Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: Про Белорусскую АЭС
Форум AtomInfo.Ru > Атом > Российский атом - зарубежные проекты
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41
AtomInfo.Ru
QUOTE(Vaklin Hristov @ 8.1.2016, 18:23) *
доказал свои качества. Сейчас, на стройке цеха плазменной резки уже вроде как девять слоев с разными смесями заложили.


Ну вот, и древобетон докажет biggrin.gif Так что пусть Pakman не расстраивается laugh.gif
AtomInfo.Ru
Немного официальных фоток про изготовление второго корпуса.
http://atominfo.ru/newsm/t0571.htm

Официальные - то есть, предоставленные производителем изделия.
asv363
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 26.1.2016, 22:22) *
Немного официальных фоток про изготовление второго корпуса.
http://atominfo.ru/newsm/t0571.htm

Официальные - то есть, предоставленные производителем изделия.

Тем временем, в официальной новости текст совпадает, а фотографии даны в большем разрешении:

Далее - © АО "АЭМ-технологии".

В АО «АЭМ-технологии» завершена сварка нижнего полукорпуса реактора для блока №2 Белорусской АЭС

QUOTE

trace_rt
Цитата(asv363 @ 28.1.2016, 17:45) *
фотографии даны в большем разрешении:

А что за сталюка? 15Х2НМФА?
AtomInfo.Ru
QUOTE(trace_rt @ 28.1.2016, 20:49) *
А что за сталюка? 15Х2НМФА?


15Х2НМФА мод. кл.1
Или китайский вариант, или уже ТОИ (кликабельно).



Заготовки для белорусов делались в Краматорске, работу со сталями для ТОИ там успели внедрить к тому моменту.
Так что одну из этих двух могли взять.
asv363
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 28.1.2016, 21:08) *
15Х2НМФА мод. кл.1
Или китайский вариант, или уже ТОИ (кликабельно).

Что-то в маркировке не так. Может буква какая пропущена? Кроме Вашей статьи или интервью, в ходе МНТК-2013 (http://www.atominfo.ru/newse/l0818.htm) обозначения у ЦНИИТМАШ и "Прометея" немного разные. Вы же в курсе, какие кривые по критичным для безопасности параметрам у представителей "Прометея", какие с.н.а. на ВКУ и КР.

Итого, если можно, разъясните откуда взята картинка, в оригиналах ЦНИИТМАШ и ОКБ "ГИДРОПРЕСС" (207-й файл МНТК-2013) данного утверждения не встречал.
AtomInfo.Ru
QUOTE(asv363 @ 29.1.2016, 5:50) *
Итого, если можно, разъясните откуда взята картинка, в оригиналах ЦНИИТМАШ и ОКБ "ГИДРОПРЕСС" (207-й файл МНТК-2013) данного утверждения не встречал.


Картинка с МНТК, с оригинала доклада по московским сталям. Файлы - не оригиналы.

P.S. Доклады конференций не публикуются в интернете. Это очень трудоёмко технически, они устные, с иллюстративными материалами и т.п. Как правило, распространяются только тексты, заранее присланные участниками. С реальными докладами они имеют отличия, иногда очень большие.
Syndroma
Атомная стройка. Как на БелАЭС возводят первый энергоблок и отрабатывают нештатные ситуации
http://news.tut.by/society/485321.html
Много фотографий.


Syndroma
Атомэнергомаш изготовил неплохое видео, кто не видел:

http://www.youtube.com/watch?v=aiOzQr67PBw
pappadeux
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 28.1.2016, 14:08) *
15Х2НМФА мод. кл.1
Или китайский вариант, или уже ТОИ (кликабельно).



Заготовки для белорусов делались в Краматорске, работу со сталями для ТОИ там успели внедрить к тому моменту.
Так что одну из этих двух могли взять.



а по вертикальной шкале что? температура?
AtomInfo.Ru
QUOTE(pappadeux @ 17.3.2016, 19:00) *
а по вертикальной шкале что? температура?


Это ж не график, а иллюстрация. Вертикальной шкалы как таковой нет.
pappadeux
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 17.3.2016, 12:13) *
Это ж не график, а иллюстрация. Вертикальной шкалы как таковой нет.


