Госсовет национализировал "Крымэнерго"
http://www.rg.ru/2015/01/21/reg-kfo/crimea-energo.html
В Республике Крым национализировали ПАО "ДТЭК "Крымэнерго", принадлежащее структурам украинского олигарха Рината Ахметова. Такое решение было принято на внеочередной сессии Госсовета РК.

Если делать мост, можно в его составе предусмотреть и 3-4 комплекта кабельных линий на 330-500 кВ.

Ну теперь канечно все порешается....теперь заживут. Блин делать им что-ли нехрен, инфраструктура итак на ладан дышит

да кто же спорит, только будет это в году 20-м или попозже

http://ru.krymr.com/content/article/26805921.html

инженер_Гарин, вот тут я не разделяю твоего скептецизма так как есть несколько факторов:
1. Электросети - это какая-никакая "копеечка" (естественно, после приведения в порядок) и совсем негоже отдавать её дяде, который и до этого высасывал всю прибыль.
2. Чем меньше бандюковых олигархов из 80х-90х в собственниках, тем здоровее организация.
3. Электросети Крыма - это стратегический объект... (комментировать, думаю, не надо).
4. Ну и "объект престижа" к тому же. Сочи отстроили, Грозный (да и много в Чечне) отстроили, так что за энергосети Крыма можно только порадоваться.

Аксёнов, конечно, крученный лис, но совсем не дурак, да и "старший брат" очень внимательно просматривать будет.

С законодательством РФ это связано, насколько я понял.

Народ гутарит, что нет в РФ закона о национализации частной собственности, т.е. по факту это экспроприация (гоп-стоп, отжим, как угодно). И какой это сигнал для инвесторов? А Ахметке только в радость сбросить дохлые активы на дуриков и подать иск в европейский суд и, рано или поздно, получить в три раза больше в твердой валюте. Вспоминаем ЮКАС, но там хоть какие-то аргументы были, а тут чистяк. Да, с такими дружбанами американские шпиены отдыхают.....а для народа - в Крыму все, что нанационализировали (банки, почта, транспорт, канал и т.д.), странным образом, перестает работать, с чего бы это?

При Ахметке лучше бы в будущем не стало, как внезапно выяснилось. Но эта тема выходит за рамки форума, ибо там всяческие дворцовые интриги и т.п.

Не подаст.

На прошлогодней конференции "Ведомостей" по энергетике, в марте, сразу после присоединения Крыма, европейские инвесторы говорили, что вполне готовы Крым вместе с Россией осваивать, вкладываться в мощности.
Я у них специально потом уточнял, правильно ли услышал.
"Ведомости", если что, вряд ли можно заподозрить в отборе особо пророссийских спикеров
В конечном счете всё сводится к позиции действующего руководства Украины (т.е., Штатов) - будет оно дальше давить на европейцев или нет.

Вы меньше украинских газет читайте... там ещё и не такое напишут.

Отдельного закона нет.
Есть Гражданский Кодекс и там есть "Основания прекращения права собственности".

А можно поподробнее, что конкретно перестало работать?
А то был в Крыму в первых числах сентября, из неработающего видел только Сбербанк.

Но это так, риторический вопрос, а вот по "Крымэнерго" - скажите, а Ахметов горел желанием хоть до, хоть после "заплыва Крыма к другому берегу" вкладывать средства в реконструкцию и модернизацию электросетей? Так что выхода по любому не было и по любому будет лучше, чем при старом "рачительном" хозяине.

Ну это давно было))) из знакомых, у кого родственники в Крыму остались, говорят, что связи с ними почти нет, с медикаментами проблема, с деньгами только у пенсионеров/бюджетников/силовиков проблем нет

Ну и что там сказано про национализацию? у меня просто нет ГК РФ

Кратко: банки (без визы и мастеркард), ж.д. (только по Крыму), автобусы (тоже), связь (один хилый оператор), почта (из Керчи в Симферополь через Москву), морские порты......

А электричество, худо-бедно, работало надежно, а в Крыму климат сами знаете (ветра, обледенения и пр.). Просто некоторые граждане видят в любом деле только будущие прибыля, а есть еще и затраты, которые не всем видны, но они есть

Да у меня ж тоже книжки не лежит - всё в сети.

Кстати говоря, национализация и отжим в украинском стиле - совсем разные вещи. При национализации собственнику компенсируются потери.

Ну глупость же явная.
Ну каким боком виза и мастеркард к госсобственности?
ЖД работает (что там Украина вытворяет - это украинские замороки, а уж никак не проблемы новых собственников).
Связь работает: физически все те же вышки, а "хилый оператор" - это ввобще что такое? Годится разве что на свидомых сайтах ужасы расписывать.
Морские порты живут и развиваются.


