Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: БН-800
Форум AtomInfo.Ru > Атом > Российский атом
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41
AtomInfo.Ru
Романов обещает три 1200 за 15 лет.
http://atominfo.ru/newsi/p0662.htm
Didro
Еще бы Романов компенсировал убыточность БН.
Даже в перспективе до 2030 г. не просматривается рентабельность на мощностях менее 5-6 ГВт.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Didro @ 22.7.2014, 22:27) *
Еще бы романов компенсировал убыточность БН.
Даже в перспективе до 2030 г. не просматривается рентабельность на мощностях менее 5-6 ГВт.


Три БН это всё-таки не крупномасштабная энергетика. Фактически это утилизация плутония из нашего ОЯТ и демонстрация промышленного внедрения ЗЯТЦ.

Убыточность в таком раскладе допустима (в разумных пределах, естественно). В конце концов, если будет столь критично, то можно будет продать технологии, например, Китаю и отбить часть денег.

Вот если о всяких там 100-300-500 ГВт сценариях говорить - там да, экономика на первом плане. Но концерн о таких перспективах даже не заикается.
asv363
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 22.7.2014, 22:46) *
Три БН это всё-таки не крупномасштабная энергетика. Фактически это утилизация плутония из нашего ОЯТ и демонстрация промышленного внедрения ЗЯТЦ.

Про убыточность БН-1200 утверждать достаточных оснований не имею. Когда-то в какой-то теме задал я вопрос: А почему нельзя переработать ОТВС в третий раз? И один весьма уважаемый мной человек ответил, что французы на этапе реакторных испытаний и исследования состава ОЯТ из ОТВС 2-го прогона МОХ-топлива на что-то наткнулись, после чего эксперименты "засекретили". Собственно, к чему клоню - полностью замкнутый ЯТЦ без подпитки извне малореален (подпитка не 238-м, естественно).
VBVB
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 22.7.2014, 21:08) *
Романов обещает три 1200 за 15 лет.
http://atominfo.ru/newsi/p0662.htm

Слишком медленные темпы опробации ЗЯТЦ предлагаются.
Если бы запланировали построить 4-5 блоков БН-1200 за ближайшие 15 лет, то это было бы хорошо.
Но с учетом, того что с пока лишь бумажным БН-1200 куча тонкостей разных может повылазить, не исключено, что и этих трех планируемых БНов к 2030 можем не увидеть.
IMHO, нужно было строить тройку БН-880, а не одного очередного прототипа.
AtomInfo.Ru
QUOTE(asv363 @ 23.7.2014, 0:00) *
Про убыточность БН-1200 утверждать достаточных оснований не имею.


Строго говоря, пока их (достаточных оснований) и не может быть. Потому что всё-таки проект не готов.

Тот же Романов что сказал? Имеем на сегодня стадию утверждения ТЗ на пятый белоярский. Всё, не больше.

Есть нюансы. Интегральная компоновка - спорное решение. Были проблемы по скорости очистки натрия в текущей версии проектной документации. И т.д. и т.п.

Но из общих соображений, с экономикой действительно могут возникать вопросы. Хотя бы потому, что первый 1200 будет первым с соответствующими перерасходами. А на малой серии из трёх аппаратов много выиграть не удастся, даже теоретически выигрыш от серийного строительства существенен где-то к пятому-шестому блокам. Как-то так.

Поэтому я не буду бить себя в грудь и говорить, что БН-1200 в обязательном порядке будет сравним с ВВЭР по экономике. Хотя разработчики заявляют именно это. Но такие заявления нужно подтверждать в железе.

И вообще - три контура есть три контура. Против этого не попрёшь...
AtomInfo.Ru
QUOTE(VBVB @ 23.7.2014, 2:57) *
Слишком медленные темпы опробации ЗЯТЦ предлагаются.
Если бы запланировали построить 4-5 блоков БН-1200 за ближайшие 15 лет, то это было бы хорошо.


По темпам. БНы отдали концерну, то есть, концерн должен строить как бы не полностью из своих средств. А у концерна есть своя головная боль под названием "замещение РБМК".

Второе соображение (моё личное). Ребята, давайте хотя бы так сделаем, как говорит концерн. Хотя бы три блока с плутонием из ОЯТ ВВЭР в том или ином виде.

Для замыкания цикла в промышленном масштабе этого хватит. Далее всё-таки нужно смотреть за экономикой.

То есть, в варианте Романова получается как? Мы сможем сказать: "Всё, мы достигли, то есть, ОЯТ ВВЭР более не идёт на склад, мы его перерабатываем и запускаем в БНы. То есть, замыкание состоялось. Теперь можно осознанно думать о следующем шаге".

QUOTE(VBVB @ 23.7.2014, 2:57) *
IMHO, нужно было строить тройку БН-880, а не одного очередного прототипа.


Откровенно говоря, и я, и многие мои знакомые думаем то же самое smile.gif Но не хочу шуметь на сей счёт. Не дай Бог, опять начнутся разборки (что лучше - три 1200 или три 800?), и, как обычно, не будет вообще ничего.
AtomInfo.Ru
QUOTE(asv363 @ 23.7.2014, 0:00) *
Собственно, к чему клоню - полностью замкнутый ЯТЦ без подпитки извне малореален (подпитка не 238-м, естественно).


