Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: Иранская ядерная программа
Форум AtomInfo.Ru > Атом > Международный атом
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36
AtomInfo.Ru
QUOTE(Помм @ 7.7.2019, 13:31) *
Скорее не сделали. Что 5% что 3,6 - одно и то же. Арак судя по заявлениям трогать не будут.


В прошлый раз иранская тактика была следующая (это и видно было, и сами их дипломаты мне догадку подтверждали). Каждый шаг/шажочек делается со строгим обоснованием, для чего он потребовался. Сейчас у них такая же тактика.

5% - это обогащение для топлива для ВВЭР. Соотв., обоснование: "Мы хотим сами выполнять часть работ по топливообеспечению для Бушера, потому как Россия всё нам поставляет, но это стоит нам денег. И вообще, энергобезопасность и т.д.".

20% будет под нужды TRR обосновываться.
Помм
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 7.7.2019, 14:27) *
В прошлый раз иранская тактика была следующая (это и видно было, и сами их дипломаты мне догадку подтверждали). Каждый шаг/шажочек делается со строгим обоснованием, для чего он потребовался. Сейчас у них такая же тактика.

5% - это обогащение для топлива для ВВЭР. Соотв., обоснование: "Мы хотим сами выполнять часть работ по топливообеспечению для Бушера, потому как Россия всё нам поставляет, но это стоит нам денег. И вообще, энергобезопасность и т.д.".

20% будет под нужды TRR обосновываться.

Понятно. Для TRR им много не надо, запасов хватит надолго, и они в России хранятся кстати. По Бушеру тоже неубедительно, ТВЭЛы им все равно не сделать. А обосновывать надо просто - вы не выполняете сделку и мы тоже.
Так что думаю, американцы продавят санкции ООН, а если не получится, объявят скажем морскую блокаду. Пламенный привет Бушеру-2. В общем, Иран "получит срок ничего не украв". И будет сам виноват своим торгашеством.
vasiliy
Цитата(Помм @ 7.7.2019, 15:35) *
Понятно. Для TRR им много не надо, запасов хватит надолго, и они в России хранятся кстати. По Бушеру тоже неубедительно, ТВЭЛы им все равно не сделать. А обосновывать надо просто - вы не выполняете сделку и мы тоже.
Так что думаю, американцы продавят санкции ООН, а если не получится, объявят скажем морскую блокаду. Пламенный привет Бушеру-2. В общем, Иран "получит срок ничего не украв". И будет сам виноват своим торгашеством.


Да, логистика, логистика.
Сначала бы северные транспортные коридоры обеспечить.
А уж потом в бутылку лезть...
MVS
QUOTE(vasiliy @ 7.7.2019, 19:52) *
Да, логистика, логистика.
Сначала бы северные транспортные коридоры обеспечить.
А уж потом в бутылку лезть...


А самолетами не выйдет? Какими-нибудь Русланами? 120 тонн крупногабаритного груза могут перевезти...
AtomInfo.Ru
QUOTE(MVS @ 7.7.2019, 20:46) *
А самолетами не выйдет? Какими-нибудь Русланами? 120 тонн крупногабаритного груза могут перевезти...


По-моему, я когда-то уже писал на форуме. Когда только-только встал в первый раз вопрос, как везти топливо на Бушер, и появилась тема с самолётом, как реально нервничали при этом причастные.
Опасались чего угодно, вплоть до того, что самолёт собьют. Иранцы тогда обещали в ответ, что его в пространстве Ирана будут сопровождать иранские ВВС, и т.д.
И этот нервный мандраж был в гора-а-аздо более спокойной атмосфере в мире и регионе.
Сейчас нервов будет намного больше.
MVS
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 7.7.2019, 20:52) *
По-моему, я когда-то уже писал на форуме. Когда только-только встал в первый раз вопрос, как везти топливо на Бушер, и появилась тема с самолётом, как реально нервничали при этом причастные.
Опасались чего угодно, вплоть до того, что самолёт собьют. Иранцы тогда обещали в ответ, что его в пространстве Ирана будут сопровождать иранские ВВС, и т.д.
И этот нервный мандраж был в гора-а-аздо более спокойной атмосфере в мире и регионе.
Сейчас нервов будет намного больше.


