Только лямбда применима к конкретному казусу.

А в ненастье, когда потребление выше, СЭС тоже дает максимум?
И вечером, утром и ночью наверно энергия совсем ни к чему?

Технические данные здесь http://kerch-most.ru/energomost-v-krym.html

Если аккуратно листать, то будет картинка с табличной, где эти 1000 мм2 упомянуты. Какие-то спецы пыталсь объяснить, что эти 1000 мм2 надо делить на все 16 кабелей. Если все 16 по 1000 мм2, то запас мощности просто запредельный.

Есть подозрение, что собственно подводный энергомост уже будет полностью сдан в декабре, что он потянет и все 800 МВт, что переток сдерживают ЛЭП на материке и в Крыму.

Как я писал, какой-то косинус около 0.8 (за исключением болгарских сетей, где он равен 3-4).

Вопрос был по активной (тепловой) мощнсти. Общая вычисляется как корень суммы квдратов. Фи у нас отличное. Плохое стоит деньги.

По любому нельзя превышать названные 491.

Вы начало разговора помните? Вы усомнились в достатке газа. Так вот (поскольку установленная мощность СЭС всё-таки заведомо меньше потребления в полдень) вся мощность СЭС - чистая экономия газа. Её не то чтоб ОЧЕНЬ много, но достаточно, чтоб быть заметной. Сэкономленый в полдень газ можно сжечь в вечерний пик, главное, чтобы УМ ТЭС/ТЭЦ хватало.
А по планам её будет дофига - почти 900 только новой строится.

А на развитие?

Там если уж делать как положено курортную зону, то туда надо не только денег вбухивать, но и мегаватты. Чтоб иллюминация из-под каждого куста была.

А всего линий 4. То есть, подводный переход позволяет передать до 2 ГВт мощности. Другое дело, что береговая инфраструктура ни с одной из сторон такое не потянет. Сейчас. Но планируется 500 КВ линия с Ростовской АЭС, тогда будет ещё больше свободы. При желании можно будет использовать Крым для транзита экспортной энергии.

Прямо сейчас кабелеукладчик поплыл укладывать очередной кабель:
http://www.marinetraffic.com/en/ais/home/s...3618258/zoom:11

Кстати, по расположению других кораблей легко угадывается коридор энергомоста, в котором стоянка запрещена.

Куда экспортировать?
В незалежную, как станет по настоящему незалежной, избавится от "совкового наследия", т.е. всей промышленности, включая ТЭК?

В планах Украины войти в европейскую систему. Это автоматически означает, что ни к ним, ни к вам будут перетоки.

Хотите сказать, что по аналогии с Литвой, они закроют все АЭС и будут покупать у немцев или кого еще?

Был такой фильм "Вчера, сегодня, завтра" с Софи Лорен и Марчелло Мастроянни. В нем герой Мастроянни, доведенный до импотентства обязанностью поддерживать жену беременной, говорит горестно сексопатологу: "Желание-то у меня есть...". Желание-то у Украины есть...

Кстати, сегодня Клим Чугункин заявил, что энергоблокада Крыма снята --- соврал, как всегда.

Это тоже вариант...

Ну, почему сразу - соврал? Вчера мост запустили? Запустили. Вот и блокада снята.

Энергетика Украины - оффтопик в теме. Буду тереть. - Модератор

Да хватит на иллюминацию... нынче-то, со светодиодами...
Это ж не алюминий восстанавливать.

У Крыма запасы по энергосбережению - дикие. Если хотя бы ДРЛ (планово, по исчерпанию ресурса) на ДНат или светодиоды менять... там в пределах тех же ватт люмены удвоить можно. А еще бытовые потребители, у которых дома не утеплены, и которые электричество на отопление/кондиционирование почем зря палят...
Немножко больше денег в обороте (чтоб было не впадлу светодиодную лампочку покупать или утеплять дом), немножко социальной рекламы (чтоб мысли появились), немножко больше тарифы на энергию (чтоб мысль углУбить и расшИрить), и там потребление чутл ли не в разы можно снизить. С их-то солнцем и климатом.

Не, там, конечно газопровод уже запланировали, и меня не спросят... но я б с другой стороны пошел бы.
И курорту "зеленый" имидж куда более к лицу, чем АЭС.

1000мм2 на жилу Афигеть!
Кстати, там есть разбивка на подводный и грунтовые участки, по грунту указано сечение 1200 (по грунту кабели в общей траншее).

