Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: Иранская ядерная программа
Форум AtomInfo.Ru > Атом > Международный атом
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35
Красноярск-1
Цитата(vasiliy @ 6.12.2019, 18:26) *
Да, опоздали братья-персы со стратегической логистикой.
Им бы вместо всего этого нефтепроводы в РФ и Китай протянуть (для оперативного манёвра, так сказать).
Как и ж/д на север по кратчайшим маршрутам.
Возня вокруг Залива в последнее время проводится именно с целью под предлогом чего то там обеспечить, какую то там безопасность неизвестно для кого просто отсечь нефть ИРИ от рынка.
В ход идёт абсолютно всё.
Что само не идёт, за уши притягивается.

Да, вы правы. В среднесрочной перспективе Ирану же может помочь поражение Трампа на выборах и/или окончательный переход США к холодной войне с КНР, когда китайцы вместо уже неохотного, частичного, во многом формального выполнения транснациональных санкций янки начнут демонстративно активизировать сотрудничество с оказавшимися под американскими санкциями.
LAV48
Цитата(Красноярск-1 @ 6.12.2019, 23:47) *
В среднесрочной перспективе Ирану же может помочь поражение Трампа на выборах

Т.е. демократические бомбардировки? Эти конечно помогут... Трамп ведёт понятную политику, а с понятными игроками понятны и правила. Нам, как и Ирану, выгоднее политики с ясными позициями, а не шулера с пробирками.
Красноярск-1
Цитата(LAV48 @ 7.12.2019, 4:12) *
Т.е. демократические бомбардировки? Эти конечно помогут... Трамп ведёт понятную политику, а с понятными игроками понятны и правила. Нам, как и Ирану, выгоднее политики с ясными позициями, а не шулера с пробирками.

Байден был вице-президентом при Обаме и идёт на выборы, как продолжатель его дела. По крайней поначалу попробует возобновить ядерную сделку. Его же соперникам от левого крыла дем. партии Иран просто до лампочки, как и их избирателям, а вот араболюбивых исламофилов среди них много. Да и в целом по Ирану в отличие от России с КНР межпартийного консенсуса нет по причине разного отношения к Израилю. У республиканцев безоговорочная поддержка Израиля, а у демократов избирательная, так "ослиные" соглашения Израилю навязали при демократе Клинтоне.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Красноярск-1 @ 7.12.2019, 0:36) *
Байден был вице-президентом при Обаме и идёт на выборы, как продолжатель его дела.


Возобновлять СВПД демократы не собираются.
Красноярск-1
Цитата(AtomInfo.Ru @ 7.12.2019, 4:55) *
Возобновлять СВПД демократы не собираются.

Прямо не говорит, но намекает на возобновление Байден считает, что Трамп своим курсом по Ирану навлекает бедствие на США
AtomInfo.Ru
Интервью Гросси для РИА Новости.
В начале много вопросов по Ирану.
https://ria.ru/20191209/1562150908.html
pappadeux
Бают, землетрясение около Бушера

https://www.yahoo.com/news/quake-strikes-ne...-051803819.html
vasiliy
Цитата(pappadeux @ 27.12.2019, 18:37) *
Бают, землетрясение около Бушера

https://www.yahoo.com/news/quake-strikes-ne...-051803819.html


Это далеко, аж под Казеруном.
Бывало и ближе: в Ахраме, в Боразджане и пр.
И не раз.
vasiliy
Цитата(pappadeux @ 27.12.2019, 18:37) *
Бают, землетрясение около Бушера

https://www.yahoo.com/news/quake-strikes-ne...-051803819.html


Уточнили. Таки Ахрам. Ну это, читай, уже прямо за забором...
Помм
Кажется, новых сокращений по СВПД не будет. Время подошло, а тишина.
vasiliy
Цитата(Помм @ 1.1.2020, 21:13) *
Кажется, новых сокращений по СВПД не будет. Время подошло, а тишина.


что то давно на площадке учений не было
с боевой стрельбой
как когда то
самое время:
тишину разорвать...
AtomInfo.Ru
QUOTE(Помм @ 1.1.2020, 21:13) *
Кажется, новых сокращений по СВПД не будет. Время подошло, а тишина.


