь подтвердить написанное? Ну, там, ссылки на интернет какой нибуть?

Русофобия? Меня с кем то спутали!
Я там еще при СССР учился, там жил. Оттуда воспоминания только хорошие.
Почему воспринимаете реальности жизни как фобия или филия?

При предыдущем отключений Крыма было много ссылок, что диспечера отказали выполнять комманды с центра. Ровно как и с украинской стороны половина не выполнила заданное распоряжение на отключение. И у тех и у других подход был одинаковый. "Я сделаю ничего, другой сделает то, что распорядили." Проблема в том, что большая часть решает делать "ничего".

Если Россия правда хочет дать крымчанам "другой уровень жизни", то на некоторые время придется ей мирится и с тем, что дала за копейку - перепродали за 3, и за то, что разница в копейках пошла на войну против Россий и т.д.

Жизнь есть жизнь.

В конкретном случае проблема с АТ-1 на ЗАЭС, но вам фактов подыскать в лом. Вам нужна фобия, филия, партизанская война и классовый враг.

Трансформаторы всегда крайние, у них судьба такая. А вот что исполнять Крымским диспетчерам, а что нет наверняка прописано в контракте на поставку. Или ты думаешь, там собственная инициатива во всю проявляется?

По цепи есть всегда инициативы. Кто зацепился за контракта, у кого токовый трансформатор взорвался и т.д. Нужно подходить по человечески к проблемам. Давайте отключать всю Украину при малейшего риска сорвать контрактные поставки на Крым. Тут не надо быть филом или фобом, надо просто быть думающим человеком. Как минимум, надо подсчеть произвести на сколько голов населения отклонение в поставок окажет влияние. Разница в три порядка.

Встречный вопрос. Насколько готова Россия снизить частоту в попытках продержать энергетический и денежный баланс Украины? Украина помагает Россий поставляя электроэнергию в Крым, да? Или раз за деньги, то это не помощь, а только коммерция?

А по поводу невыполнения диспечерских указаний, это даже и в Европе и в развитых государств случаеться. Не говоря уже о Турций примерно, где после блэкаута оказалось, что почти 90% от частных производителей вообще и не имели намерения быть в соответствий с требованиями работы на пониженной частоте.

Украина? Помогает России? Решать проблемы в Российском Крыму?
Валкин, я бы заподозрил тяжёлые наркотики, но знаю, что в Болгарии умеют делать делать хорошее вино, располагающее к умиротворению и философии.
- Или раз за деньги, то это не помощь, а только коммерция?
Это не помощь и не коммерция, это воровство в размерах страны и забота только о своих шкурных корыстных интересах (без оглядки на соседей).

К зиме Крым усиленно готовится Татарин очень хорошо расписал в #457. Но, если украинские энергетики решат "назло мамке уши отморозить" (как это было с водой, углём, газом и промышленностью), то работы скорее будут форсированы.

Вопросы были только для того, чтобы показать дуальность правды. Каждому своя.

Ну вот, дожили, Ваклин защищает ПОСТАВЩИКА. Оказывается, когда поставщик не Россия, то к нему надо онтноситься по-человечески. Причём Россия должна относиться по человечески. Опять Россия должна, а ЕС опять никому ничего не должен. Скучно.

Попадавшиеся на глаза заявления украинских оф. лиц в связи с объявлением нулевого перетока о том, что де Украина не обязана информировать РФ о планах по перетоку электроэнергии на "своей территории" косвенно говорит об отсутствии в контракте на поставку электроэнергии в Крым подчинения диспетчерского центра Крыма украинскому центру. Поэтому требования украинских диспетчеров Крыму ограничить потребление вполне могут оказаться лишь слёзными просьбами, не имеющими юридической силы. Подписал контракт - соблюдай. Не сумел - вертай бабки. Всё по чесному, по-европейски.

А уголек-то практически кончился...

за нефтью лучше следите, а то скоро скрепы склеите нежданно

А что можно сделать за столько короткое время?
Была практически готовая АТЭЦ, с которой никаких проблем сейчас бы не имели, но ее за год не сделать, год только на разбор развалин после укранизации.

инженер_Гарин, за нефтью очень внимательно следит ОПЕК, в частности Саудиты - это их хлеб, оружие, еда и вода. ИМХО, до октября ни каких серьёзных повышений цен на нефть не будет, шейхам нужно додавить американские сланцы (а в октябре сланцевым компаниям нужно будет отдавать кредиты, то есть банкротиться).

Господа, сможете подсказать контрактную запрошенную мощность для Крыма (с Украины)?
Что-то с наскока не находится. (

http://economics.unian.net/energetics/1095...nergouglya.html

В конце...


