ключи уронили в шахту?

Хоть викторину объявляй на знание материалов AtomInfo.Ru

Феникс?

Нет.

Хоть викторину объявляй на знание материалов AtomInfo.Ru

Подозреваю что что-то где-то застряло, ну как Винни-пух в норе у кролика

Нет. А как они вообще могли бы это сделать?

Нет. А как они вообще могли бы это сделать?

я все же не удержусь и дам ссылку на историю о ключах - ключи - все-таки почти 5 лет уже прошло с тех пор, как она появилась на АтмоИнфо :-)

Жители Заречного сообщают об утечке натрия на БАЭС
Для проверки на БАЭС из Москвы прибыли до 60 человек. Часть из них прилетели на вертолете. Местная гостиница забита до отказа.
http://www.uralinform.ru/news/society/2014...atriya-na-baes/

"Это наш Сталинград и это наша Курская Дуга"– так охарактеризовал директор станции Михаил Баканов строительную площадку четвёртого блока Белоярской АЭС на встрече руководителей предприятия с оперативным персоналом, которая прошла в ДК «Ровесник» 1 апреля.
http://z-city.ru/forum/download/file.php?id=24808

О недостатках натрия мы знали - горение на воздухе и взаимодействие с водой. Нужно было убедиться на практике, что с этими процессами можно бороться. Сразу хочу сказать, что опыт БР-5 и БР-10 показал - никаких особых сложностей из-за натрия у нас не возникло.

С водой у нас проблем не было по понятным причинам, а вот течи на воздух случались. Натрий вытекал, мы боролись с этим, определяли, как обнаруживать течи, как тушить натрий, и так далее. Нами был накоплен огромный опыт, использованный в дальнейшем для энергетических реакторов.

Можно Вас попросить немного поподробнее остановиться на этом вопросе? Каковы Ваши личные впечатления о натрии как человека, который всю жизнь был связан с натриевыми установками? Насколько он опасен в эксплуатации?

Начнём вот с чего. Натрий горит примерно в 10 раз менее интенсивно, чем бензин. Да, есть задымление, это неприятно, может нагреться бокс, оборудование… Но горение происходит спокойно, с небольшим пламенем, что очень упрощает тушение.

Второе. Когда рассуждают о горении натрия, всегда почему-то рисуют апокалипсические картины, исходя из неких предельных ситуаций - полный разрыв трубы и тому подобное. Но давайте рассмотрим БР-5 внимательнее. Давление мизерное, коррозии нет. Каким образом на нашем реакторе мог бы произойти разрыв трубы из нержавеющей стали??? Да никаким образом он не мог бы случиться. Собственно говоря, у нас его и не было за всю почти полувековую практику работы.

А что было? Бывали малые течи, которые фиксировались, после чего принимались соответствующие меры предосторожности - то есть, отсечение дефектных участков и тушение горения пролившегося натрия различными способами.

Пожалуй, самая неприятная ситуация на моей памяти, связанная с утечкой натрия, произошла на первых этапах работы БР-5 из-за неудачной конструкции электрообогрева. Что произошло? Электрообогрев прожёг трубу уровнемера. В результате, натрий вышел в механизмы перегрузки и попал в зазоры между реактором и системой защиты. Нам пришлось тогда повозиться с очисткой.

Немедленно были сделаны выводы. На БР-5 схема электрообогрева была изменена. Питание системы перевели через трансформатор с изолированной нулевой точкой. После такой модификации первое замыкание обогрева на корпус трубопровода обнаруживается, и выдается соответствующий сигнал - на отсечение, на отключение обогрева, на другие необходимые действия.

Теперь прожог стенки становится возможным только в случае пропуска первого сигнала. Такая система оправдала себя полностью, и после изменения системы электроподогрева прожогов более не случалось.

Конечно, нельзя списывать со счетов возможные ошибки персонала. На других аппаратах бывали ситуации, когда рабочие разрезали трубу не там, где нужно, и начиналась течь натрия. Да, такое иногда случается. Но примите, пожалуйста, к сведению, что на отечественном энергетическом реакторе БН-600 ни одна течь - в том числе, на первом контуре - не остановила реактор больше чем на один день! Это означает, что меры против течей натрия у нас в стране хорошо освоены.

Я добавлю. Мы в своё время проводили тщательный анализ, как сказались все отказы, связанные с химической активностью натрия, на параметрах эксплуатации БН-600. Мы получили, что все случившиеся на нём течи натрия на воздух и протечки между водой и натрием в совокупности привели к уменьшению КИУМ только на 0,1%. Вот всё, что "внёс" натрий в КИУМ!

Нет, господа прорыватели! То, что СССР пустил два БНа, не означает, что Россия тоже умеет строить и пускать быстрые натриевые реакторы.

а CEFR кто пускал?

пуск проходит сложно. И это было ожидаемо. Было много шапкозакидательских разговоров
Нет, господа прорыватели! То, что СССР пустил два БНа, не означает, что Россия тоже умеет строить и пускать быстрые натриевые реакторы.