Здесь такой ответ. Если я понимаю логику концерна правильно (а она во многом совпадает с тем, что предлагал Каграманян), то ОЯТ малой серии БН-1200 пойдёт на склад.

То есть, малая серия после того, как войдёт в стационарный режим работы, будет перехватывать свежее ОЯТ ВВЭР (после определённой выдержки, естественно).

Получится первый шаг в промышленном замыкании. Переработка ОЯТ БН с возвращением плутония в цикл - один из следующих шагов. И да, конечно, там в обязательном порядке возникнут свои технологические трудности, которые придётся решать.

Но за счёт первого шага мы, как минимум, резко сократим или вообще остановим накопление ОЯТ ВВЭР. Именно накопление - то есть, то, что уже на складах, будет ждать своей судьбы дальше.

И для более полного понимания. Во всех рассуждениях я учитываю, что однозначной общепринятой стратегии развития АЭ в России по-прежнему нет. Соответственно, может измениться и назначение малой серии, и её состав, и вообще она сама может внезапно исчезнуть из планов.
LAV48
Цитата(AtomInfo.Ru @ 23.7.2014, 11:03) *
Откровенно говоря, и я, и многие мои знакомые думаем то же самое smile.gif Но не хочу шуметь на сей счёт.

Опять из-за политики?
AtomInfo.Ru
В общем, буду краток. Если логику я понимаю верно, и если она не изменится, то с малой серией мы получим то, что имеют французы - однократное прохождение плутония через зону. Но, в отличие от французов, мы сделаем это на БН, а не на легководнике.

И вот после этого мы сможем заговорить с полным основанием о мировом лидерстве smile.gif Будут и рабочие БНы, и рабочий цикл с ними.

Пока что БНы есть у нас, а цикл есть у французов. Зато у французов (сейчас) нет БН.
AtomInfo.Ru
QUOTE(LAV48 @ 23.7.2014, 10:21) *
Опять из-за политики?


Ну почему? Я ж пояснил. Лучшее враг хорошего. Много раз уже было в истории - давайте сделаем по-другому, будет лучше. Потом проходит время, и в итоге ничего.
LAV48
Цитата(AtomInfo.Ru @ 23.7.2014, 11:28) *
Ну почему? Я ж пояснил. Лучшее враг хорошего. Много раз уже было в истории - давайте сделаем по-другому, будет лучше. Потом проходит время, и в итоге ничего.

Т.е. главный результат - сделать. Собственно это и понятно, что разговоров много, а результатов...
AtomInfo.Ru
QUOTE(LAV48 @ 23.7.2014, 11:08) *
Т.е. главный результат - сделать. Собственно это и понятно, что разговоров много, а результатов...


Когда как, естественно...

Но в случае ЗЯТЦ с быстрыми реакторами - да, пора бы показать что-то серьёзное в виде железа, а не бумаги.
asv363
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 23.7.2014, 9:54) *
Строго говоря, пока их (достаточных оснований) и не может быть. Потому что всё-таки проект не готов.

Тот же Романов что сказал? Имеем на сегодня стадию утверждения ТЗ на пятый белоярский. Всё, не больше.

Если ТЗ не было утверждено, то что проектировали СПбАЭП, ОКБМ, ГНЦ РФ ФЭИ, для чего разрабатывали ПГ 2/3 контур в ОКБ "Гидропресс". Разве не для БН-1200? unsure.gif РЭА подчиняется ГК, ГК - государству. Точно не помню, но частично финансирование было государственное. Причем здесь утверждение ТЗ концерном, там и так стоимости капстроя добавилось из-за градирен, ещё 5 лет будем ждать, проектики перерисовывать?

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 23.7.2014, 9:54) *
Есть нюансы. Интегральная компоновка - спорное решение. Были проблемы по скорости очистки натрия в текущей версии проектной документации. И т.д. и т.п.

Но из общих соображений, с экономикой действительно могут возникать вопросы. Хотя бы потому, что первый 1200 будет первым с соответствующими перерасходами. А на малой серии из трёх аппаратов много выиграть не удастся, даже теоретически выигрыш от серийного строительства существенен где-то к пятому-шестому блокам. Как-то так.

Поэтому я не буду бить себя в грудь и говорить, что БН-1200 в обязательном порядке будет сравним с ВВЭР по экономике. Хотя разработчики заявляют именно это. Но такие заявления нужно подтверждать в железе.

И вообще - три контура есть три контура. Против этого не попрёшь...

Помню и про ловушки, и про тесную компоновку. БН-600 с 3-мя контурами пока весьма успешно работает. Можно достать из справочников старый проект БН-1600. С экономикой спорить не буду, однако на данный момент реактор промышленного уровня мощности, с натрием в качестве теплоносителя, есть только у России. Надо развивать успех, полагаю.
AtomInfo.Ru
QUOTE(asv363 @ 23.7.2014, 20:20) *
БН-600 с 3-мя контурами пока весьма успешно работает.


Работает. Однако три контура дороже двух при прочих равных. С этим ничего не поделать, промежуточный контур в БН обязательно нужен, а он стоит денег. На это всё время упирают брестовцы.
Татарин
Цитата(AtomInfo.Ru @ 23.7.2014, 10:10) *
Но за счёт первого шага мы, как минимум, резко сократим или вообще остановим накопление ОЯТ ВВЭР. Именно накопление - то есть, то, что уже на складах, будет ждать своей судьбы дальше.