А вообще технически можно?
AtomInfo.Ru
QUOTE(MVS @ 7.7.2019, 20:54) *
А вообще технически можно?


В городе Бушер есть аэропорт.
MVS
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 7.7.2019, 20:59) *
В городе Бушер есть аэропорт.


Я не про топливо, а основное оборудование.
AtomInfo.Ru
QUOTE(MVS @ 7.7.2019, 21:00) *
Я не про топливо, а основное оборудование.


В белорусской ветке есть аж две эпопеи, как в Островец везли шлюзы транспортные smile.gif
Тяжеловаты они для самолётов.

Что-то, конечно, можно при необходимости привозить воздушным путём, но полностью всё-таки перевезти самолётами не получится. Не малые реакторы в Бушере, увы smile.gif
AtomInfo.Ru
QUOTE(Помм @ 7.7.2019, 13:31) *
Арак судя по заявлениям трогать не будут.


Угу. Предупредили, что могут, но пока не собираются.
Так что действия Ирана пока остаются очень аккуратными.
http://atominfo.ru/newsy/z0914.htm
Дед Мороз
Цитата(MVS @ 7.7.2019, 21:00) *
Я не про топливо, а основное оборудование.


Основное оборудование имеет вес по 300-400 тонн+негабарит. Самолёт отпадает точно.
vasiliy
Цитата(Дед Мороз @ 8.7.2019, 10:03) *
Основное оборудование имеет вес по 300-400 тонн+негабарит. Самолёт отпадает точно.


Многое отпадает... Габариты тоннелей, грузоподъёмность мостов, рельеф страны и т.п, и т.д.
asv363
СМИ: постпред Ирана заявил, что заседание МАГАТЭ не принесло США нужных результатов
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/6652819

МИД РФ: внеочередная сессия Совета управляющих МАГАТЭ является уроком для США
https://ru.irna.ir/news/83391904/

vasiliy
Цитата(asv363 @ 11.7.2019, 23:19) *
СМИ: постпред Ирана заявил, что заседание МАГАТЭ не принесло США нужных результатов
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/6652819

МИД РФ: внеочередная сессия Совета управляющих МАГАТЭ является уроком для США
https://ru.irna.ir/news/83391904/


Значит даст "дипломатия канонерок"...
AtomInfo.Ru
QUOTE(vasiliy @ 13.7.2019, 8:42) *
Значит даст "дипломатия канонерок"...


Заседание СУ МАГАТЭ по иранской проблеме - чистейшей воды ИБД со стороны американской делегации. У МАГАТЭ нет полномочий делать выводы по СВПД, оно всего лишь занимается мониторингом его исполнения.
Ну и в какой-то мере его (заседание) можно считать предварительным зондажом, как поведут себя страны, если вновь откроется иранское досье.

Поэтому по этому заседанию глобальных выводов делать не надо. Оно исходно не могло окончиться чем-то существенным.
vasiliy
Цитата(AtomInfo.Ru @ 13.7.2019, 11:04) *
Заседание СУ МАГАТЭ по иранской проблеме - чистейшей воды ИБД со стороны американской делегации. У МАГАТЭ нет полномочий делать выводы по СВПД, оно всего лишь занимается мониторингом его исполнения.
Ну и в какой-то мере его (заседание) можно считать предварительным зондажом, как поведут себя страны, если вновь откроется иранское досье.

Поэтому по этому заседанию глобальных выводов делать не надо. Оно исходно не могло окончиться чем-то существенным.


