Я так рассуждаю - у нас тут Ростов3 подкрадывается, а перед олимпиадой ввели не мало тепловой генерации, плюс гиговатные перетоки по магистральным сетям, так что проблемы "найти" 400-600 МВт для Крыма нет. Есть только проблема "последней мили" - доставка этих полугигаватта до пролива, ну и после него.

Но всё же, Краснодарский край - край весьма энергодифицитный, ведь не с пустого же места начинали строительство в крае АЭС... Да 3-й, 4-й энергоблоки Ростовской явно не на Крым закладывали, хотя и продажи ЭЭ в ближайшие регионы Украины то же планировали.
Скорее всего не спешат с кабелями потому, что в срочном порядке поменяли схему распределения мощностей и тянут ЛЭП, потому на "переходный период" стремятся обойтись без дополнительных расходов с прокидыванием временной ветки через Керченский пролив.
Да и спешить по большому счёту некуда, 3-й блок выйдет на номинальную мощность только летом, так что до лета крымские проблемы электроснабжения скорее всего решены не будут.

https://www.youtube.com/watch?v=LxHdzGDazXg

А керченский пролив вообще-то проходит процедуру периодического углубления с еще незапамятных времен...и что-то мне подсказывает, что подводный кабель слабо вписывается в такую концепцию

порезано поясню:

Ничего с осадкой более 5-6 метров в Азовской море никогда не заходило. Могло бы пройти 8 м, но куда и зачем? Для Азовского моря (Мариуполь, Таганрог, Ейск...) есть специальный класс АЗОВ МАКС, оптимизированный под осадку 4.5 м. Будете удивлены, что черноморские танкеры с заходом в стандартные черноморские порты оптимизированы под 5.6 м --- не надо ориентироваться на такие исключения, как 19 метров в Туапсе.

Никто не собирается играть в глупости с кабелем через Керченско(Керчь)-Еникальский канал --- ищите дураков в другом месте. В Северном входе в пролив со стороны Азовского моря глубины около 10 м, а в Южном все 17. Для кабеля разницы в длине в десяток-другой километров не означают ничего. Так что Керчь не фетиш, спокойно кидаем его с Таманского полуострова в эти 17 м, где никогда в жизни никакого дноуглубления не предвидится.

Так и у нас та же фигня постоянно: дно - песок, фарватеры узкие и неглубокие.
Совершенно нормально вписывается.
Вы, видимо, землечерпалки себе этаким подводным экскаватором представляете? Этак поддел ковшом кабель и жах! - пол-Крыма без света?

На самом деле иловые/песчаные наносы выкачиваются или "сдуваются". Землечерпалка - это такой реально большой насос.
Наносы со дна жидкими берутся (если берутся), и твёрдыми становятся (если становятся, если это нужно вывозить далеко) уже на борту землечерпалки/баржи.
Причём критичный путь, где кабель пересекает ареал обитания землечерпалок - десятки-сотни метров, там можно и бетоном/пластиком закрыть.

Значительная часть той тепловой генерации уже в Крыму.
Только никак ввести её по уму не могут.
И там потребление растёт.

Так что Юг будет энергодефицитным ещё долго.

Но перетоков хватает с избытком.

МОСКВА, 6 января. /ТАСС/. Вице-премьер правительства РФ Аркадий Дворкович не исключил, что поставка электроэнергии из Украины в Крым в любой момент может быть нарушена из-за нестабильной ситуации на Украине.

Об этом он заявил в ходе селекторного совещания по вопросам функционирования объектов топливно-энергетического комплекса РФ.

"В любой момент система может дать сбой из-за нестабильной ситуации на Украине", - сказал Дворкович.

Вице-премьер подчеркнул, что сейчас между энергетиками Украины и России есть рабочие контакты по вопросам энергообеспечения Крыма. "Мы за это платим и платим достаточно много", - сказал он.

По словам замминистра топлива и энергетики Крыма Сергея Бедрых, "сейчас все заявки Крыма по поставке электроэнергии полностью удовлетворяются украинскими энергетиками. Проблем с энергоснабжением нет", - сказал он.

Читал сегодня, что плавучую АЭС хотят в Крым пришвартовать. Что там в кулуарах слышно?

Врут.

Мы ж разбирали раньше по ветке. В одной смысла нет, а флотилии в постройке не имеется.

Всеже, опытные иностранцы закапывают его даже под водой, всякие якоря, тралы и пр. вещи слабопредсказуемые, а кабель он денег немалых стоит

Сейчас вышки и платформы таскают, там наверное поболее будет

В общем, это слабый розжиг. Некачественный.