Как-то совершенно непонятна логика этого. Ну, ОЯТ ВВЭР будет переработано в топливо БН и... в БН превратится в ОЯТ БН. В том же, по сути, количестве. Только, ессно, с худшим изотопным раскладом по актинидам. И осколки при переработке никуда не денутся, только добавятся новые от пережигания в БН.
Куда ж ему деваться, кроме как накапливаться?
Будет накапливаться и далее, только более поганое.

AtomInfo.Ru
QUOTE(Татарин @ 23.7.2014, 20:47) *
В том же, по сути, количестве.


Меньшем. 1 БН обслуживает по ОЯТ несколько ВВЭР (считать можно по-разному, но можно ориентироваться на 5-6).

Касательно логики. Если на этом остановиться, то да, логики не так много. Хотя и в этом есть смысл.

Перейдём к цифрам. Во Франции и нескольких других странах ЕС осуществлено однократное замыкание. Только на легководниках, а не на БН. И вот что имеем:

QUOTE
http://atominfo.ru/news/air7414.htm
Всего за период с 1996 по 2008 годы, в активные зоны европейских легководников было загружено 120,854 тонны плутония, что позволило сэкономить 14 521 тонн природного урана и 9 664 тонн-ЕРР разделительных работ.


То есть, даже в этом случае мы имеем экономию по урану.

Но разумеется, останавливаться на этом нельзя, и за малой серией должен логически последовать следующий шаг. Каким он будет, я бы сейчас не стал загадывать - как-то все прогнозы за горизонтом 30-ого года не внушают доверия.
В конце концов, зависеть он будет от того, какой будет принята структура АЭ в России в долгосрочной перспективе - однокомпонентной (только с быстрыми реакторами) или двух и более компонентной (с ВВЭР-С и новыми проектами).
asv363
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 23.7.2014, 10:10) *
Здесь такой ответ. Если я понимаю логику концерна правильно (а она во многом совпадает с тем, что предлагал Каграманян), то ОЯТ малой серии БН-1200 пойдёт на склад.

То есть, малая серия после того, как войдёт в стационарный режим работы, будет перехватывать свежее ОЯТ ВВЭР (после определённой выдержки, естественно).

Получится первый шаг в промышленном замыкании. Переработка ОЯТ БН с возвращением плутония в цикл - один из следующих шагов. И да, конечно, там в обязательном порядке возникнут свои технологические трудности, которые придётся решать.

Но за счёт первого шага мы, как минимум, резко сократим или вообще остановим накопление ОЯТ ВВЭР. Именно накопление - то есть, то, что уже на складах, будет ждать своей судьбы дальше.


И для более полного понимания. Во всех рассуждениях я учитываю, что однозначной общепринятой стратегии развития АЭ в России по-прежнему нет. Соответственно, может измениться и назначение малой серии, и её состав, и вообще она сама может внезапно исчезнуть из планов.

На всякий случай процитировал всё сообщение, иначе не совсем понятно будет. Комментарий , собственно к выделенным предложениям.

Вполне возможно, что трудности не только технологического характера, а принципмальные. Однако, для этого надо делать расчёт изотопного сотава ОТВС БН, проводить исследования на ИР. Подозреваю, что многое было сделано, ещё больше - не сделано.

Неужели в России перестало хватать места под хранение ОТВС, это серьезные затраты в бюджете ГК? Места нет, "кузьмичей с берданками" нанять не могут, болезные, инструментальный контроль периметра, тоже сумашедших денег стоит? Не верю.
AtomInfo.Ru
QUOTE(asv363 @ 23.7.2014, 21:10) *
Неужели в России перестало хватать места под хранение ОТВС, это серьезные затраты в бюджете ГК?


Можно и хранить. Американцы хранят, и хотят хранить минимум век. Но им всё равно придётся что-то с ОЯТ делать - не сейчас, так век спустя. А смысл ждать?
LAV48
Переработка нужна. Конечно интересный вопрос о составе ОЯТ с БНа, и какой он будет при загрузке/подпитке переработанным ОЯТ с легководников и РБМК.
Ещё интересно, конечно, сколько по массе будет с него (ОЯТ) осколков. Их то придётся хранить в любом случае. Не думаю что там будет исключительно платина rolleyes.gif
asv363
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 23.7.2014, 20:55) *
Меньшем. 1 БН обслуживает по ОЯТ несколько ВВЭР (считать можно по-разному, но можно ориентироваться на 5-6).

В одной статье (из журнала РЭА), которая когда-то обсуждалась, (что-то и я комментировал в теме про ВВЭР-ТОИ),
писали где-то один БН-1200 на 3 ВВЭР. Неужели нас обманули?

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 23.7.2014, 20:55) *
В конце концов, зависеть он будет от того, какой будет принята структура АЭ в России в долгосрочной перспективе - однокомпонентной (только с быстрыми реакторами) или двух и более компонентной (с ВВЭР-С и новыми проектами).