"- Как только закончится война, зайди проведать. С шести вечера всегда застанешь меня "У чаши" на Боище.
- Известно, приду - ответил Водичка. - Скандал какой нибудь там будет?
- Там каждый день что-нибудь бывает, - пообещал Швейк, - а уж если случится очень тихо, там мы сами что-нибудь устроим."
AtomInfo.Ru
Иран перешёл к более активной фазе переговоров с США по новому соглашению, которые идут без лишнего шума и, в основном. через различных посредников.

Иранцы назвали вслух своё первое предложение.
Как правило, первое или первые предложения делаются, исходя из максимума своих пожеланий, и чаще всего не принимаются второй стороной.
Но по ним можно судить о степени готовности к уступкам на переговорах.

Иран предложил ратифицировать Доппротокол в обмен на отмену трамповских санкций.
Это серьёзно. Доппротоколы появились после Ирака-1991 и дают инспекторам широкие полномочия (до Ирака инспекции шли, в основном, по принципу "Джентльменам верят на слово").
Иран Доппротокол подписал, но не ратифицировал, и исполняет его сейчас на добровольной основе - то есть, в любой момент может прекратить это делать.
Ратификация сделает Доппротокол обязательным для исполнения Ираном.

Скорее всего (даже практически наверняка) для Трампа этого будет мало.
Но начало широкого обсуждения условий новой сделки положено.
AtomInfo.Ru
Да, и по стратегии "Дождаться следующего после Трампа президента" иранцы получат шах и мат.

Для иллюстрации, прямая речь человека (женщины), бывшей среди переговорщиков от Обамы по СВПД:
QUOTE
Well, I think that a future administration, as many of the candidates have said, would immediately rejoin the deal.
But they would also likely want to look at a follow-on agreement;
most arms control agreements have follow-on agreements


В переводе на обычный русский, "мы не ограничимся одним только СВПД, если придём к власти в США".

Поэтому вариант подписать с Трампом временное соглашение и получить передышку для иранцев становится всё более и более привлекательным. Потому как демократы, если получат в США своего президента, вцепятся в Иран всеми когтями.
AtomInfo.Ru
Амано умер. sad.gif

...ц! sad.gif
AtomInfo.Ru
Амано всеми силами сдерживал в МАГАТЭ всю фигню. Включая и околоиранскую.

Кто бы его не заменил, таким он не будет sad.gif

P.S. Он тяжело болел давно, но были надежды, что выкарабкается. Увы sad.gif
alex_bykov
R.I.P.
AtomInfo.Ru
QUOTE(alex_bykov @ 22.7.2019, 11:04) *
R.I.P.


В прошлом сентябре ещё говорили, что у него терминальная стадия. Но тогда врачи его вытащили.
Увы, хватило на меньше года sad.gif
AtomInfo.Ru
Амано собирался доработать до марта-апреля, после уйти на покой, лечиться и доживать. Не дотянул sad.gif

Кандидатуры на замену, бывшие на слуху до смерти Амано:
Гросси (фаворит)
румын Ферута
словачка-регуляторша
женщина-дипломат из Германии Шмидт.
armadillo
а кто сейчас ИО?
AtomInfo.Ru
QUOTE(armadillo @ 22.7.2019, 15:10) *
а кто сейчас ИО?


Не знаю.
У них есть секретариат, есть помощники, заместители (DDG),,,

Вопрос ещё в том, когда назначат выборы.
Как я уже сказал, Амано собирался работать до весны. То есть, он давал странам три квартала для того, чтобы определиться с кандидатом.
Сейчас это всё пойдёт в ускоренном темпе.
asv363
МАГАТЭ подтвердило соблюдение Ираном положений ядерной сделки
https://ru.irna.ir/news/83458388/

"Согласно докладу, продолжил дипломат, с июля Иран увеличил запасы низкообогащенного урана на 241,6 кг, в том числе 25 кг урана до 4.5% по состоянию на 19 августа. "Согласно СВПД, Иран может иметь не более 300 кг [гекса]фторида урана (UF6)", указал иранский постпред. Запасы тяжелой воды составляют 125,5 тонны, что не превышает допустимые нормы."