-----

http://news.finance.ua/ru/news/-/356149/uk...raktu-istochnik

текущее сосотояние

В российском министерстве подчеркнули, что контракт на поставку электроэнергии из Украины в Крым и на поставку электроэнергии из России в Украину не взаимосвязаны, и РФ не планирует менять цену по этому договору.

Там нет конкретно по Крыму, там лишь общая цифра перетоков на Украину в объёме до 1500 МВт.
А какие именно запросы Крыма и было ли это прописано в контракте?

add


http://www.ritmeurasia.org/news--2015-07-1...a-ukrainy-18766

В контракте ничего про Крым нет, и быть не может, поскольку Российский Крым существует только в умах россиян, а для всего мира это Украина, и заключать контракт с Россией о поставках энергии из Украину в Украину - это, мягко говоря, не логично, а грубо - клиника головного мозга

Вам-то какая выгода, что цены расти не будут? А, понял, абаму абизяну наказать

инженер_Гарин, может хватит вести себя как обиженный детсадовец, у которого отняли игрушку?
У хохлов никто ни чего не отбирал, но допустить , чтобы на "непотопляемом авианосце" американцы разместили бы свои военные базы, Россия ни как не могла, особенно после госпереворота в Киеве.
Крым у кого-то отняли? У Кого?
У Крымчан - нет, живут и радуются. Не без проблем, но наконец-то начали выстраивать разрушающуюся и деградирующую при Украине инфраструктуру.
Может у украинцев отняли - нет, как ездили, так и ездят свободно, ну за исключением того, что украинское правительство своему населению козлит по-полному, создавая невыносимые условия пересечения границы, чтобы жители Украины ненароком не увидели как "плохо" живут крымчане и пустуют пляжи с полками магазинов.
Единственно у кого отняли - это у украинских олигархов, огораживавших себе большие участки пляжей, и у американцев, пришедших в наши края "защищать свои национальные интересы".

В чём проблемы? В том, что трудно сохранить ясность сознания и мышления в текущей Украине с усиленно накачиваемым психозом и фрустрацией от перемог? Держитесь, все надеемся, что в скором времени полегчает после криза!


"Нам" выгады ни какой. Мутили шейхи с американцами, чтобы завалить Россию по образцу 80-х. Не вышло.
Теперь шейхи решили немножко дожать, чтобы выпилить сланцевых конкурентов. "Нам" неприятно, но не смертельно, смертельно только для американских сланцев.

Так в том и дело, что у Украины есть контракт на поставку электроэнергии из РФ, по ценам ниже, чем Украина продаёт Крыму - ни какая украинская генерация не нужна.

Время не такое уж и короткое - отсчет март 2014.
А можно только ЛЭП+ подводный кабель кинуть, и всё же к зиме собираются успеть (350 МВт) - медленно конечно строят, но это лучше чем изначально озвученные даты - 2016 -2017 год.
Ну и мобильную генерацию + дизеля завести.

А разговора об запуске Крымской АЭС даже не было - если .... ЛЭП почти 2 года строят, то АЭС уж точно раньше чем за 5-6лет не возведут.

Класс, все по методичке...недостаточно раскрыта тема фашисдов, бандер и правого сектора в крымском вопросе

Однако контракт на поставку в Крымский федеральный округ есть
И цена там разы больше внутриукраинских.

Как подтвердить наличие завизированных методичек? Подъехать к Уварову или можно по скайпу?
Я не скрываюсь, могу и по скайпу, и по телефону - выбирай.
Хочешь - где нибудь в Крыму... я без проблем 4 зiрки под кофе поставлю, как обещал. (визированные методики так уж и быть захвачу и даже подарю!) ))))

P.S. И даже на своей машине по Крыму покатаю, покажу и новые дороги, и новые опоры, и настроения крымчан, и прочее интересное.

Выбор продавца назначить цену на товар пока никто не отменял. Украина определила цену Крыму. Крым ее принял и по нее покупает. По совсем другому и независящему от первого контракту Украина покупает с Россией. Там цена тоже определена. Оба контракта независимые. Поставки в Крым не обвязаны никак с поставками из Россий, кроме как в ожиданиях Крымчан, что таким образом "о них заботятся".

Не выступаю ни за одной из сторон, но если по техническим причинам нужно обеспечить нулевой переток, когда продавец это потребовал, а это требование покупателем не выполняется, то продавец примит меры по обеспечению, в первой очереди, своей системы.

Здесь политика ноль!

Это не так. Это один и тот же контракт.
Собссно, поэтому вторая часть и выполняется.


А вот это от контракта зависит.

И непонятно, почему технические проблемы продавца должны волновать покупателя, который платит и за энергию и за мощность (то есть, за саму ВОЗМОЖНОСТЬ ПОКУПАТЬ энергию).
Продавец может обеспечивать что угодно, но отказ от продажи включают штрафные пункты.
Ну и, конечно, ситуация симметрична - "по техническим причинам" можно отключать не только Крым, но и Украину. Техника-то везде одна. Мало ли, какая ситуация в энергосистеме России сложится.
Политики тут ноль, но зато техника ещё как работает.