Смотрите, как надо разжигать.

P.S. У нас на форуме ссылку не обсуждать. Потру.

Ну замена/ремонт кабеля будет произведена за счет денег выручены от продажи корабля спустившего якорь
А так да - зарывать.
Но сначала кинуть на скорую руку - чтоб решить проблемы энергоснабжения, а потом уже кинуть кабель защитив его "3 м железобетона".
Пока главная проблема, что не то что нет работающего кабеля проложенного тяп-ляп - нет даже подвижек , ни одна опора ЛЭП не построена, ни один транформатор не то что запущен, но даже фундамент под него не начали заливать т.п. - а прошло уже 9 месяцев.

Ждут развитию по ЛНР/ДНР. Вдруг ничего и строит не придется. Там прекраснейшая ЛЭП на 750 прямо с АЭС есть.

Сперва нужно пролив разминировать, там с войны "добра" осталось, каждый шторм выносит на пляжи подарочки. Уж это-то можно было сделать, чем там вояки занимаются?

И тут есть рациональное зерно. Вопрос в том, что энергетику (энергосистему Украины) делить по территориям не получается, слишком высока интеграция. Поделить можно только разрушив, а разрушать с востока не хотят, а с запада не могут (ну не дураки в энергетике сидят). Потому проекту через пролив надо давать ход, иначе будут потери и экономические и политические и социальные.

В Приднестровие изначально хотели все сохранить. Потом остался ровно один мост в сторону Кишинева. Потом Лебедь свою частную армию привез, но мостов не построил. Легче рекет проводить через одну точку.
ИМХО торопиться со всякими кабелями вредно. Сейчас вопрос вроде как со снабжением решен. Куда разница в ценах уходит не совсем понятно. Возможно уходит как раз куда надо.

где там? и причем ЛНР/ДНР к снабжению эл.энергией Крыма?

и да, в сети есть вроде схемка ОЭС Украины но по состоянию на 2000г

ну, пока читал , что Севастополь хочет реально оформить свою административную границу, от остального Крыма.
Помню, в истории, был такой Гонконг, с столетней арендой


я, на неё, уже Vaklinу Hristovу давал ссылку, пару месяцев назад, в теме об энергетике нашей нэньки.
Кому надо могут там посмотреть.

Уже не первый раз замечаю, что "некоторым" из Болгарии видно "немного не точно".
Другие "темы" опровергать не буду, но про мосты, уж очень "погрешность" настораживает.
Таких мостов не ОДИН, как заявляет автор, а СЕМЬ : Каменка, Рыбница, Дубоссары, Бендеры, Тирасполь и еще в с. Вадуй-луй-водэ и Бычок.
С момента "образования" Приднестровья мосты никуда не девались и все открыты для движения. (точно знаю про ПЯТЬ, про остальные не уточнял)
Учите матчасть . . .

Из первых уст. Похоже нихрена они там не вырабатывают...из 1150 потребления 950 с материка

http://kerch.fm/2015/01/07/ukraina-soblyud...v.html#comments

Я предполагаю что ГТС и дизеля отключены до "плохих времен" - когда опять рубанут поставки с Украины.

Так и есть. По инфе с мест, ГТУ так к газу и не подключены...
Так что украинская атомная энергия со всеми наценками дешевле энергии по факту аварийных мощностей (на нефтепродуктах).

Я там ездил. Персонально. Мосты были взорваны, а на том, через котором можно было проехать ребятки стояли и водку для умирающего друга просили. Да, и 3 бакса на лечение. И это днем. Не пробовал цены как стемнеет. Стремно даже для меня е\казалось.

http://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B...%B2%D1%8C%D0%B5

Семён Семёныч, ну ведь логично же. Вы ж тоже у себя дизеля, небось, не включали когда ток был

Народ, ну приднестровские мосты точно оффтоп при всём уважении к обоим спорщикам.

http://www.c-inform.info/news/id/17313

Севастополь, 12 января. Крыминформ. Для повышения устойчивости электрической сети Севастополь и Республика Крым создадут единую энергетическую систему. Об этом журналистам сегодня заявил губернатор Севастополя Сергей Меняйло.

"Планируется создание единой энергетической системы Севастополя и Крыма. Сегодня мы этот вопрос обсуждали с полномочным представителем президента /в Крымском федеральном округе/", - сказал Меняйло. Он отметил, что данное решение вписывается в программу энергетической безопасности Севастополя и Республики Крым.