Долгосрочная программа развития АЭ в России на РБН - это из области фантазий КИ. Не серьезно, однако. Как жить без ВВЭР, кто кадры будет готовить. Развивать надо, но без экстремизма, как мне думается.
AtomInfo.Ru
QUOTE(asv363 @ 23.7.2014, 23:40) *
Неужели нас обманули?


А в другой статье - шесть. А в третьей - пять БНов достаточно на всё ОЯТ, включая накопленное и будущее.

От принятых глубин выгорания зависит, например. То есть, сколько конкретно плутония в ОЯТ. А оно очень разное.

Тут надо смотреть уже не журнальные статьи, а что-нибудь посерьёзнее.

Ну вот, я посмотрел два таких расчёта. Это именно уже расчётные анализы с упором на реальные проекты.
В одном предлагается 5 БН на 60 ГВт тепловых.
В другом - 1 ГВт быстрых работает в связке с 10 ГВт тепловых.
И расчёты от 2007 года, новее у меня нет.

При таких исходных три БН-1200 примерно соответствуют 35 ГВт ВВЭР (округляя для простоты). Сколько ВВЭР у нас будет в 2030 году? Точнее, ОЯТ от скольких ВВЭР мы будем получать в 2030 году, с учётом зарубежа? Не буду комментировать никак, поздно уже, но выглядит не так плохо.

Так как Сараев помянутые расчёты совершенно точно видел, возможно, концерн на них или их производные и ориентируется.
AtomInfo.Ru
QUOTE(asv363 @ 23.7.2014, 23:40) *
это из области фантазий КИ.


Только НИКИЭТ, а не Курчатника. Последний как раз предлагает цвести вообще всем цветам.
VBVB
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 23.7.2014, 21:55) *
В конце концов, зависеть он будет от того, какой будет принята структура АЭ в России в долгосрочной перспективе - однокомпонентной (только с быстрыми реакторами) или двух и более компонентной (с ВВЭР-С и новыми проектами).

Если следовать адамовской логике и его сотоварищей, из НИКИЭТа, то в долгосрочном будушем атомной энергетике РФ должен быть только БРЕСТ-1200. ph34r.gif
Но это же явный бред. cool.gif Как и однокомпонентная АЭ на легководниках.
Минимум должна быть двухкомпонентная база - ВВЭРы новых более экономичных проектов и БНы экзагигаватной мощности.
Планировать будущее отечественной АЭ без БНов может или враг будущего нашей страны или умалишенный.
IMHO, для развития отечественной АЭ в районе 2020-2050 очень был бы полезен третий вспомогательный компонент в виде нескольких мало/среднемощных промышленных реакторов-дожигателей типа БРЕСТ-300 или адаптированной для этой цели версии СВБР. Однако ориентация на БРЕСТ-1200 для утилизации МА из ОЯТ это гигантомания и явная техническая авантюра.
Про перспективное будущее разработок ВТГР и ЖСРов в РФ лучше и не говорить. Их и без нас разовъют со временем в ЕС и КНР.
asv363
а Белоярской АЭС завершена загрузка топлива в реактор БН-800
http://www.atominfo.ru/newsi/p0671.htm

QUOTE
На Белоярской АЭС завершена загрузка топлива в реактор на быстрых нейтронах большой мощности БН-800 блока №4 Белоярской АЭС.

Загруженного количества топлива уже достаточно, чтобы выйти на этап энергетического пуска (выдачи первой электроэнергии в сеть) энергоблока, сооружение которого завершается в г. Заречный Свердловской области.


Энергоблок БН-800 является развитием уникального реактора БН-600 на Белоярской АЭС, который около 30 лет находится в опытно-промышленной эксплуатации.

БН-800 должен стать прототипом промышленных реакторов для атомной энергетики будущего. Технологиями реакторов на быстрых нейтронах в мире обладают очень мало стран, и Россия является мировым лидером в этом направлении.

После включения в энергосистему энергоблок БН-800 проработает до первой плановой перегрузки топлива именно со сформированной на данном этапе стартовой активной зоной реактора.

Она включает в себя: пусковой источник нейтронов, 648 тепловыделяющих сборок, 36 сборок, участвующих в различных системах управления и защиты.


В настоящее время на Белоярской АЭС проводятся необходимые испытания и измерения для подтверждения расчётных нейтронно-физических характеристик активной зоны реактора БН-800.

Сам энергетический пуск энергоблока запланирован на осень 2014 года. На этапе энергетического пуска мощность энергоблока составит 25% от номинальной.

Далее будут осуществляться этапы постепенного подъёма и освоения мощности до 100%. Сдача энергоблока в промышленную эксплуатацию произойдет в 2015 году.

Я не силен в БН-800 (так, в ПГ разбираюсь немного), при каком количистве ТВС осуществлялся физпуск?

P.S. Про ОПЭ и промышленную эксплуатацию, конечно, странная терминология, однако это дело РЭА, как я понял.
Smith
QUOTE(asv363 @ 26.7.2014, 17:00) *
а Белоярской АЭС завершена загрузка топлива в реактор БН-800
http://www.atominfo.ru/newsi/p0671.htm
Я не силен в БН-800 (так, в ПГ разбираюсь немного), при каком количистве ТВС осуществлялся физпуск?