а почему тогда уменьшаются?

обычно когда иллюстрации делают, рисуют чтобы все росло...
LAV48
Цитата(pappadeux @ 18.3.2016, 21:29) *
а почему тогда уменьшаются?

обычно когда иллюстрации делают, рисуют чтобы все росло...

Затраты? smile.gif
LAV48
Хотя нет, наверное примеси или дефекты.
Vaklin Hristov
Количество произведенной стали ...
generalissimus1966
QUOTE(LAV48 @ 18.3.2016, 22:36) *
Хотя нет, наверное примеси или дефекты.

Температура охрупчивания?
asv363
QUOTE(LAV48 @ 18.3.2016, 21:36) *
Хотя нет, наверное примеси или дефекты.

Уменьшается содержание элементов в расплаве (или поковке), которые негативно влияют на:

QUOTE(generalissimus1966 @ 18.3.2016, 23:02) *
Температура охрупчивания?


Увеличивается срок службы КР.
pappadeux
QUOTE(generalissimus1966 @ 18.3.2016, 16:02) *
Температура охрупчивания?


я так тоже думал, сказали, что нет, не термпература
pappadeux
QUOTE(pappadeux @ 19.3.2016, 0:28) *
я так тоже думал, сказали, что нет, не термпература


кстати, об интересных материалах

https://www.newscientist.com/article/208160...e-plant-metals/
asv363
QUOTE(pappadeux @ 19.3.2016, 7:28) *
я так тоже думал, сказали, что нет, не термпература

МНТК-2013 (ОКБ "ГИДРОПРЕСС"):

Развитие основных конструкционных материалов для изготовления реакторов ВВЭР
А.В. Дуб., д.т.н., профессор, ОАО НПО «ЦНИИТМАШ»

QUOTE
I. Корпус реактора.

Одной из основных характеристик, на которой базируется расчет на сопротивление хрупкому разрушению корпуса реактора, является критическая температура хрупкости ТК0. Практическим шагом по управлению этой характеристикой явилась разработка материалов класса АА с особо низким содержанием удаляемых при выплавке (S, Р) и не удаляемых (Cu, Co, Sn, Sb, As, Bi, Pb) примесей, разработка комплексной технологии выплавки, внепечной обработки и разливки таких сталей, что стало принципиально новым этапом в развитии металлургии как для атомного машиностроения, так и металлургии в целом.
Didro
QUOTE(Syndroma @ 17.3.2016, 14:47) *
Атомная стройка. Как на БелАЭС возводят первый энергоблок и отрабатывают нештатные ситуации
http://news.tut.by/society/485321.html
Много фотографий.


Не понял юмора, это фото склада завода, производящего строительные краны?
AtomInfo.Ru
QUOTE(Didro @ 20.3.2016, 0:23) *
Не понял юмора, это фото склада завода, производящего строительные краны?



Там и в самом деле очень много кранов на площадке.

Год назад один периодически поминаемый в прессе человек на площадке: "Один, два, три, ...., девятнадцать, двадцать, тьфу, пальцы кончились!".
Didro
Не понимаю начерта столько кранов, в таком количестве они же и на 10% не используются, там максимум 4-5 оставить, а остальное отправить на стройки, чтоб не стояли.
А после еще о стоимости будут говорить, если из-за раздолбайства простаивает техника, доля расходов на которую занимает до 1/3 смет.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Didro @ 20.3.2016, 12:27) *
Не понимаю начерта столько кранов, в таком количестве они же и на 10% не используются, там максимум 4-5 оставить, а остальное отправить на стройки, чтоб не стояли.
А после еще о стоимости будут говорить, если из-за раздолбайства простаивает техника, доля расходов на которую занимает до 1/3 смет.


Зато белорусы в графике. Отклонения если и есть, то малые. Ср. с российскими 1200-ыми.