Сегодня собираются решать.
Помм
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 5.1.2020, 19:20) *
Сегодня собираются решать.

Им бы уже из ДНЯО выйти, а они все ждут выполнения СВПД...
Уже дождались до прямых угроз со стороны США.
AtomInfo.Ru
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 5.1.2020, 19:20) *
Сегодня собираются решать.


Сняли ограничения по величине обогащения.
Помм
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 5.1.2020, 21:37) *
Сняли ограничения по величине обогащения.

Это уже точно?
Потому что здесь пишут о снятии ограничения на количество центрифуг
https://ru.irna.ir/news/83622461/%D0%98%D1%...%92%D0%9F%D0%94
AtomInfo.Ru
QUOTE(Помм @ 5.1.2020, 22:13) *
Это уже точно?


Нет, не точно. Это сказали по их телевидению.

Совсем точно будет в письмах, которые Иран разошлёт участникам СВПД и в МАГАТЭ.
Первые, как и вся диппереписка, грифованные, а вот магатэщные бумаги быстро появятся в относительно свободном доступе.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Помм @ 5.1.2020, 22:13) *
Это уже точно?
Потому что здесь пишут о снятии ограничения на количество центрифуг


Позже станет ясно. Пока предварительно - и то, и то сняли. И пределы по обогащению, и число центрифуг.
Помм
Насколько помню, иранцы раньше говорили что приоритетом является накопление большого количества НОУ,
а не повышение процента обогащения. Хотя атомщикам пока не давали конкретных указаний по пятому шагу.
Про реактор в Араке тоже молчат, но там все и так решено.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Помм @ 6.1.2020, 20:14) *
Насколько помню, иранцы раньше говорили что приоритетом является накопление большого количества НОУ,
а не повышение процента обогащения. Хотя атомщикам пока не давали конкретных указаний по пятому шагу.
Про реактор в Араке тоже молчат, но там все и так решено.


Под Араком ничего не поменялось, его успешно пускают по СВПД.
Обогащение ранее у иранцев было до 20% в Форду (до СВПД).
Двузначные величины по обогащению у них выходили, когда они пытались наладить лазерное обогащение, но был просто дичайший разброс по получаемому обогащению и в итоге эту линию закрыли.
Помм
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 6.1.2020, 22:30) *
Под Араком ничего не поменялось, его успешно пускают по СВПД.


И оборудование для него изготовляют сами. Хороший опыт.
Сейчас ограничений по сделке нет, могут строить другие реакторы. Не обязательно тяжеловодные.
Дед Мороз
Ну что, понеслась третья мировая? ohmy.gif
AtomInfo.Ru
QUOTE(Дед Мороз @ 8.1.2020, 12:35) *
Ну что, понеслась третья мировая? ohmy.gif


Рано ещё.
Помм
К сожалению,Иран оставили без выбора, не ответить он не мог. Если бы не ответил, получил бы еще удары.
Но в одни ворота. Будем надеяться, ядерные объекты они смогут прикрыть.
vasiliy
Цитата(Помм @ 8.1.2020, 13:13) *
К сожалению,Иран оставили без выбора, не ответить он не мог. Если бы не ответил, получил бы еще удары.
Но в одни ворота. Будем надеяться, ядерные объекты они смогут прикрыть.


Ну над Бушером относительно недавно это даже удалось подтвердить...
Дед Мороз
Расходимся, войну (пока что) отменили
Однако, предпосылки никуда не делись, так что новый повод скоро появится
Помм
Да, к счастью все обошлось.
По ядерной программе меня удивил организационный момент.
Роухани говорил, что теперь все ограничения сняты, а ядерные работы будут
проводиться согласно потребностям организации по атомной энергетике Ирана.
Но разве она определяет что нужно? Я думал, они просто исполнители, а задание дает правительство.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Помм @ 8.1.2020, 23:54) *
Но разве она определяет что нужно? Я думал, они просто исполнители, а задание дает правительство.


Несколько сложнее. Но подробнее отвечу уже завтра.
AtomInfo.Ru
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 9.1.2020, 0:06) *
Несколько сложнее. Но подробнее отвечу уже завтра.


С другой стороны, никакого сакрального знания тут нет.