"Мы зарегистрировали государственное унитарное предприятие "Единые энергосети Севастополя". И этот ГУП будем наполнять, в том числе, 102-й сетью, с минобороны мы этот вопрос решили", - уточнил Меняйло, добавив, что правительство Севастополя в этой связи активно взаимодействует с ОАО "Россети". "Без создания единой энергосистемы мы не получим надежности в энергоснабжении", - подытожил губернатор.

Ранее, 14 ноября 2014 года директор филиала севастопольской ТЭЦ Петр Екименко заявил о том, что рабочая группа по строительству электростанций в Крыму приступила к оформлению землеотвода под возведение новой теплоэлектростанции мощностью 470 МВт у подножия Федюхиных высот под Севастополем. Электростанция должна начать работу в 2017 году. Такую же станцию планируется построить под Симферополем.

Электростанции будут работать на газе и должны покрыть дефицит в 800 Мвт, который ощущается в Крыму.

Единая энергосистема? А до этого, что было? Чисто формальная процедура между двумя субъектами РФ

Последний раз ТЭС такой мощности планировалось построить Кореей.....кажется закончилось констатацией факта отсутствия нужного к-ва газа, впрочем, поглядим, 2017 это уже почти завтра

c языка снял)))

хотя если они от Крыма отсоединяются... что еще они создадут, интересно

А чего странного в такой мощности? Вон у меня из окошка виднеется сразу две (вторая правда послабее будет, но дело не в газе, а в спросе).

Касательно АЭС, то с одного ВВЭР-1000 в сеть только ~600 МВт, плюс ~100 тыс.м3 воды в сутки.
Так что вполне возврат к варианту АЭС оптимален.

НЯП, у вояк было нечто своё, видимо, их дизеля/ТЭЦ передали под общую диспетчеризацию.

Хотя, конечно, смотрится комично.

МАГАТЭ и реактор у них имеется в СИЯЭПе

http://www.c-inform.info/news/id/17358

Объединение электросетей Крыма и Севастополя позволит модернизировать оборудование, которое сейчас находится на уровне "техногенной катастрофы", заявил сегодня журналистам председатель городского Заксобрания Алексей Чалый.

"Уровень износа запредельный. В России считается, что оборудование отработало нормативный срок после 45 процентов износа, здесь он приближается к 75 процентам. Если какой-нибудь населенный пункт отключится, я не удивлюсь", - сказал он.

Чалый отметил, что в Федеральную целевую программу развития Крыма и Севастополя расходы на модернизацию электросетей не заложены, а действующие на полуострове тарифы ниже тех цен, по которым электроэнергия закупается на Украине.

"Вставить в эти тарифы развитие невозможно. Понятно, что нужна единая российская компания с единой тарифной политикой. Пусть каждый из двух регионов имеет право вето. Но сейчас и "Севастопольэнерго", и "Крымэнерго" являются резидентами Украины", - пояснил председатель парламента.

По его данным, в модернизацию только "Севастопольэнерго" необходимо вложить 8-10 млрд рублей.

Газ есть, пускай действующие ТЭЦ надстраивают ГТУшками.
На первом этапе это даст порядка 700 МВт с эффективным КПД более 80%.
После это станет маневренным фондом, будет база реанимировать АТЭЦ.

Ну правильно, к двум резидентам Украины добавить еще резидента России, типа энергосистема, дать всем право вето и модернизация пойдет. Праздники, похоже, еще продолжаются

АЭС мне не нравиться только сроками строительства. А так, да - она оптимальна + кабель в 500МВт через керченский пролив - через него можно будет излишки в Краснодарский край сливать, либо во время аварий и ремонтов получать с материка.

ПС: А опреснение воды как происходит? Её паром греют или электричеством?

Площадка есть, ее подготовка будет не 1-1,5 года, а не более 3 месяцев (снос всего и расчистка от всего, что там разворовали-пропрыгали), и вполне к конце 2018 года ввести один блок, второй до конца 2019 г.
Опреснение - испарители на пару, отбираемому после ЦВД.
Сейчас есть вариант дополнительно с обратным осмосом, с проекта АТЭЦ прошло больше 30 лет, мембраны развились, но они все равно менее экономичны, чем испарители.
Осмос - только для небольших местных потребителей, например из скважин для дачных поселков.

Мембраны ГОРАЗДО экономичнее. Они экономичнее даже если работают от ЭЭ и компрессора, а давление можно создавать напрямую теплом/паром, без посредников.