всего в зоне (по проекту) должно быть чуть более 550 ТВС.
asv363
На Белоярской АЭС введён в действие новый аналитический тренажёр БН-800 - © ОАО "Концерн Росэнергоатом"

QUOTE
На Белоярской АЭС в рамках подготовки к пуску энергоблока № 4 с реактором БН-800 завершён ещё один важный этап: комиссией ОАО «Концерн Росэнергоатом» после проверки готовности допущен для обучения и поддержания квалификации персонала блочного пункта управления аналитический тренажёр.

Тренажёр БН-800 представляет собой комплекс современной компьютерной аппаратуры и способен смоделировать все возможные, маловероятные и даже почти невозможные режимы работы энергоблока. Это полезно для отработки персоналом чётких и грамотных действий в любых ситуациях. Тренажёр помогает не только поддерживать типовые профессиональные навыки, но и освоить правильный алгоритм действий в нестандартных условиях, увидеть развитие процесса и поведение оборудования при тех или иных управляющих воздействиях.

- Благодаря новому высокотехнологичному средству обучения Белоярская АЭС сделала важный шаг в развитии системы подготовки персонала, - говорит председатель комиссии ОАО «Концерн Росэнергоатом», начальник отдела по профессиональной подготовке персонала российских и зарубежных атомных станций Николай Карелин. – Помимо нового тренажёра, на Белоярской АЭС есть все необходимые учебно-методические материалы, подготовленные инструкторы, а также специалисты, обученные эксплуатировать данное техническое средство. Аналитический тренажёр БН-800 будет способствовать получению навыков оперативного персонала для качественной и грамотной эксплуатации оборудования.

Белоярская АЭС введена в работу в апреле 1964 года. Это первая АЭС в большой атомной энергетике страны, и единственная с реакторами разных типов на одной площадке. Первые энергоблоки Белоярской АЭС с реакторами на тепловых нейтронах АМБ-100 и АМБ-200 остановлены в связи с выработкой ресурса. В эксплуатации находится единственный в мире энергоблок с реактором на быстрых нейтронах промышленного уровня мощности БН-600. В стадии подготовки к пуску находится новейший энергоблок с реактором на быстрых нейтронах БН-800. Энергоблоки на быстрых нейтронах призваны существенно расширить топливную базу атомной энергетики и минимизировать радиоактивные отходы за счёт организации замкнутого ядерно-топливного цикла.

Оперативная информация о радиационной обстановке вблизи АЭС и других объектов атомной отрасли России представлена на сайте www.russianatom.ru.
asv363
Белоярскую АЭС посетили в рамках сотрудничества две французских делегации - © ОАО "Концерн Росэнергоатом"

QUOTE
Один за другим следуют визиты французских специалистов на Белоярскую АЭС.

Группа в составе Генерального инспектора ядерной и радиационной безопасности электрогенерирующей компании «Электрисите де Франс» Франсуа Де Ластика и его сотрудников посетила Белоярскую АЭС в рамках сотрудничества с ОАО «Концерн Росэнергоатом». Французских инспекторов сопровождали российские коллеги под руководством Генерального инспектора ОАО «Концерн Росэнергоатом» Николая Сорокина.

Гости побывали на действующем энергоблоке № 3 с реактором БН-600, ознакомились с опытом его безопасной эксплуатации. Также им были представлены проектные новации, опыт сооружения и пусковых работ на энергоблоке № 4 с реактором БН-800, аспекты функционирования и развития системы инспекционного контроля на Белоярской АЭС.

Кроме того, прошли переговоры о дальнейшем развитии сотрудничества между инспекционными подразделениями атомных электрогенерирующих компаний Франции и России.

Франция в прошлом также осуществляла формирование собственной технологии реакторов на быстрых нейтронах, и в будущем предполагает вернуться к этому перспективному направлению развития атомной энергетики.

Участники второго визита – специалисты французской компании «MSSA S.A.S». В 2012-2013 годах Франция изготовила для нового реактора БН-800 Белоярской АЭС порядка 2000 тонн жидкометаллического теплоносителя – натрия. Металл поставлялся в контейнерах в твёрдом состоянии, а для его перевода в процессе приёмки в жидкое состояние французская компания предоставила Белоярской АЭС специальную установку «SUF».

Процесс приёмки натрия на БН-800 был завершён в 2013 году, и по условиям контракта установка должна быть возвращена французским владельцам. Сейчас группа технических специалистов компании «MSSA S.A.S» прибыла на Белоярскую АЭС для демонтажа своего оборудования и его подготовки к вывозу из России.


Белоярская АЭС введена в работу в апреле 1964 года. Это первая АЭС в большой атомной энергетике страны, и единственная с реакторами разных типов на одной площадке. Первые энергоблоки Белоярской АЭС с реакторами на тепловых нейтронах АМБ-100 и АМБ-200 остановлены в связи с выработкой ресурса. В эксплуатации находится единственный в мире энергоблок с реактором на быстрых нейтронах промышленного уровня мощности БН-600. В стадии подготовки к пуску находится новейший энергоблок с реактором на быстрых нейтронах БН-800. Энергоблоки на быстрых нейтронах призваны существенно расширить топливную базу атомной энергетики и минимизировать радиоактивные отходы за счёт организации замкнутого ядерно-топливного цикла.