БН-800 нужен для того, в первую очередь, чтобы восстановить советский опыт, частично утраченный за долгие годы.

Многие занимавшиеся быстрой тематикой при СССР, теперь граждане других стран либо отошли от дел. Даже такие знаменитости как Ваньков А.А., с 1990-х живущий и работающий в США.

В Обнинске преемственность по многим делам потеряна. Недавно мы приняли к себе консультанта из ФЭИ, занимавшегося константами на ИБРе-30. Его подразделение в ФЭИ было разогнано, сотрудники отправлены на пенсию, порезано
БН-800 нужен для простой замены БН-600. Который проработал 34 года, продление не бесконечно.

Для реалистичной оценки ценности БН применительно к ближайшим десятилетиям, нужно определиться с целым рядом вопросов, два из которых:
* почему французы, имеющие лучшие мировые достижения по замкнутому циклу с рефабрикацией плутониевого топлива на "Фениксе" и "Суперфениксе", не стали развивать успех?

* в осколках деления 25% массы - газообразные и легколетучие материалы, 200 килограмм в год на ГВт. Что делать с этим фактом при быстрой (менее 3 лет выдержки ОЯТ) рефабрикации топлива, если парк реакторов будет обеспечивать, предположим, половину первичного потребления энергии страны? Это нерешённый вопрос, и пока-что на него не брошено сил адекватных сложности и масштабу задачи. Уже из-за этого БН на ближайшие десятилетия останутся в единичных экземплярах. Они по-прежнему опережают своё время.

Что касается закрытия "Феникса" и "Суперфеникса", то мне кажется, что проблема носит чисто экономический характер (проще говоря дороговато все это). Где-бы инфу про причины закрытия этих блоков достать? К сожалению даже на этом сайте не очень много информации... (хотя она есть).

А насколько, ориентировочно, может быть сдвинут пуск БН-800?

Беды Феникса формально начались с загадочных падений реактивности в 1989-1990 годах.

Получается 3 раза в год перегружаются

Практически угадали.
Сначала у него кампания была 90 эфф.суток. С учётом простоев, по три перегрузки в год. Позже перешли на 120 эфф.суток.

Удивило, что работают они от 5 до 7 тыс ч. в год, и по три раза перегружаются - очень "быстро" получается . . . переставили пару ТВС и "перегрузке" конец

И еще один момент: выдержка ОЯТ составляет немного больше чем 3 года. Зачем гнать лошадей? Разве это как-то мешает процессу рефабрикации? Ну... поболее будет выдержка... ничего страшного в этом нет.

в практически бесполезный для ЯТЦ америций-241

Многие занимавшиеся быстрой тематикой при СССР, теперь граждане других стран либо отошли от дел. Даже такие знаменитости как Ваньков А.А., с 1990-х живущий и работающий в США.
В Обнинске преемственность по многим делам потеряна.
От модератора. Позвонил для проверки той информации, которая сейчас вырезана. Скажем так - подтверждения информации я не получил.

[size=3]Подобную информацию прошу впредь не выкладывать на форуме, а,
если есть доказательства, сообщать в соотв. подразделение ГК.

Не совсем понятно, в чём наша выгода. За успех их дела ответственности не несём. Если в ФЭИ, допустим, генераторы Ван-Де-Граафа в неисправном состоянии, их внутреннее дело. Речь шла только о том, что прорывных успехов ожидать в таких условиях не приходится.

Было много шапкозакидательских разговоров, особенно со стороны, скажем так, сторонников "Прорыва" - мол, что там неизвестного? Есть БН-600, это всё пройденный этап, не надо сейчас заниматься БН-ами, лучше браться за что-нибудь этакое. Свинец, нитрид и т.п.

А вот Суперфеникс - особая статья. Французы считают, что ему не дали работать по политическим (!) причинам. После Чернобыля были антиатомные настроения, закрывать блоки с REP-ами было нельзя (откуда тогда брать э/э?). Вот и попала под удар быстрая программа.

сейчас примерно по-тем же причинам EPR нужно во чтобы то ни стало пустить до 2016 т.к. разрешение на пуск действует только 10лет, если будут косяки и не пустят то будет еще несколько лет опоздания из-за формальных процедур.

экологи очень хорошо вбили клинья куда нужно. в какой-то момент консорциум владеющий суперфениксом сменил формальный статус с энергетического реактора на исследовательский и экологи этим воспользовались по-молной, первоначальное разрешение на пуск реактора было на энергетический. конечно можно было побороться, но как-то мотивации не было.

до 31.12.2015 или "до 2016 года включительно"?

начать с того, что он таки был откровенно неудачным проектом

сколько лет они выходили на полную мощность? Семь? Восемь?

энергетический реактор, тра-та-та...

Переход на исследовательский статус был уже одной из последних попыток спасти, но не срослось

Еще вспомните что в 82 году по нему ракетой пуляли.

Прообраз стресс-тестов? Интересно, однако.

говорю же, даже метрострой в мск оправдывается тем же. "низы" на это только руками разводят

"украинская арматура", вообще-то, ловкий ход!) ложь, но какая изобретательная!