Всё-таки гигаватт с лишним туда-обратно для украинской системы - это около 1/10 от полной средней мощности). Без такого маневра жить будет куда сложнее.
Потеря связи с русской энергосистемой для Украины, конечно, не смерть, но минусов для хунты больше, чем политические выгоды от отключения Крыма.
А вот тут уже политика в полный рост.

.

Эта тема вполне раскрыта в Донбассе.
Собссно, почему в Крыму спокойно и хорошо, а хунта и не рыпается пойти захватывать очередную "свою" территорию?
В Крыму НА САМОМ ДЕЛЕ есть русская армия. И одно дело придумывать русских военных и крошить их миллионами в фейсбуке, обстреливая деревни и заводы, и другое - столкнуться с РЕАЛЬНЫМИ русскими военными.
И вот это Вы (и вы) в душЕ прекрасно сами понимаете, и ответить тут кроме упоминания "методичек" нечего.

Правду говорить легко и приятно.(с)

Гипопотезы всякие можно развить не имея перед собой текст контракта.

Давайте попробуем по другому.
У Украины есть контракт на поствку в Крым и там цена выше, чем на покупку из Россий. При технической возможности любой диспетчер продал бы с конкретным наваром все, что можно до достижения объема купленного. Раз не продает, то у него более чем весомые причины не делать этого. Которые никак не политические. На Украине политикой занимаются только после обеспечения коммерций.

Потеря связи наступить не раньше, чем Батька свою АЭС пустит. До этого и связь будет и нулевые перетоки будут. Бизнес не всегда на пользу народонаселения направлен.

Конечно, ни какой политики, чисто технические проблемы, именно из-за них перекрыли Крымский канал - воды в Днепре не хватало, и чтоб не засушить Киев, "украинский диспетчер" дал нулевой переток воды в Крым

Достаточно знать, что это одно комплексное соглашение.


Если диспетчеру позволят.


Ну, блин, это же просто смешно...
Всё, что делает Украина последние полтора года - это стрельба себе в ногу, чтоб русских хоть кровью забрызгало.
Они запретили экспорт почти своих своих хай-тек продуктов просто чтоб России чуть нагадить.
Ессно, и электричество будет перекрыто при первой же возможности.
Этой возможности нет только потому, что выключателей два, и один - в России. Ну и потому что купили пару правильных людей, тут я согласен, что без этого никак.


У Беларуси свои связи и с Россией, и с Украиной. Перетоки с Беларусью - это отдельный вопрос.
Потери перетоков с Россией они не возместят (ибо и так используются).

Уважаемый, я в Крыму в этом году раз десять был и жил. У меня там родня. Что Вы мне можете рассказать/показать?

Кстати в марте прошлого года я там был и все видел своими глазами, н.п. казачков российских и т.п.

Там про чукча и читательность как было точно?

Ну даны Вам как минимум 3 ссылки, что это абсолютно разные контракты. Первый на поставку из Россий не помню с кем, вотрой с ИнтерРАО снова на поставку из Россий и третьий между Укрэнерго и Крымэнерго. Связь между ними ниже нуля.

Что означает "позволят"? Если нет пропускной способности то, хоть позволяй, хоть запрещай...
Попробуйте в ситуацию вникнуть, пожалуйста.

За казачков можете не рассказывать - то ещё ... плавучее! ((

Хоть и не формат форума, но всё же не могу не спросить.
Ваши родственники в Крыму, Вы сами там постоянно бываете, и что, хуже стало? (только не про переход Украина-Крым)
И что, совсем не радуют те вложения и перспективы Крыма, которые сейчас открылись?
Вот честно, положа руку на сердце, без обид, что "москали украли наш Крым", Вы считаете, что у Крыма были бы лучшие перспективы, если бы он остался в составе теперешней Украины?

P.S. Это без учёта изгнания российских баз из Крыма и открытия американских, чему есть более чем весомые подтверждения.

1. Контракты всё же связаны. Это как по газу - транзит и поставки разделены, но подписаны в один день.
2. С транзитом нет проблем, проблемы с углём - ну так мы его компенсируем - весь "уголь сожжённый для Крыма", мы замешаем поставки э-энергии для Украины - т.е. углём "который надо было сжечь для Украины".
3. Северо-Крымский канал, его тоже перекрыли из-за проблем с транзитом воды или из-за контракта?

Понял ошибку Украины. Никогда не подписывай два контракта в один день. Потом по форумам пойдут слухи, что они цепями связаны между собой.

Это как на атомных станциях. Нельзя сдавать два экзамена в один день.

Последний раз проблема с транзитом. Или опять не читаем?