Оперативная информация о радиационной обстановке вблизи АЭС и других объектов атомной отрасли России представлена на сайте www.russianatom.ru.
AtomInfo.Ru
Новости по таблетке для БН-800.
http://atominfo.ru/newsi/p0973.htm
asv363
История свою надо знать. Недолго думая, размещу и на форуме.

По старым страницам: БР-5 и 1963 год

http://www.atominfo.ru/newsj/q0002.htm

Заинтересовал, однако, один момент, указанный в статье весьма уважаемого автора:

QUOTE
По БР-5 в одном из докладов было заявлено отсутствие положительного температурного коэффициента. Естественно, возник вопрос - как и чем измеряли?

Я бы поставил вопрос более широко, а именно, какие средства КИПиА применялись и какие параметры контролировались, и, с какой точностью?

Разумеется, на банальные вопросы ответы у меня есть, а по НФХ активной зоны либо слегка подзабыл, либо сходу ответов у меня нет.
AtomInfo.Ru
По БР-5 в юбилейных сборниках вопросы измерительной аппаратуры отсутствуют. Больше делается упор на КГО, теплообменное оборудование, топливо и т.д. - то есть, на те моменты, которые вызывали трудности.

По БОР-60 есть димитровградский препринт "Обзор исследований нейтронно-физических характеристик, выполненных при пуске реактора БОР-60" (2011 год). Авторы Г.И.Гаджиев, И.Ю.Жемков. В препринте вопросы измерений частично затронуты. Но препринта в сети, насколько понимаю, нет. С разрешения И.Ю., у нас были опубликованы только три главы.
AtomInfo.Ru
Пока нет темы по БН-1200.
На МНТК НИКИЭТ вновь прозвучало, что предпочтительным топливом для БН-1200 рассматривается нитрид.
Но MOX в ОКБМ не списывают. Идёт резервным вариантом.
AtomInfo.Ru
Возвращаясь к старой теме.

QUOTE(lz2gj @ 22.4.2014, 16:22) *
Сроки сдвигаются? http://itar-tass.com/ural-news/1136717


Украинские поставки на БН-800 действительно есть.

А вот о каких-либо срывах пока ничего не слышали.
Smith
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 8.10.2014, 23:45) *
Пока нет темы по БН-1200.
На МНТК НИКИЭТ вновь прозвучало, что предпочтительным топливом для БН-1200 рассматривается нитрид.
Но MOX в ОКБМ не списывают. Идёт резервным вариантом.

бабки у подъезда говорят,что МОКС очень люб Заказчику в лице Концерна.
asv363
Раз доклад по БН, то здесь поинтересуюсь.

Стефано Монти о бенчмарках МАГАТЭ по быстрым реакторам
http://www.atominfo.ru/newsj/q0189.htm

В принципе, упомянуты и другие модели РУ. Вот тут всё правильно:

QUOTE
Два координированных исследовательских проекта базируются на французских данных, полученных в ходе заключительных экспериментов на реакторе "Phenix". Это проект по расчёту эксперимента с естественной циркуляцией и проект по расчёту эксперимента с извлечением стержней СУЗ.

Именно с извлечением стержней, не с выбросом стержня/кластера? unsure.gif
AtomInfo.Ru
QUOTE(asv363 @ 13.10.2014, 9:35) *
Именно с извлечением стержней, не с выбросом стержня/кластера? unsure.gif


Его назвали withdrawal.
На самом деле, это изучение н/ф характеристик реактора при различных положениях стержней.
То есть, это не аварийная ситуация, когда стержень СУЗ тем или иным способом "мгновенно" покидает активную зону, а проверка качества расчётов эффективности СУЗ и распределения энерговыделения.

http://www-pub.iaea.org/MTCD/Publications/...TE-1742_web.pdf
17th Guest
Энергопуск реактора БН-800 Белоярской АЭС ожидается в конце ноября-начале декабря - Росэнергоатом
http://www.atominfo.ru/newsj/q0136.htm

Вот жешь... я уже устал на бутылку коньяка заглядываться!
barvi7
QUOTE(17th Guest @ 15.10.2014, 19:34) *
Энергопуск реактора БН-800 Белоярской АЭС ожидается в конце ноября-начале декабря - Росэнергоатом


http://tass.ru/ural-news/1510111
Ожидается, что ввод энергоблока БН-800 в промышленную эксплуатацию состоится в первом квартале 2015 года.
AtomInfo.Ru
QUOTE(barvi7 @ 15.10.2014, 20:57) *
http://tass.ru/ural-news/1510111
Ожидается, что ввод энергоблока БН-800 в промышленную эксплуатацию состоится в первом квартале 2015 года.


Да, машзал там сейчас, машзал. Всё правильно.

БН-800 - тот случай, когда гнать к датам не надо. Не корову продаём.
asv363
Данную занятную новость честно подсмотрел на AtomInfo.Bg, есть ссылка на оригинал публикации на сайте ГК "Росатом":

Реактор на быстрых нейтронах БН-1200 для АЭС начнут строить не раньше 2020 года.
asv363
Белоярская АЭС: БН-600 возобновляет работу
http://www.atominfo.ru/newsj/q0367.htm

QUOTE
На первом этапе энергоблок №3 (БН-600) будет включён в энергосистему двумя турбогенераторами из трёх имеющихся, и 30 октября выйдет на уровень мощности порядка 67% от номинальной (400 МВт).