P.S. Где на сайте МАГАТЭ лежат эти доклады я так и не понял. Таким образом, возможно правильным переводом будет не "увеличил на", а "увеличил до".
AtomInfo.Ru
В интернете этого отчёта нет.
Отчёт будет опубликован, но позже.

В нём написано, что у Ирана имеется 241,6 кг низкообогащённого урана, что выше предела СВПД (202,8 кг).
AtomInfo.Ru
QUOTE(armadillo @ 22.7.2019, 15:10) *
а кто сейчас ИО?


Румын.
vasiliy
Цитата(AtomInfo.Ru @ 1.9.2019, 14:52) *
В интернете этого отчёта нет.
Отчёт будет опубликован, но позже.

В нём написано, что у Ирана имеется 241,6 кг низкообогащённого урана, что выше предела СВПД (202,8 кг).


Братья-персы грозят "не останавливаться на достигнутом..."
AtomInfo.Ru
QUOTE(vasiliy @ 1.9.2019, 19:19) *
Братья-персы грозят "не останавливаться на достигнутом..."


Новый отчёт для Ирана достаточно неприятный. К сожалению, чувствуется, что Амано больше нет. Появились формулировки, намекающие на то, что Иран не соблюдает базовые свои обязательства, а не только СВПД. В прошлый раз так начиналась подготовка к передаче досье в Совбез ООН.
asv363
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 1.9.2019, 14:52) *
В нём написано, что у Ирана имеется 241,6 кг низкообогащённого урана, что выше предела СВПД (202,8 кг).

В тексте СВПД, который является приложением к резолюции совбеза ООН №2231 2015 года, предельным количеством указано 300 кг урана-235 обогащением 3,67% в форме гексафторида или его эквивалентов. 202,8 кг - это в пересчёте исключительно на уран-235, т.е. по т.м.?

QUOTE
В течение 15-летнего периода и по мере того, как Иран будет постепенно продвигаться к обеспечению соответствия ядерного топлива, произведенного в Иране, международным стандартам сертификации, он будет поддерживать свои запасы урана с обогащением до 3,67 процента в форме гексафторида или его эквивалентов в других химических формах на уровне, не превышающем 300 кг.

По-моему, тут можно трактовать по разному.
asv363
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 1.9.2019, 20:02) *
Новый отчёт для Ирана достаточно неприятный. К сожалению, чувствуется, что Амано больше нет. Появились формулировки, намекающие на то, что Иран не соблюдает базовые свои обязательства, а не только СВПД. В прошлый раз так начиналась подготовка к передаче досье в Совбез ООН.

Право накладывать вето на попытку принять любое решение на основании сфабрикованного "досье" в совбезе ООН у России никуда не испарилось.
AtomInfo.Ru
QUOTE(asv363 @ 1.9.2019, 22:32) *
202,8 кг - это в пересчёте исключительно на уран-235, т.е. по т.м.?


Нет. На 235 не пересчитывают.

Установлен предел по запасам гексафторида (300 кг с обогащением до 3,67%), что в соответствии со стандартными атомными массами эквивалентно 202,8 кг урана.
Далее весь обогащённый уран, что есть у Ирана во всех формах, подсчитывается и переводится к гексафториду. Вывод, который делает МАГАТЭ в лице гендиректора - это больше 300 кг гексафторида или меньше.

AtomInfo.Ru
QUOTE(asv363 @ 1.9.2019, 22:32) *
По-моему, тут можно трактовать по разному.


Нет, там всё однозначно. Суммируется всё, что есть, включая промежуточные продукты и топливо, и переводится по массе в гексафторид.
asv363
Третий этап Ирана по сокращению обязательств в рамках СВПД – результат действий США
https://ru.irna.ir/news/83467079/

"Рухани призвал организацию по атомной энергии Ирана (ОАЭИ) к выполнению необходимых мер для исследования и развития ядерной технологии. Он отметил, что исследовательские отрасли атомной промышленности страны должны возобновить свою деятельность, не обращая внимания на ограничения в рамках СВПД".
AtomInfo.Ru
Ну что же... Пока широкую публику через СМИ кормят историями про условия СВПД, которые сейчас в реальности отошли на задний план, события развиваются по весьма неприятному для Ирана сценарию.