AEOI и есть часть правительства, а её глава - вице-президент (учтите, что иранский вице-президент примерно эквивалентен нашему вице-премьеру).
То есть, примерно это госкомитет с вице-премьером в руководстве.
Соответственно, а кто лучше, чем AEOI, в правительстве может сказать о конкретных потребностях отрасли?

Сверху в AEOI от лидера/президента/правительства/парламента приходят только общие формулировки задач - семь блоков, собственный полный топливный цикл, и т.п. Ну и финансирование и требуемая помощь в организации работ, естественно.
А, например, какие центрифуги нужно производить - это AEOI определяет сама. Разумеется, организация при этом отчитывается перед верхним руководством страны и парламентом.

В этом смысл иранского заявления - искусственные технические ограничения на деятельность AEOI сняты, организация свободна в своих технических решениях для достижения поставленных целей.

P.S. Так как Иран - это капстрана, то в будущем возможно ожидать частичной или даже полной приватизации отрасли.
Ранее иранцы часто называли Японию в порядке примера, и можно представить, на что могла бы быть похожа атомная отрасль Ирана, если бы на её развитие не оказывала влияние геополитика.
Помм
Спасибо, теперь понятно. Кстати, технические потребности на низкообогащенный уран у них
сейчас малы. Что то понадобится для пуска тяжеловодника. И наверно все.
Это заявление можно читать как сигнал, что обогащать в больших масштабах не будут.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Помм @ 9.1.2020, 9:39) *
Что то понадобится для пуска тяжеловодника. И наверно все.


Откровенно говоря, не знаю, на чём у них сердце успокоилось в ходе переделки проекта, но исходно этот реактор пускался бы на природном уране.
В этом был смысл тяжеловодной линии - запасной вариант на тот случай, если с обогащением ничего не вышло бы.
LAV48
"Злые" языки поговаривают, что погибшие в упавшем боинге канадцы - не простые, а очень даже может быть специалисты в известной отрасли и их семьи. Есть ли понимание о доле правды в этих слухах?
Понимаю, что вопрос на грани, но вдруг кто знает.
www
Да ладно, обыкновенные люди...

https://nationalpost.com/news/canada/heres-...ran-plane-crash
AtomInfo.Ru
QUOTE(LAV48 @ 10.1.2020, 0:49) *
"Злые" языки поговаривают, что погибшие в упавшем боинге канадцы - не простые, а очень даже может быть специалисты в известной отрасли и их семьи.


Там было много студентов-иранцев, которые учились за рубежом (на Западе).
Обучение иранцев по атомным специальностям на Западе исторически не приветствуется или даже блокируется.
Но иранцы наловчились выбирать смежные, пограничные специальности.

Так что здесь достаточно сложно ответить, не зная конкретной фактуры.
По каким-то персоналиям что-то может всплыть на соотв. сайтах (есть такие в интернете).

Но в любом случае, это с гибелью самолёта вряд ли связано.
Помм
Вообще иранцам надо серьезно относиться к безопасности атомных кадров. Выезды за границу недопустимы.
Ведь у их противников нет никаких принципов и ограничений.
Глядя на это понимаешь, зачем в СССР были шарашки.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Помм @ 10.1.2020, 11:23) *
Выезды за границу недопустимы.


Пф-ф-ф!! Невозможно.
Покушение на личную свободу иранцы воспринимают как глубочайшее оскорбление.
А с учётом огромной иранской диаспоры за бугром ограничить выезды (к родственникам) просто нереально.
LAV48
Речь шла о том, что специалисты эвакуируются из Ирана, а не о том что их спецом устранили таким образом.
AtomInfo.Ru
Это вообще специфика Востока. По-моему, я как-то уже писал про это.

Индия (ядерная держава, на минуточку!!) очень долго поступала так. Пока человек работает в военной программе, на него всё-таки накладываются какие-то ограничения. Но как только он увольняется, то немедленно получает полную свободу действий.

Сейчас это немного исправлено, но для этого пришлось находить нескольких отставных индийских атомщиков, уехавших к Талибану... заниматься сельским хозяйством laugh.gif

Это в России и США понимают, что такое секретность. На Востоке менталитет иной.
AtomInfo.Ru
QUOTE(LAV48 @ 10.1.2020, 11:35) *
Речь шла о том, что специалисты эвакуируются из Ирана, а не о том что их спецом устранили таким образом.