Ну, если это - надёжно, то с остальным-то - какие проблемы на этом фоне?

НЯП, Ахметова "попросили" потому что в какой-то момент он забил выполнять диспетчерские указания. А автономная система Крыма слишком маленькая, чтоб безболезненно это перенести - посшли отключения.


Вот уж ТОЧНО не украинским "эффективным частным собственникам" говорить о каких-либо вложениях и вообще затратах на инфраструктуру.
Русские в инфраструктуру вкладываются, это факт.
А в каком виде энергетическая инфраструктура в Крыму после 23 лет... Вам-то уж легко представить, Вы на Украине. И про тенденции Вам там тоже видать - куда сейчас деньги со всей страны собираются и текут.

Митинг разогнал. - Модератор

Я настырный.... вот не нашел в ГК даже слова такого - национализация

попробуйте сами найти: http://www.consultant.ru/popular/gkrf1/5_50.html#p3265

Есть только вот такое:
Статья 242. Реквизиция
1. В случаях стихийных бедствий, аварий, эпидемий, эпизоотий и при иных обстоятельствах, носящих чрезвычайный характер, имущество в интересах общества по решению государственных органов может быть изъято у собственника в порядке и на условиях, установленных законом, с выплатой ему стоимости имущества (реквизиция).
2. Оценка, по которой собственнику возмещается стоимость реквизированного имущества, может быть оспорена им в суде.
3. Лицо, имущество которого реквизировано, вправе при прекращении действия обстоятельств, в связи с которыми произведена реквизиция, требовать по суду возврата ему сохранившегося имущества.
Статья 243. Конфискация
1. В случаях, предусмотренных законом, имущество может быть безвозмездно изъято у собственника по решению суда в виде санкции за совершение преступления или иного правонарушения (конфискация).
2. В случаях, предусмотренных законом, конфискация может быть произведена в административном порядке. Решение о конфискации, принятое в административном порядке, может быть оспорено в суде.
(в ред. Федерального закона от 18.12.2006 N 231-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)


http://www.consultant.ru/popular/gkrf1/5_50.html#p3320
© КонсультантПлюс, 1992-2015

Теперь все юристами заделаемся? Ну, это в тренде для интернетиков

Инженер Гарин,

с Крымэнерго поступили по законам Республики Крым. Применён принудительный выкуп, если интересно. Как говорят осведомлённые люди, Ахмет урчит как кот перед банкой со сметаной. Конечно, можете его ещё позащищать - может, ему вторую баночку дадут.

Я ж написал, что это сильно выходит за тематику форума. Завязываем.

P.S. Договорняк это.

От модератора. Не надо на форуме на деньги спорить. Если хотите пари заключать, то через личку.

Да шож это такое, объявили Крым игорной зоной, а играть на ветке Крым нельзя

На ветке "Крым" можно играть. Но только в Крыму. Wellcome

В Крыму тогда придётся мне сервер поставить специально для крымской ветки А пока сервер, вишь, в Москве стоит

Ага, вот так значит...

https://www.youtube.com/watch?v=v0btF9FAZDs

инженер_Гарин, абсолютно солидарен!
Ты Крым лучше знаешь, выбирай место для "сервера"

Статья 235. Основания прекращения права собственности
[...]
Обращение в государственную собственность имущества, находящегося в собственности граждан и юридических лиц (национализация), производится на основании закона с возмещением стоимости этого имущества и других убытков в порядке, установленном статьей 306 настоящего Кодекса.

В том и речь, что закона РФ нет

Статья 306. Последствия прекращения права собственности в силу закона
В случае принятия Российской Федерацией закона, прекращающего право собственности, убытки, причиненные собственнику в результате принятия этого акта, в том числе стоимость имущества, возмещаются государством. Споры о возмещении убытков разрешаются судом.


http://www.consultant.ru/popular/gkrf1/5_55.html#p3815
© КонсультантПлюс, 1992-2015

Может не в это тему, но на днях проезжал через ГЭС, видел своими глазами - ведутся работы на оборудовании ЛПТ.

То что демонтировано - мне известно и часть ОРУ демонтировано давно. Сейчас либо демонтируют остатки, либо... Вообще жалко почти 500 км уникальной ЛЭП.

Так не работала же толком - что её жалеть?
Если сейчас делать, то надо делать всё иначе - начиная с преобразователей, заканчивая самой, собссно, ЛЭП.

Разве что как экспонат технической истории?
Ну наверняка что-то сняли в пользу музеев.