И.о.гендира МАГАТЭ сегодня в Иране. А на завтра назначен совет управляющих МАГАТЭ. Заседание закрыто для прессы, наружу выйдет только вступительное слово и.о.гендира. Также он созовёт завтра пресс-конференцию в Вене, примерно в 15:30 мск.
На заседании Ирану могут предъявить тяжёлые обвинения в нарушении ДНЯО, в т.ч. в сокрытии ядерных материалов.

Одна из претензий в СМИ уже просочилась, так что можно про неё написать.
Как известно, Израиль год назад назвал объект в Иране, якобы связанный с военной ядерной программой (Туркуз Абад).
Инспектора побывали на объекте. С огромной задержкой побывали. У иранцев было в распоряжении минимум полгода, а на самом деле больше для того, чтобы всё там почистить, если там действительно что-то было. В задержке обвиняют, естественно, Россию, ну как же без нас-то? smile.gif Свою роль, очевидно, сыграл и Амано, который был кем-угодно, но только не ястребом.

Так вот, к сожалению, инспектора обнаружили в пробах присутствие радиоактивных материалов (читай - уран).
МАГАТЭ осталось только развести руками, персидская безалаберность просто фееричная. Но машина завертелась, и в Иран ушёл запрос - поясните, откуда эти материалы могли взяться на этом объекте?
На публику иранцы утверждали, что этот объект есть пункт переработки металлолома, а не склад для военной ядерной программы. Но тогда каким образом на него попал загрязнённый лом?
К сожалению, никакого официозного ответа на запрос МАГАТЭ Иран не дал. И вот это плохо, потому что на такие запросы Иран отвечать обязан.

У Ирана есть ещё сегодняшний день для того, чтобы представить свою версию попадания радиоактивных материалов в Туркуз Абад.
Если он этого не сделает или версия окажется не выдерживающей критики, то завтра иранских дипломатов в Вене ожидает очень тяжёлый день.

Далеко идущие прогнозы делать сейчас сложно, т.к. накладываются выборы в МАГАТЭ. Они должны состояться в октябре. От личности нового гендира будет многое зависеть - станет ли МАГАТЭ усердствовать в расследовании иранского досье или предпочтёт глубоко не копать.
AtomInfo.Ru
Румын вернулся из Тегерана. Что он привёз, ещё, естественно, мало кому известно. Сам факт его поездки позитивный, это значит, что МАГАТЭ пока настроено примиренчески и не жаждет крови.

В англоязычных СМИ тема постепенно пошла. У нас разнообразная мудрая аналитика появится, видимо, завтра. Большая настоятельная просьба её сюда не таскать.
То, что пишут на Западе, в целом совпадает с тем, что мы знали.
Добавочная информация - что найдены были следы низкообогащённого урана, и что Иран не может ответить на запрос об их происхождении на протяжении двух месяцев.

В принципе, задержки с ответами на запросы бывают и более долгими, но в нынешних условиях крайне желательно, чтобы Иран всё-таки выдал версию как можно быстрее.
И чтобы версия была логичной или, хотя бы, труднопроверяемой.