Расходы на опреснение испарением при рекуперации 80% - порядка 200кВт*ч/тонна, правда, это низкопотенциального тепла.
Обратный осмос - 2-7кВт*ч/тонна.

В море кипяток, причем с температурой явно выше 2 контура ВВЭР, чтоб его паром гнать?
Солесодержание в среднем ~4%, даже электродиализ, если уж электроэнергию тратить, и тот потребует для требуемого снижения на порядок солей, порядка 6-7 кВт.ч/тн, а никак не 2 кВт.ч
Причем тут диализ выгоднее не только по в разы меньшим тратам электроэнергии, но и производительность диализных установок на порядки выше.

Паром - давить.
Техника, передающая давление от пара на жидкость, - очень простая и дешёвая. Давление 2-го контура для обратного осмоса даже избыточно.


Ну, я ж говорю - обратный осмос очень эффективен.


А есть примеры промышленных диализных установок?

Осмос неэффективен и малопроизводителей, если говорить о мембранах, то электродиализ.
Даже в СССР в 70х годах серийной была ЭДУ-1000, с средне суточной производительностью 25 ктн, сейчас есть значительно мощнее.
Были также так называемые дубль установки, в т.ч. на базе ЭДУ-1000.
В тоже время, мембраны не очень переносят заметные маневры, а испарители изначально предполагалось использовать как основной регулятор энергосистемы полуострова.
Поэтому для АТЭЦ делали испарители, несмотря на серийный диализ достаточной мощности.

Крымская нефтегазодобывающая компания "Черноморнефтегаз" по итогам 2014 года добыл 2 миллиарда кубометров природного газа против 1,651 миллиарда кубов в 2013 году, сообщила компания.
...
Кроме того, в компании отметили, что в декабре прошлого года было возобновлено бурение двух скважин на Одесском газовом месторождении. Осуществить их ввод в эксплуатацию планируется в январе текущего года, что позволит нарастить годовую добычу природного газа на 146 миллионов кубов и конденсата на 1,1 тысячу тонн.

РИА Новости http://ria.ru/economy/20150116/1042846444.html#ixzz3P1eFXB2j

и освещение этого события на УП: Россияне планируют украсть у Украины газа на 50 миллионов с помощью "вышки Бойко": http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/01/16/7055352/

- сообщается, что месторождение ближе к Украине, чем к Крыму. Так ли это?

так

тут

Cухая выжимка из обсуждений на форуме ГА:

До конца 70-х основным (термическим) методом опреснения воды было испарение в вакуум. Вакуум --- это громко сказано, но все знают. что высоко в горах, да уже с 1500 м, чай нормально заварить невозможно, так как температура кипения падает с падением атмосферного давления. Поэтому при понижении давления в кастрюле воду подогревать сильно не надо, это раз. И два: чем ниже температура кипения, тем меньше в паре соли. А в качестве охладителя для конденсации пара используется вода, которую закачивают в бак. Примерно так опресняли воду в Шевченко, используя электроэнергию реактора БН-350.

Опреснение воды термическим способом обходилось в примерно 3 доллара за кубометр. Почем оно было в Шевченко --- не знаю. В Шевченко была нужна заметная доля воды питьевого качества.

Сегодня в ходу техника обратного осмоса, которая обходится уже дешевле 1 доллара за кубометр, и впереди 0.7 доллара за кубометр, но это похоже на предел. Из них условно около 40% это затраты электроэнергии, около 40% капиталовложения, остальное --- сам процесс опреснения и доставка потребителю. От маломощной поселковой до мощной городской установки цена воды падает вдвое. Доводка опресненной воды до питьевого стандарта удорожает ее на 30-50%.

В Шевченко было не электро, а паровой нагрев, паром после ЦВД/ЦСД, 0,7-1,25 кг/см2, т.е. с предварительной выработкой примерно ~40% электроэнергии, недовыработка соответвенно ~60%.
Кроме того, вода на опреснение берется за конденсатором, где уже имеет 30-35С.
Тоже самое и в проект Крымской АТЭЦ.
0,7$/м3 - только электроэнергия, добавить остальное, включая кучу химии для промывки мембран и необходимых им ультрафильтров, себестоимость увеличивается в 10-20 раз.
Осмос на ближайшую перспективу, удел для вод средней солености (0,5-1 гр/л), и небольших объемов, либо как вспомогательное.

Немного об истории моста

http://kerch.fm/2015/01/19/istoriya-stroit...v.html#comments