Если сам Ахметов не против, то специальный закон не нужен.
Впрочем, вот текст постановления: http://www.crimea.gov.ru/act/13225. Слова "национализация" там нет, а есть фраза "Установить, что до разграничения собственности между Российской
Федерацией, Республикой Крым и муниципальной собственностью, все государственное имущество (государства Украина) и бесхозяйное имущество, находящееся на территории Республики Крым,
+++ а также имущество, указанное в Приложении к настоящему Постановлению +++, учитывается как собственность Республики Крым". В пояснительной записке сказано, что "Реализация данного проекта не потребует дополнительного финансирования из бюджета Республики Крым", т.е. о выкупе речь не идёт. В приложении уже было 155 пунктов, добавились Крымэнерго и Биржа.

Вообще, это какая-то р-р-революционная бумажка, мне она не нравится. Одна надежда, что эта бумажка - временная ("до разграничения"), и касается она не самого права собственности, а "учёта".

Про мост.

НОВО-ОГАРЕВО, 4 февраля. /ТАСС/. Керченский мост будет стоить на 19 млрд рублей дешевле, чем планировалось, пообещал вице-премьер Дмитрий Козак на совещании президента РФ Владимира Путина с членами правительства.

"В результате конкурентных переговоров и за счет оптимизации технологических решений удалось снизить предельную стоимость моста на 19 млрд рублей, в соответствии с действующей Федеральной целевой программой почти 247 млрд рублей стоит этот переход, сегодня предельная цена по распоряжению правительства, по контракту, который в настоящее время заключается, - 228,3 млрд рублей", - доложил Козак.

"Эта цена ни в ходе проектирования, ни в ходе строительства не может быть изменена по условиям контракта", - подчеркнул он.

Мост через Керченский пролив будет иметь четыре автомобильных полосы и две железнодорожных нитки, сообщил Козак.

"Срок начала рабочего движения по мосту - декабрь 2018 года", - подчеркнул он.

По словам вице-премьера, "в настоящее время опережающими темпами строятся подходы с Таманского полуострова к мосту и должны быть построены в ближайшие сроки, чтобы организовать подвоз строительных материалов". Он также отметил, что "на Таманском и Керченском полуостровах будет одновременно строиться 11 линейных объектов, есть 6 государственных заказчиков".

"Для координации работы создан штаб стройки, в настоящее время разрабатывается и в марте должна быть завершена общая документация по планировке территории, чтобы оптимизировать изъятие, выкуп земли, выплаты бюджета на выкуп земли - это все должно быть оптимально размещено в одном коридоре", - сказал Козак. Он уточнил, что "общая схема организации строительства, определение общей потребности в строительных материалах, логистическая схема их доставки, места складирования, размещения техники" будут также определены в ближайшее время. Вице-премьер также добавил, что "работать люди в основном будут вахтовым методом", поэтому подразумевается создание городков строителей.

На вопрос Путина, сколько будет полос движения по мосту, Козак сообщил: "Четыре полосы движения - две в одну сторону и две в другую - и две железнодорожные нитки в одни и другую сторону".

Построить такой мост силами только отечественных строителей менее чем за 4 года - оптимистичное заявление.
Только как проблему с передачей электроэнергии в Крым из Краснодарского края этот мост решит?
Опутают мост высоковольтными кабелями?

Крыму для нормального существования и развития не менее полугигаватта с материка давать надо. Такую мошность через пролив наверное только подводным кабелем нормально передавать можно.

Не знаю. Самому интересно.

А ЖД там электрофицирована? или под тепловозной тягой?

Нет информации пока. Всё, что есть, скопировал в ветку.

По рельсам ток пустят, и кабель не нужен будет.

Ну их наверно из серебра отольют

Напомню о поучительном о рельсах как проводниках:
Цитата: Dobryаk от 03.12.2010 10:49:09
Где-то в глубине ветки вроде об этом писал, напомню как о курьезе:

Кому 12 вольт смерть, а у кого от 0.008 вольта на 27 километрах голова нестерпимо болит.

Уже почти 20 лет тому назад в туннеле ЦЕРН-а, где сегодня пресловутый БАК, работал электрон-позитронный коллайдер LEP с полной энергией столкновений под 100 ГэВ. Одной из фундаментальных задач было измерение массы т.н. промежуточного Z-бозона и энергию пучка надо было держать постоянной с точностью в 20 миллионных частей.

Сравнительно быстро выяснилось, что энергия гуляет на 120 миллионных частей --- лунные приливы деформируют кольцо ускорителя диаметром 27 км на один миллиметр. Но это хорошо контролируемо, известен период: 24 часа 50 минут. Разобрались с сезонными колебаниями: весеннее таяние снегов в горах меняет влажность грунта и тоже деформирует кольцо. Но оставались загадочные и резкие строго суточные колебания в 12 МэВ, т.е. 130 миллионных... пока после долгих мук кто-то не заметил, что самые мощные скачки энергии случаются, когда французский скорый поезд TGV трогается с женевского вокзала Корнаван в Париж и проезжает мимо станций Meyrin и Zimeysa в нескольких километрах от ЦЕРН-а.