Если судить по косвенным признакам.
Иран на публику тему забалтывает, напирая на стандартную информационную жвачку про СВПД. Нет бурных возмущений от политиков в стиле "Коселёк, коселёк, какой коселёк?". Значит, можно предположить, что какую-то версию румыну передали и ждут реакции на неё, не идя пока на информационное обострение.
В США стараются доказать, что случившееся есть нарушение обязательств Ирана по соглашению о гарантиях, читай - ДНЯО. И будут требовать от МАГАТЭ подготовить для стран-членов МАГАТЭ полный отчёт. Можно предположить, что завтра добиваться резолюции против Ирана американцы не готовы.
МАГАТЭ в своём классическом стиле дало понять, что СВПД его сейчас волнует постольку-поскольку, и выдерживает паузу до заседания совета управляющих. До завтра МАГАТЭ будет воздерживаться даже от простого выговора в адрес Ирана.
У румына на носу выборы. И если он хочет избавиться от приставки "и.о.", то ему требуется понравиться одновременно и США, и тем странам, которые от США не в восторге. Посмотрим, как он выкрутится.
Пока как-то так.
AtomInfo.Ru
Завтра кончается, и кажется, что на этот раз пронесло. Любители "тыщ-пыщ", "пиу-пиу", "бабах!" и слова из шести букв недовольно бухтят, хороших новостей для них сегодня нет, и это просто отлично smile.gif

По той информации, что у нас есть, на этот раз МАГАТЭ ограничилось репримандом Ирану, причём даже не публичным, а в узком кругу.
Румын на встрече с журналистами вообще изворачивался как мог, как бы так сказать, чтобы ничего не сказать.
На вопрос от западников про наличие у Ирана тайных ядерных материалов, бедолага смог выдавить только что-то наподобие "Мы работаем над этим", а на вопрос иранки "Вы говорите, что Иран не отвечает на ваши запросы оперативно" Феруцэ ответил примерно так: "Я этого не говорил, я говорил, что Ирану надо отвечать на наши запросы оперативно".

На самом деле, поводов для радости не так много, если они вообще есть. В прошлый раз досье начиналось примерно с таких же мелких хиханек да хаханек.
Иранцам жизненно необходимо сделать для себя выводы и, возможно, кадровые.
И конечно же, если где-то что-то у них ещё есть, то срочно вычистить эти где-то до блеска.
vasiliy
Цитата(AtomInfo.Ru @ 9.9.2019, 21:05) *
Завтра кончается, и кажется, что на этот раз пронесло. Любители "тыщ-пыщ", "пиу-пиу", "бабах!" и слова из шести букв недовольно бухтят, хороших новостей для них сегодня нет, и это просто отлично smile.gif

По той информации, что у нас есть, на этот раз МАГАТЭ ограничилось репримандом Ирану, причём даже не публичным, а в узком кругу.
Румын на встрече с журналистами вообще изворачивался как мог, как бы так сказать, чтобы ничего не сказать.
На вопрос от западников про наличие у Ирана тайных ядерных материалов, бедолага смог выдавить только что-то наподобие "Мы работаем над этим", а на вопрос иранки "Вы говорите, что Иран не отвечает на ваши запросы оперативно" Феруцэ ответил примерно так: "Я этого не говорил, я говорил, что Ирану надо отвечать на наши запросы оперативно".

На самом деле, поводов для радости не так много, если они вообще есть. В прошлый раз досье начиналось примерно с таких же мелких хиханек да хаханек.
Иранцам жизненно необходимо сделать для себя выводы и, возможно, кадровые.
И конечно же, если где-то что-то у них ещё есть, то срочно вычистить эти где-то до блеска.


Да, безалаберные ребята.
В таких вопросах априори всё должно быть чики-пики.
И чистки не помешают, если только не поздновато.
Что то подозрительно хорошо некоторые страны и народы осведомлены о том, "кто сидит в пруду".
Как там у шумеров: "в стене есть дыры, в дырах мыши, а у мышей есть уши..."

Помм
Ну что же, подождем когда Иран установит новые центрифуги в каскады, увидим их производительность. Если она и правда больше в несколько раз чем у IR-1,
то это становление Ирана как развитого ядерного государства.
Кстати, а что по Араку? Не так давно иранские чиновники говорили, что будут "хорошие новости", но без деталей.
Помм
И еще. Тут выше писали про сотрудничество Ирана с МАГАТЭ, вопросы агентства к Ирану итд.
Но при этом никогда не пишется об обязанностях самого МАГАТЭ оказывать помощь в развитии ядерных технологий.
По тому же реактору в Араке Иран имеет право получать техническую помощь в соответствии с соглашениями с агентством. Да и по центрифугам тоже.
Но этого нет. Может ли Иран усмотреть в этом неисполнение МАГАТЭ своих обязанностей и на этом основании прекратить сотрудничество с ним?
Например, на следующих этапах выхода из СВПД.
А то нелогично как то, проверять МАГАТЭ хочет, а помогать нет. Это не нормально.
AtomInfo.Ru
А из МАГАТЭ-то зачем им выходить? А как они в Вену будут тогда ездить?