Далее, по завершении планово-профилактических работ на оставшемся турбогенераторе, он также будет включён в работу, и мощность энергоблока достигнет номинального уровня 100%.


Белоярская АЭС: БН-600 выведен на номинальную мощность - © ОАО "Концерн Росэнергоатом"

QUOTE
Энергоблок №3 с реактором БН-600 выведен на номинальный уровень мощности.

С 16 октября энергоблок приостанавливал свою работу в связи с проведением плановых мероприятий: перегрузки топлива, инспекции и технического обслуживания оборудования.

По готовности к включению в энергосистему двух турбогенераторов из трёх имеющихся энергоблок 30 октября был выведен на уровень мощности порядка 67% (400 МВт) от номинальной. По завершении планово-профилактических работ 02 ноября оставшийся турбогенератор также был включен в энергосистему, и к настоящему времени мощность энергоблока достигла номинального уровня 100% (600 МВт).

Частичная замена топлива в реакторе БН-600 по существующему регламенту производится дважды в год: в весенний и осенний период. К данным мероприятиям приурочиваются работы по инспекции, техническому обслуживанию и планово-профилактическому ремонту оборудования энергоблока.

Белоярская АЭС введена в работу в апреле 1964 года. Это первая АЭС в большой атомной энергетике страны, и единственная с реакторами разных типов на одной площадке. Первые энергоблоки Белоярской АЭС с реакторами на тепловых нейтронах АМБ-100 и АМБ-200 остановлены в связи с выработкой ресурса. В эксплуатации находится единственный в мире энергоблок с реактором на быстрых нейтронах промышленного уровня мощности БН-600. В стадии подготовки к энергопуску находится энергоблок с реактором на быстрых нейтронах БН-800. Энергоблоки на быстрых нейтронах призваны существенно расширить топливную базу атомной энергетики и минимизировать радиоактивные отходы за счёт организации замкнутого ядерно-топливного цикла.

Оперативная информация о радиационной обстановке вблизи АЭС и других объектов атомной отрасли России представлена на сайте www.russianatom.ru.
asv363
Белоярская АЭС: турбина четвёртого энергоблока поставлена на валоповорот
http://www.atominfo.ru/newsj/q0662.htm

QUOTE
26 ноября 2014 года в 18 часов на пусковом энергоблоке №4 Белоярской АЭС (г. Заречный, Свердловская область) выполнен один из важнейших этапов подготовки к энергетическому пуску - постановка турбины на валоповорот.

Полностью собранный вал турбины приведён во вращение от штатного валоповоротного устройства.

Основной целью выполнения этой технологической операции стала проверка центровки проточной части турбины, совпадения осей и центровки вала турбогенератора, соответствия его характеристик проектным требованиям.

До начала этого этапа была достигнута готовность механической части турбогенератора, электротехнического оборудования и обеспечивающих систем.
asv363
Благодаря успешной работе реактора БН-800 на этапе физического пуска получены ценные данные для усовершенствования топлива - © ОАО "Концерн Росэнергоатом"

QUOTE
«Ещё на этапе физического пуска реактора БН-800, состоявшегося в текущем году, были получены ценные данные для совершенствования ядерного топлива. Работы по усовершенствованию уже выполняются», - заявил заместитель главного инженера по безопасности и надёжности Белоярской АЭС Валерий Шаманский. По его словам, буквально со дня своего рождения новейший энергоблок №4 Белоярской АЭС с реактором на быстрых нейтронах дает большой объем уникальных знаний и наработок, не имеющих аналогов в мире.

БН-800 – площадка для окончательной отработки технологии быстрых реакторов перед переходом к следующей ступени – сооружению серийного коммерческого энергоблока с реактором БН-1200. «БН-800 является продолжателем отечественных предшественников – энергоблоков с реакторами БН-350 и БН-600. Однако в связи с тем, что он имеет огромное количество конструкционных и технологических усовершенствований, то, как и все предыдущие БН-ы, также носит статус опытно-промышленного. Его приоритетная задача – не выработка электроэнергии как таковая. Общеизвестно, что по экономике опытный образец всегда уступает серийным продуктам (в данном случае - коммерческим реакторам ВВЭР). Главная задача БН-800 - наработка эксплуатационного опыта и технологических решений, которые будут применяться на БН-1200», - отметил директор Белоярской АЭС Михаил Баканов.

В числе принципиально новых разработок, внедренных в БН-800, были отмечены ряд систем, основанных на пассивных принципах, не зависящих от участия автоматики или человека. Так, активная система автоматической защиты реактора дополнена пассивной системой на основе гидравлически взвешенных стержней-поглотителей. Они «плавают» в потоке натрия, а если напор жидкометаллического теплоносителя уменьшится из-за отключения насосов – под собственным весом опустятся в активную зону и заглушат ядерную реакцию. Среди других разработок – расхолаживание реактора с использованием естественной тяги воздуха, не зависящей от работы насосов. Именно поэтому над энергоблоком кроме обычной вентиляционной трубы возвышаются ещё три дополнительных трубы.