Конечно, вторая шина питания TGV это рельс, но из него ток уходит в землю и где гуще, где жиже. А в земле натыкается на хорошо заземленное кольцо ускорителя и радостно бежит по нему, что создает в кольце ускорителя фоновые магнитные поля. Колебания наведенного в кольце напряжения оказались всего-то в 0.008 вольта, что меняло заворачивающее электроны и позитроны магнитное поле в 746 гаусс на какие-то 0.06 гаусса, но это было нестерпимо много. И измеренная физиками временная корреляция между вариациями тока в рельсе железной дороги, наведенным в кольце ускорителя напряжением и колебаниями магнитного поля в кольце оказалась просто идеальной. Ну, а когда поняли причину, и что caмo кольцо от этого подаренного TGV тока в нем не дышит, то уже стало возможным и поправки вводить.

Не могу удержаться: как говорят физики, если нужно что-то супер-пупер-прецизионное, то измерять нужно частоту. Частота обращения пучка в кольце измеряется супер-пупер, а вот радиус орбиты и форма кольца неадекватно плохо, к тому же магнитное поле в нем не однородное, а размеры отдельных магнитов известны тоже плохо. Ho в институте ядерной физики им. Будкера в Новосибирске в 1985 изобрели метод резонансной деполяризации пучка, когда измеряется частота еще одного внешнего магнитного поля, которое убивает выстроенность спинов электронов и позитронов, и энергию из двух частот можно узнать и без мороки с формой кольца. Но такое измерение нельзя делать непрерывно....

Сергей Аксенов
21 ч. · отредактировано ·
.......
Поручил директору «Крымэнерго» Виктору Тарасовичу Плакиде совместно с Министерством топлива и энергетики РК разработать программу по замене электросчетчиков на следующий год. Для льготных категорий граждан это необходимо сделать за счет бюджетных средств. Юридические лица смогут провести замену самостоятельно.
И через несколько часов :
Сергей Аксенов
6 ч. · отредактировано ·
Заменять приборы учета потребленной электроэнергии абонентам «Крымэнерго» никакой необходимости нет. Данный вопрос решен совместно с Правительством РФ.
Стандартизируем согласно российскому законодательству, проведем экспертизу. Все на этом ограничится, никаких дополнительных действий не предвидится. Тем не менее, оплату за потребленную электроэнергию следует производить по прежним договорам.
______________
порезано

Хрустальная мечта подешевела! Ну, что тут скажешь - кудесники, еще проектировать не начали, а цену уже сбили и кризис нипочем. Всем медальки немедленно

Цену сбили именно по результатам выбора проекта и эскизного проектирования. Посчитали, что реально.
Сложно проникнуться мыслью, что снижение цены - это плохо.

И какие есть причины сомневаться, что он будет построен?
До сих пор всё, что государство всерьёз решало строить - строилось. Я ещё помню, как смеялись над той же Олимпиадой.

Медальки выдадут, но раздавать будут постфактум. Тут немного иная, непривычная вам система.

Они тогда друг от друга расползаться начнут. Ну, сила ампера, всё такое...

Хотя... зато со снегом и наледью проблем не будет.

А не подскажите первоначальную цену олимпиады и конечную. Помнится ВВ очень серчал, но медальки, канешно, тем кому надо выдали

Вам какую цену - расходы именно государства непосредственно на Олимпиаду или общую, куда строительство всяких гостиниц за частные деньги входит?
Я чувствую, я Вас сильно удивлю сейчас.

Ну и опять же, и Олимпиада проведена, и из перерасхода выводы сделаны, как видите.
И мост в итоге стоЯть будет. За назначеную цену (пусть сроки и сдвинутся - жесткими сейчас кажутся спецам).

Я не хочу сравнивать с киевским мостом - Вам обидно будет. Вспомнилось, что про мне про "больницу будущего" в Киеве рассказывали...
Просто хочу сказать, что понимаю, откуда сомнения, но тут по-другому, ёрничать исходя из ваших реалий нет смысла.

Поддержу Татарина.
Я понимаю, что тут же вытащат факт из отраслевой жизни, когда достройка 2 блоков (Х-2 и Р-4) обошлась Украине примерно вдвое дешевле, чем достройка Калины-3 (при примерно одинаковой исходной степени готовности). Да это было, но было давно.

Да чавоужтам частников трогать, давайте по бюджету

7.5 миллиардов против начальных 5.
При этом тут основное увеличение не за счёт собссно стоимости работ, а за счёт увеличения их объёмов.