QUOTE(Помм @ 14.9.2019, 22:18) *
Может ли Иран усмотреть в этом неисполнение МАГАТЭ своих обязанностей


Постоянно звучавший аргумент со стороны Ирана в прошлый раз.

QUOTE(Помм @ 14.9.2019, 22:18) *
и на этом основании прекратить сотрудничество с ним?


Иранцы могут даже гвозди забивать микроскопами, но почему-то предпочитают молотки для такой работы biggrin.gif
На практике аргумент использовался хитрее. Например, "нам никто не хочет поставлять топливо для TRR, значит, нам придётся обогащать уран до 20%". Типа - вы нас вынудили так поступить, а не мы сами так решили.

QUOTE(Помм @ 14.9.2019, 22:18) *
А то нелогично как то, проверять МАГАТЭ хочет, а помогать нет. Это не нормально.


В такие игры играют вдвоём. У Ирана висит пункт "Possible Military Dimensions", по которому он с МАГАТЭ свои взаимоотношения не закрыл. После СВПД эту тему отодвинули в дальний ящик, но не закрыли. Если слишком сильно упирать на свои права, то можно внезапно получить большие неприятности на ровном месте.
Поэтому Иран на публику МАГАТЭ раньше покусывал (и сейчас будет так делать), но на практике старался не передавливать.

P.S. СВПД - соглашение между семью странами, а не всеобщий договор. МАГАТЭ всего лишь было выбрано участниками СВПД как организация, способная контролировать его исполнение. Предъявлять претензии контролёру, с выбором которого сам согласился, как-то нелогично.
Помм
Понятно. Видимо, Иран, как и мы, долго запрягает. По СВПД издевательства год терпел, прежде чем начал отвечать.
Ну а при полном крахе СВПД вполне может "сыграть вдвоем", и вряд ли эта игра Западу понравится.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Помм @ 14.9.2019, 23:56) *
По СВПД издевательства год терпел, прежде чем начал отвечать.


Я же писал раньше. СВПД вполне устраивал Иран. И вообще всех устраивал, кроме Трампа.
Вернуться к ситуации до выхода США из СВПД - для Ирана было бы хорошим результатом.
К сожалению, даже демократы в США дают понять. что в случае победы их кандидата на выборах он не восстановит СВПД в исходном виде.
Поэтому иранцы ищут сейчас иные выходы.
И поэтому им сейчас вдвойне важно не попадать в скандалы типа такого, что случился в начале сентября - такие вещи ослабляют их переговорные позиции.
vasiliy
Цитата(AtomInfo.Ru @ 15.9.2019, 9:40) *
Я же писал раньше. СВПД вполне устраивал Иран. И вообще всех устраивал, кроме Трампа.
Вернуться к ситуации до выхода США из СВПД - для Ирана было бы хорошим результатом.
К сожалению, даже демократы в США дают понять. что в случае победы их кандидата на выборах он не восстановит СВПД в исходном виде.
Поэтому иранцы ищут сейчас иные выходы.
И поэтому им сейчас вдвойне важно не попадать в скандалы типа такого, что случился в начале сентября - такие вещи ослабляют их переговорные позиции.