Сообщение о БН-800 было сделано в ходе выездного расширенного заседания Общественной палаты Свердловской области на Белоярской АЭС. В нём приняли участие представители Общественной палаты России, депутаты Законодательного Собрания Свердловской области, эксперты областных контролирующих органов – Роспотребнадзора, Росприроднадзора, Министерства энергетики и ЖКХ, Министерства природных ресурсов, Уральского регионального центра МЧС, представители региональных общественных организаций.

Белоярская АЭС введена в работу в апреле 1964 года. Это первая АЭС в большой атомной энергетике страны, и единственная с реакторами разных типов на одной площадке. Первые энергоблоки Белоярской АЭС с реакторами на тепловых нейтронах АМБ-100 и АМБ-200 остановлены в связи с выработкой ресурса. В эксплуатации находится единственный в мире энергоблок с реактором на быстрых нейтронах промышленного уровня мощности БН-600. В стадии подготовки к энергопуску находится энергоблок с реактором на быстрых нейтронах БН-800. Энергоблоки на быстрых нейтронах призваны существенно расширить топливную базу атомной энергетики и минимизировать радиоактивные отходы за счёт организации замкнутого ядерно-топливного цикла.

Оперативная информация о радиационной обстановке вблизи АЭС и других объектов атомной отрасли России представлена на сайте www.russianatom.ru.
Татарин
Цитата(asv363 @ 6.12.2014, 23:30) *
«Ещё на этапе физического пуска реактора БН-800, состоявшегося в текущем году, были получены ценные данные для совершенствования ядерного топлива. Работы по усовершенствованию уже выполняются»

Надо ли это понимать так, что с НФХ топлива и/или зоны в целом накосячили, и сейчас косяки устраняются?
AtomInfo.Ru
QUOTE(Татарин @ 10.12.2014, 16:40) *
Надо ли это понимать так, что с НФХ топлива и/или зоны в целом накосячили, и сейчас косяки устраняются?


Ничего ужасного я не слышал про нейтронику БН-800, хотя для БН-ов она объективно труднее, чем для ВВЭР-ов. Однако топливо-то там есть нового типа в загрузке, вот про него, видимо, и речь.
alex_bykov
QUOTE(Татарин @ 10.12.2014, 16:40) *
Надо ли это понимать так, что с НФХ топлива и/или зоны в целом накосячили, и сейчас косяки устраняются?

Нет, дважды приходилось слушать доклады быстровиков об особенностях функционирования "быстрой" зоны. Оба раза утверждалась чрезвычайная важность именно пусковых испытаний. Уже не помню, в чём там дело было, но особенность быстрого реактора с точки зрения расчётчика - это именно спектральные коды (в 2-4 группы не затянешь) и нюансы именно спектральных распределений.
Грубо говоря, пусковые испытания - это испытания практически без обратных связей, там всё видно гораздо чётче, чем на мощности.
asv363
QUOTE(Татарин @ 10.12.2014, 16:40) *
Надо ли это понимать так, что с НФХ топлива и/или зоны в целом накосячили, и сейчас косяки устраняются?

На прошлой странице уважаемый AtomInfo.Ru напомнил мне ссылку на весьма полезную статью:

Пуски быстрых реакторов
http://www.atominfo.ru/newsg/n0191.htm
AtomInfo.Ru
QUOTE(asv363 @ 10.12.2014, 23:40) *
На прошлой странице уважаемый AtomInfo.Ru напомнил мне ссылку на весьма полезную статью:

Пуски быстрых реакторов
http://www.atominfo.ru/newsg/n0191.htm


Это не статья, это главы из книги.
Книга была выпущена специально, в свете подготовки к пуску БН-800. Её ценность заключается в том, что данные по пуску БОР-60 были в бумажных архивах, работать с которыми непросто и которые могут в определённый момент стать вообще непонимаемыми (старые отчёты писались с опусканием многих подробностей, известных только непосредственным участникам). Более того, бумажные архивы могут уничтожаться со временем - с такой ситуацией, например, столкнулись на одном реакторе, который был спроектирован в почтовом ящике.
В этом плане, книга очень полезна.

Из тех глав, что мы взяли к публикации, видно - при пуске БОР-60 были большие ошибки в нейтронике, приходилось "бегать-в-магазин-за-полиэтиленом". С тех пор ситуация значительно улучшилась, в том числе, благодаря большому объёму экспериментов в Обнинске на БФС. Обнинский стенд оказался очень удобным для верификации нейтронно-физических программ. Международные бенчмарки также здорово помогли. Проблемы остаются, но уже не такого масштаба как при пуске БОР-60. Подробно о текущем состоянии рассказывал Хомяков.
Например, http://atominfo.ru/news3/c0030.htm.
VBVB
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 11.12.2014, 1:07) *
при пуске БОР-60 были большие ошибки в нейтронике, приходилось "бегать-в-магазин-за-полиэтиленом".

Давно интересует куда потом полиэтилен этот, в а.з. БОР-60 запиханный, делся то в итоге?
Выловили из натрия при ППР?
AtomInfo.Ru
QUOTE(VBVB @ 11.12.2014, 20:13) *
Давно интересует куда потом полиэтилен этот, в а.з. БОР-60 запиханный, делся то в итоге?
Выловили из натрия при ППР?


Там всё-таки хитрее поступали.
QUOTE
Для достижения критичности в активную зону установили 9 сборок с замедлителем (с полистиролом).
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.