Кстати, простая арифметика по справочнику дает погонный нагрев при номинальной мощности где-то около 50Вт/м. Для мокрого грунта и кабеля такого диаметра это не так и много: поверхность должна быть нагрета всего на несколько С.

Подождите. Какой справочник, какой номинал, какие 50Вт/м?

Давайте перепишу табличку с того чертежа.




Делить 1000/1200 мм2 на число жил не надо, тут же не указанно "суммарное сечение".
Теперь надо как-то определить номинал по току на одну жилу.
Исходя из мощности на "очередь" в 200 МВт и номинального напряжения в 220 кВ
I=P/3U= 200000/(3*220/sqr3) ~=525 А

Посчитаем удельное сопротивление кабеля (Ом на погонный метр).
Удельное сопротивление меди пусть 0,018 Ом·мм²/м
r= 0.018/1000=0.000018 Ом*м
Мощность на метр будет равна квадрат тока на это число, т.е. 525*525*0,000018=4,96 Вт

Т.е. на 13,5 км потерь будет порядка 200 кВт (тут я посчитал сразу на 3 фазы).
Ну и собственно падение напряжения на линии около 1,3кВ по фазе.

Для примера, если возьмём 220 МВт, то будет 6Вт/м и 245 кВт. Вполне разумные перегрузки.

P.S. Не дешёвенький подогрев моря выходит

Да хоть 10 МВт на нагрев, тут первично пропускная мощность.
И на мой взгляд, собака зарыта в изоляции - на большое напряжение нужен толстый слой полиэтилена. Поэтому ограничение по току будет определяться температурой жилы внутри полиэтиленовой рубашки шубы, а критическая температура будет определяться опять же, "температурой плавления" полиэтилена.

Этот "толстый слой полиэтилена" около 3 сантиметра в толщине по радиусу. Сам медный провод 35 миллиметров в диаметр. Схожий кабель мы ставили на работе лет 20 назад.

сантиметра 4 (всё же жилы не плотно спрессованы), тогда слой полиэтилена 35-40мм получается.

Про путаницу с 200 и 230 вчера уточнилось.

235 МВт - максимально допустимое значение для первой очереди.

Крым вчера получил разрешение от системного оператора увеличивать до этой величины переток при необходимости.

http://atominfo.ru/newsm/t0211.htm

Так что после ввода второй очереди максимально допустимое значение, очевидно, составит 470 МВт.

Хе...

Энергомост начал работу на самом деле 27 ноября - Керчь получала по нему 20 МВт.
Решение было рискованное, но другого выхода не было, т.к. Керчь оказалась фактически без всех источников.
http://www.vz.ru/opinions/2015/12/3/781739.html

Спасибо, как раз то о чём я и говорил.

Максимальный разрешенный отбор и максимальная пропускная способность вещи разные. Обсуждали пропускную способность морскому участку, а не всей сети.

Энергоснабжение Крыма со стороны Украины восстанавливаться не будет?

Диспетчеры сейчас отключились друг от друга. Это известно. Более пока ничего не известно толком.
В пределе - нет, не будет.

Демчишин хочет, но татаре страшнее...

S - полная мощность. Её ещё очнь метко называют кажущейся. Достигается при косинусе пхи не менее трёх.

вот такой кабель

http://www.c-inform.info/news/id/32681
Симферополь, 5 декабря. Крыминформ. Использование светодиодных источников света вместо ламп накаливания при уличном освещении и в госучреждениях позволит в Крыму экономить не менее 15 МВт. Такую информацию на заседании межведомственного штаба по ликвидации ЧС с участием представителей муниципалитетов озвучил глава РК Сергей Аксёнов.
«По различным прогнозам, экономия может дать от 15 до 50 МВт, различные цифры называются», - сказал он.
Аксёнов уточнил, что поручение по изучению ситуации с возможностью замены источников света дано минтопэнерго Крыма и согласовано с минэнерго РФ.
---

Вот как-то так, да. Это не дороже, чем новую генерацию на ту жу мощность вводить.

Порох тоже забеспокоился: https://news.mail.ru/politics/24193456/?frommail=1
«Я обратился к правительству по обеспечению чрезвычайного режима в энергетике в связи с веерными отключениями на территории Украины, в связи с критической ситуацией в сфере обеспечения углем. Правительство полностью поддержало эту позицию и, я думаю, что аварийные поставки по одной нитке в ближайшее время будут восстановлены», — сказал украинский лидер.