Да.
В один и тот же Залив нельзя войти дважды...
Помм
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 15.9.2019, 9:40) *
Я же писал раньше. СВПД вполне устраивал Иран. И вообще всех устраивал, кроме Трампа.
Вернуться к ситуации до выхода США из СВПД - для Ирана было бы хорошим результатом.
К сожалению, даже демократы в США дают понять. что в случае победы их кандидата на выборах он не восстановит СВПД в исходном виде.
Поэтому иранцы ищут сейчас иные выходы.
И поэтому им сейчас вдвойне важно не попадать в скандалы типа такого, что случился в начале сентября - такие вещи ослабляют их переговорные позиции.

Согласен, устраивал. Потому что носил временный характер, половина срока кстати прошла. Но документ был очень наивным, так как не отвечал на вопрос а что потом.
Вот прямо после его истечения все противоречия Запада с Ираном снимутся, будет всеобщий праздник. Конечно нет.
Поэтому такой документ мог бы работать только если будет бессрочным. А это отказ Ирана от части суверенитета, и удар по его научному потенциалу. Ядерная отрасль тянет за собой многое.
Иранскую военную программу никто не смог доказать, значит ее и не было. Следы низкообогащенного урана неизбежны, если страна занимается центрифугами, он же на оборудовании остается.
И где оборудование еще хранить, как не на складе? Склад не ядерный объект, инспекциям не подлежит. Так что претензии МАГАТЭ выглядят сомнительно.
Поэтому перед Ираном в любом случае встанет вопрос ребром, или закрыть ядерную программу вообще, или прекратить играть в сделки. Что выберут - посмотрим.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Помм @ 15.9.2019, 11:10) *
И где оборудование еще хранить, как не на складе? Склад не ядерный объект, инспекциям не подлежит. Так что претензии МАГАТЭ выглядят сомнительно.


Претензии (обоснованные) МАГАТЭ заключались не в этом. А в том, что Иран просто не отвечал на запрос, откуда на незадекларированном объекте появились следы урана.
Версия "От хранившегося там грязного оборудования" вполне рабочая, но её нужно было дать вовремя.
Помм
Недавно МАГАТЭ сообщило, что новые центрифуги уже в работе, загружены материалом. Подождем отчетов МАГАТЭ о производительности.
Кроме того, Иран будет устанавливать больше новых центрифуг.
Интересно отсутствие обычной бурной реакции из США.
Если как говорил Салехи, Иран может производить 60 новых центрифуг в день, то в месяц получится 1800, а за три месяца - 5400. Центрифуги IR-1 можно убрать вообще.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Помм @ 27.9.2019, 15:49) *
Недавно МАГАТЭ сообщило, что новые центрифуги уже в работе, загружены материалом. Подождем отчетов МАГАТЭ о производительности.


Точнее. в данном случае оно всего лишь подтвердило иранские публичные заявления и письменное уведомление Ирана.

Мониторинг в данном случае работает так.
1) Иран письменно сообщает, что он собирается сделать то-то и то-то, так-то и так-то.
2) Инспектора прилетают в Иран, подтверждают сказанное, возвращаются в Вену, готовят свой отчёт.
3) Гендиректор МАГАТЭ (сейчас - и.о.) готовит свой доклад и официально знакомит с ним членов совета управляющих (то есть, страны, входящие в СУ).

Хайп в СМИ каждый раз поднимается дважды. Сначала после пункта 1, потом после пункта 3.
Но, собственно, после п.1 пункт 3 происходит автоматически, потому что Иран сам в нём заинтересован, чтобы инспектора подтвердили его слова.
AtomInfo.Ru
Кстати, очень смешно, но доклад по п.3 вообще-то не предназначается для широкой огласки. Прочитать его можно если и когда совет управляющих проголосует за его публикацию.
Но так как его передают в несколько десятков стран, то в какой-либо из них доклад раньше утекал в СМИ. Поэтому на конфиденциальность в случае Ирана давно махнули рукой, и добыть текст доклада можно с относительно небольшими усилиями, чем СМИ и пользуются. Иранские СМИ, кстати, тоже.

P.S. А вот попробуйте, например, по Японии получить отчёт о гарантиях. Застрелят раньше, чем мысль такая в голову придёт laugh.gif
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.