Киты тоже на кранах не экономят, и см. как всё идёт гладко сейчас на тяньваньских блоках.
LAV48
Как "строитель" с пятилетнем стажем, могу сказать, на обычную 2х подъездную девятиэтажку нужно постоянно ~3 крана. Да, часть из них могут быть на базе авто, но простаивать они не будут.
Didro
На обычную 2 подъездную 9 этажку и одного стационарного крана хватит, даже на этапе возведения панельных стен, два крана это уже на 4-6 подъездов.
Все от организации работ зависит, простой техники значительно удорожает все.
"Киты" могут особо не экономить, у них уровень цен на их технику и оплату машинистов на порядок ниже наших, да и рабочих как муравьев, доля ручного труда более чем в двое больше наших.
Дед Мороз
По последни данным, зарплаты в Китае выше российских. Да и стоимость техники тоже... Сравнима вполне rolleyes.gif
Didro
Это за более низкими зарплатами они к нам прут?
Vaklin Hristov
К вам они по приказу компартии. Будут брать изнутри. Не шутка, а суровая реальность. Они согласны даже кредитовать свои активности на вашей территории.
Дед Мороз
Цитата(Vaklin Hristov @ 21.3.2016, 20:23) *
К вам они по приказу компартии. Будут брать изнутри. Не шутка, а суровая реальность. Они согласны даже кредитовать свои активности на вашей территории.


О, наконец-то слышу разумные слова. Продолжайте, коллега rolleyes.gif
Vaklin Hristov
Сарказм ваш не попал в точку. wink.gif
AtomInfo.Ru
Оффтоп сворачиваем, тереть буду. - Модератор
asv363
Тем временем, вчера была открыта выставка и, возможно, форум "Атомэкспо-Беларусь". Иатериалы, скорее всего будут доступны на сайте atomexpo и в местных СМИ.
Didro
Белорусы молодцы, надеюсь что в перспективе и проект Минской АТЭЦ реанимируют.
AtomInfo.Ru
По белорусам. Пока экспресс-комментарий.

Из позитивных новостей. Начинается подготовка к возможному привлечению белорусов к следующему нашему проекту, которым, видимо, станет Руппур.
Хорошие шансы у некоторых поставщиков. В том числе, спасибо санкциям и курсу западных валют - оказалось, что белорусы прекрасно заменяют буржуев с их азиатскими заводами - лучше и дешевле.
Нюансы тоже есть.

Из менее позитивных. Вопрос о переизбытке генерации после пуска станции, видимо, так и не решён.
Сегодня с интересом ознакомились с результатами исследования о влиянии электромобилей. Они были ожидаемы - чтобы убрать разницу между дневным и ночным потреблением в РБ, нужно заменить весь ведомственный парк автобусов страны на электробусы и ставить их по ночам на зарядку. Что, понятно, нереально.
Такое ощущение, что белорусы втихую склоняются к ГАЭС, несмотря на свои 90 метров.
А присутствовавшие на форуме по климатическим условиям голосовали за электробойлеры (в Минске как-то не по-хорошему отключают отопление, и форум работал в верхней одежде).

Кадры. Вопрос становится всё более насущным, по понятным причинам. Пока расклад такой - бригада из 70 людей с опытом эксплуатации АЭС (понятно, откуда), свыше 500 человек с тепловой генерации, остальные по свободному найму.

Да, манёвров с большой вероятностью не будет. Задача работать в базе и на номинале.

И ещё. Вновь поднялся вопрос об исследовательском реакторе для Сосен. Вот здесь вопросы возникли уже у меня, но об этом позже.
armadillo
а в чем проблема с уровнем моря для ГАЭС?
они бывают такие:

или такие:
AtomInfo.Ru
QUOTE(armadillo @ 20.4.2016, 19:58) *
а в чем проблема с уровнем моря для ГАЭС?


С экономикой всей энергосистемы. В прошлом году они насчитали, что с точки зрения экономики конкретно РБ нужен перепад высот минимум 100 метров при максимальном из имеющихся 90 метров.

В этом году большого обсуждения и-или новых данных не было, но из разговоров - возможно, экономике урежут рыбу в плане высоты.
armadillo
а насчетов в открытом доступе не осталось?
AtomInfo.Ru
QUOTE(armadillo @ 20.4.2016, 20:09) *
а насчетов в открытом доступе не осталось?