Остаётся узнать, согласятся ли включить фидер на нашей стороне.

Порошенке, а до этого и любителю морковки премьеру, ведь докладывают о потерях.
Сперва рассчитывали что перед ними будут унижаться, пойдут на очередные уступки, но перемоги не случилось, спохватились...

Укропская телеметрия в Крыму прекращена, так что зачем морока с фидером? Умерла так умерла....

Там некая тупиковая ветка к заводам, о которой сейчас и идёт спич, если правильно понимаю.

В принципе, Новак не отверг напрочь идею украинских поставок, когда ему на днях задали такой вопрос. Но и не сказал ничего определённого.

Линия шла на комбинат "Титан" Фирташа в Крыму, откуда разводка в два района Херсонской области. Так что Укрэнерго сейчас должен сочинять свой энергомост от оборванной татарами линии в те два района.

Да, точно, фирташевские заводы.

Тут, наверное, возможны варианты. Если учесть, что 100% потребностей Крыма будут только весной со следующими очередями энергомоста, какую-то небольшую долю украинских поставок на эту зиму могут в принципе допустить.

Там какие-то разборки сейчас идут, оффтопичные для форума. На Крыминформе пачка новостей по теме.

http://www.c-inform.info/news/id/32714
http://www.c-inform.info/news/id/32715
http://www.c-inform.info/news/id/32717
и т.д.

Энергосердце Крыма бьется сегодня в унисон с Россией, влезет ли в этот ритм энергопоставка с Укропии? У нас сейчас полная синхронизация?

Глава региона Сергей Аксенов заявил, что теперь Крым полностью отрезан от Украины и не будет возобновлять с ней связь, даже если Киев возобновит подачу электричества
http://www.interfax.ru/russia/483655

Не хотел бы я этой зимой жить на Украине.

Киев технологически не может возобновить подачу, пока Крым телеизмерение не включить обратно. Видим наглядное двухстороннее сотрудничество

Конечно, все это разумом не понять. Попробуем душой и сердцем...

Про крымские ветер и солнце.
http://www.c-inform.info/news/id/32757

Поэтому надо читать первоисточники.
А лучше всего таким первоисточником быть, но не всегда получается.

Интерфакс "потерял" несколько слов Аксёнова, а именно:
"однако окончательное решение по взаимоотношениям с Украиной примет президент".
http://www.c-inform.info/news/id/32736

Со стороны Крыма все предельно логично. У Крыма сейчас 600МВт генерации. Если принять 200МВт с Украины, то новый подрыв опор отправит систему в нокдаун и ее снова будут собирать день-два. Никакой диспетчер не удержит систему после внезапной потери трети генерации.
Сейчас света в Крыму не хватает, но он есть. Что есть - то работает и будет работать. Надежно.

Зачем искать себе проблем? То, что опоры снова взорвут "неизвестные", с которыми "ничего нельзя сделать" - это уж 100%.
И зачем эти пляски Крыму?
Потерь точно будет больше, чем выгод.

Может, у Вас, Ваклин, разум не сработал?

По крайней мере можно сказать, что в Крыму к невозобновлению готовы.

Так, давайте держать всех на ограничения, но не собирать систему день или два если подорвут? Подорвут только в случае расхождения мнений, а не за просто так.

Включите телеизмерение, обеспечьте транзит, и принимайте или не принимайте. Последнее уже лично ваше решение.

Но, "однако окончательное решение по взаимоотношениям с Украиной примет президент"...

Будем следить за новостями.

Они и к блэкауту были готовы. Ну и жизнь обеспечиваете своим, прямо радость.

Pakman,

я не менее твоего хочу потопать ножками, но половина энергомоста проблем Крыма на 100% не решит, и это совершенно не секрет.
Кстати, помимо бытового сектора, в Крыму есть оборонка, загруженная сейчас только наполовину из-за энергодефицита, а это совершенно неправильно.

Поэтому сейчас нужно, в первую очередь, обеспечить тем или иным способом потребности (и неважно как именно, транзитом через Украину, мобильными станциями или как-то ещё; смогут без транзита - отлично! не смогут - значит, увы, но нужен будет транзит).

А гражданский пафос правильнее сейчас направлять не на "Обрежем хохлам провода!", а на "Завершим энергомост теми же темпами, что и первую половину!".
Благо для последнего есть все возможности, и рулят там, как говорят, государевы люди, а не эффективные. И результаты пока налицо.

А вот после энергомоста можно и провода порезать.