По пункту 3. Вроде как претензий были, что Крым не оплачивал услуги, но там и Украина и Россия четко заявили, что это взаимоотношения всего лишь двух коммерческих структур без примесей патриотизма вообще.

Vaklin Hristov, а что ещё "Украина" с "Россией" могли официально заявить? Что вопреки текущим политическим трендам и кровной заинтересованности третьей стороны, кое-кого "подмазали" (проще говоря создали условия для воровства "себе на карман"), договорились, что поставки в Крым э/энергии будут беспроблемными, хоть и достаточно убыточными по двум, ну совершенно между собой не связанным контрактам?

Валкин, это так же не связано, как транзит газа через Болгарию и полный шенген с возможностью работать.

P.S. Кстати, транзит потеряли, второе то получили?

Да, имеем право работать по всему евросуюзу.
Нет, транзит как шел, так и идет. У нас контракт до 2029 года по транзиту. Газ течет - Россия регулярно оплачивает услуги. По поводу прекращения транзита через Украины, который повлиял бы на наш транзит, ваши планы поменялись. Продолжаете и после 2019 года.

Так, что у нас проблем (пока) не намечается по всем направлениям.

По шенгену немножко сложнее из за потока бежанцев и кризиса в Сирий, но это с экономикой пркатически не связано. Нельзя ходить легально на рыбалку в Румынию прямо лодкой из Козлодуя, но вроде как население принимает с пониманием эти временные несоответствия причиняющие страдания.

Я имел в виду "Южный поток" и Ваши слова о "компенсации" возможностью работать в Еврозоне для болгар.

Да, мы имеем право работать. Уже написал. По ЮП вопросы пусть Шевкович решает. У нас сейчас с евросубсидиями все по плану и забот лишних нам не нужны.

Если (случайно) Газпром пересмотрит свою политику по третьему пакету, по тендерам и по локализаций, то возможно будем вести ходатайство за него в ЕК. Пока точно никак и на это сошлись практически все политические силы Болгарий.

P.S. Сейчас Газпром (случайно) начал "дружеские" переговоры с ЕК на решение проблем антомонопольного право. Пробуют уладить вне суда и без наложение штрафов.

Так не вопрос, РФ с удовольствием подпишет контракт на поставки газа на день раньше чем на транзит
Но что-то мне подсказывает что Украина не пойдет на это
А так да - формально разные договоры



Где проблема?
Уголь на запорожскую ГРЭС не завезли? В каком месте сечение ЛЭП перегружено?


Да, Крым не оплачивал
Ну а Украина решила альруизмом занятся, вместо того чтоб ничего не делать (ждать когда через 5-10 лет канал илом зарастёт) вложилась, и построила дамбу -лишь бы москалям вода не досталась.

http://www.seogan.ru/201508056345/na-yuge-...hskoiy-aes.html

А говорили, что нет инвесторского интереса на Украине.

Только если поднасрать москалям и объёмом не более 0,5 млн баксов.

(отключения автотрансформаторов 3 и 5 июля)
Шо, опять?! ©

Странно, но на сайтах Энергоатома и ЗАЭС об этом абсолютная тишина... %-)
К тому же перетоки согласуются каждый месяц, за месяц до наступления...

И?
Запорожская и Криворожская ТЭС остались без угля?
Так РФ поставила "уголь" в размере 1200 МВт

Если за 500 тыков можно поднасрать, там точно очередь выстроится...

Трансформатор не работает.

По поводу угля, наверное разпродали.
Коммерция превыше всего.

Врядь ли могу взять сторону в споре, но когда вы Крым брали, надеюсь предполагали на что идете и какие неполадки возникать будут? Чего сейчас жалуетесь? Принимайте все как "цена успеха".

На Запорожской ТЭС?


Ничего страшного, РФ "поставляет угля" на 1200 МВт


Предполагали.
И если жалуемся, то не на Украину - а на себя - на у...ков строящих с...ную ЛЭП 2 года.
Про "коммерцию" ВЫ тут заливали

ПС: Ну и просьба сильно не выть в зиму 2016-2017
ППС: В зиму 2015-2015 возможны тоже перебои с газом - запасы в ПХГ на рекордных минимумах, но это фигня, запасы по углю тоже на рекордном минимуме - а формально РФ будет выполнять контракт по транзиту, но до Болгарии газ может и не дойти

Не густо - только на канал хватило - какое государство, такое и "поднасрать"

АЭС - ну читайте же.

Контракт по газу очень четкий. Там оплата идет между 90% и 100%. Никогда не ниже 90%, даже если трубы оставят проветриваться на свежем воздухе.

Контракт по поставкам очень четкий. Нет газа, платите неустойку. Никто не спрашивает какие у вас проблемы с украинскими партнерами, они не сторона в контракте о поставок между Болгарий и Газпромом (кто и есть государство в государстве).