А я их и не видел. Цифирь год называли считавшие в жаркой дискуссии, а мы её нагло записали smile.gif
AtomInfo.Ru
По первому блоку. В этом году ключевые события, после которых график начнёт отсчитываться уже с точностей до дней. Соответственно, после событий можно будет с хорошей точностью предсказывать факт по пуску.
pappadeux
QUOTE(armadillo @ 20.4.2016, 12:58) *
а в чем проблема с уровнем моря для ГАЭС?

они бывают такие:

...скиппед...


бывают

рекомендую поинтересоваться, что там за промоина справа на первом снимке
armadillo
это уже совсем оффтоп. я прекрасно знаю что это за промоина, но как это относится к уровню моря и зачем это в этой ветке?
AtomInfo.Ru
Я не в курсе, что это за промоина, но прошу всех без флейма. - Модератор
AtomInfo.Ru
Что приятно, на выставке была куча школьников. Понятно, что их привели организованно, но вроде им было интересно. Они играли в ЧГК, приобщались к энергии будущего (нечто смахивающее на ветряк, но его надо быстро тереть), слушали лекцию про реликтовые волны - в общем, развлекались как могли smile.gif У нас Атомэкспо более чопорное.
Archi
Цитата(AtomInfo.Ru @ 20.4.2016, 19:53) *
В том числе, спасибо санкциям и курсу западных валют - оказалось, что белорусы прекрасно заменяют буржуев с их азиатскими заводами - лучше и дешевле.
Нюансы тоже есть.

Из-за скачущего курса росийского рубля к белорусскому легко влететь предприятяим в большие минуса. И это вовсе не гипотетическая ситуация, а реальность, например, прошлого года.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Archi @ 20.4.2016, 23:30) *
Из-за скачущего курса росийского рубля к белорусскому легко влететь предприятяим в большие минуса. И это вовсе не гипотетическая ситуация, а реальность, например, прошлого года.


Да, курс странно себя ведёт.
Но поставщики, кого видели - ребята ушлые, думаю, что заложились на это, вид у них в целом довольный.

Там есть другая проблема - белорусы очень боятся наших тендеров (zakupki Росатома), и не без оснований. Потом дам статистику - у белорусов большой процент брака (замечаний) при заявках. Поэтому звучала такая тема, что поставщикам надо плотнее работать с АСЭ, чтобы разбираться с нашими требованиями.

При переходе к Руппуру будут и другие нюансы. Например, было такое обсуждение - белорусское предприятие, поставщик Островца, дешевле конкурентов, качество устраивает, но на их изделия на площадке приходится нарезать резьбу. а это потеря времени при строительстве (то есть, потеря денег). Асэшники говорят: "Вы что, на заводе резьбу не можете сделать?". "Ну-у-у..." "Ну смотрите. Островец одно дело, а в Бангладеш вы можете проиграть россиянам, у вас только в Подмосковье три конкурента".
AtomInfo.Ru
Ну и неприятно удивила сверхнизкая доля белорусов в проектных работах - 4%, причём эти проценты это УТЦ да жилые микрорайоны да ещё по мелочи. Упустили хорошие шансы, мне кажется.
AtomInfo.Ru
Из хорошего, а то что-то всё одни нюансы. Блоки в графике. То есть, если не начнутся форс-мажоры, есть очень хороший шанс пустить блоки без задержек, что в наши дни редкость. Строители белорусы молодчики, в общем-то спокойно могут уделывать китайцев. Думаю, что наши сильно лажанутся, если не договорятся с белорусами по строительным работам на следующих проектах.
Ultranauth
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 21.4.2016, 11:10) *
Ну и неприятно удивила сверхнизкая доля белорусов в проектных работах - 4%, причём эти проценты это УТЦ да жилые микрорайоны да ещё по мелочи. Упустили хорошие шансы, мне кажется.


А по строительной части и поставке оборудования цифр нет?

AtomInfo.Ru
QUOTE(Ultranauth @ 21.4.2016, 11:22) *
А по строительной части и поставке оборудования цифр нет?


Сходу не припомню. Но вернусь в Россию, прослушаю внимательно записи, если что-то будет - напишу.
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.