Ух ты, какая версия-то! biggrin.gif

Не. У иранцев есть более простые и надёжные пути для выезда, чем лететь транзитом через Украину.
LAV48
Цитата(AtomInfo.Ru @ 10.1.2020, 11:37) *
Ух ты, какая версия-то! biggrin.gif

Не. У иранцев есть более простые и надёжные пути для выезда, чем лететь транзитом через Украину.

Речь не про иранцев, а про канадцев.
AtomInfo.Ru
QUOTE(LAV48 @ 10.1.2020, 11:42) *
Речь не про иранцев, а про канадцев.


А, ну тут мне сложно сказать.
Единственное - говорили, что эти канадцы на самом деле иранцы с двумя гражданствами.
Что вполне вероятно, они могли прилетать на историческую родину на рождественские каникулы.
AtomInfo.Ru
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 10.1.2020, 12:06) *
Единственное - говорили, что эти канадцы на самом деле иранцы с двумя гражданствами.


Я знавал в своё время некоторых будущих ирано-канадцев, которые потом в те края переехали.
В списке их нет.

Есть несколько знакомых фамилий, но они из разряда распространённых, так что это ничего не значит.

В общем, ничего конкретного сказать не могу.
AtomInfo.Ru
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 10.1.2020, 11:32) *
Пф-ф-ф!! Невозможно.


Один (и только один, других не будет) пример.
https://ca.linkedin.com/in/kazemrassouli

Найдите в биографии строчку ENTC.
Расшифруйте букву "E".

Вот так. Уволился и через МАГАТЭ в Торонто.
Pakman
Кто-то из списка был как сотрудник института "турбулентности и энергии". Гидродинамика атомного взрыва, в общем.
Помм
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 10.1.2020, 11:32) *
Пф-ф-ф!! Невозможно.
Покушение на личную свободу иранцы воспринимают как глубочайшее оскорбление.
А с учётом огромной иранской диаспоры за бугром ограничить выезды (к родственникам) просто нереально.

Сталина на них нет rolleyes.gif
AtomInfo.Ru
QUOTE(Помм @ 10.1.2020, 13:27) *
Сталина на них нет rolleyes.gif


Да, у них демократия.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Pakman @ 10.1.2020, 13:04) *
Кто-то из списка был как сотрудник института "турбулентности и энергии". Гидродинамика атомного взрыва, в общем.


Как я уже сказал, учёба/работа по смежным специальностям - освоенный иранцами приём в условиях санкций.
Но даже если кто-то такой и был на борту, крайне маловероятно (или вообще невероятно), что самолёт упал из-за него.

Вообще, я больше верю в очередное "гениальное" техническое решение от "Боинга", чем в конспирологические варианты.
Помм
А вообще, насколько сейчас иранцам нужно обучение в иностранных вузах?
Мне казалось, что раз они сами строят реакторы и центрифуги, кадровое становление уже произошло.
И противникам Ирана уже нет смысла охотиться за его ядерщиками, бесполезно.
Вот завербовать кого нибудь смысл есть, чтобы понять в каком направлении там движется научная мысль.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Помм @ 10.1.2020, 13:50) *
А вообще, насколько сейчас иранцам нужно обучение в иностранных вузах?


А для чего китайцы сейчас за рубежом учатся? Хотя уже казалось бы, Китай в мировых лидерах по атому.

Повариться в другой обстановке, пообщаться в среде другой научной школы - вещь очень полезная, даже если формально никакого материального результата она не принесёт.

В случае иранцев могут быть и личные причины.
Возможно, сейчас изменилось, но раньше AEOI не одобряла получение своими работниками дипломов признанного образца (университет, степень и т.д.).
Организация имела свой внутренний "табель о рангах", то есть, например, приравнивала того или иного работника к обладателю магистерского диплома на том или ином основании.
Будучи в организации, работник получал все блага, полагающиеся магистру. Разумеется, после увольнения никто другой такого человека магистром не считал.
Способ удержания людей.

Соотв., некоторые иранцы стремятся получать образование независимо от организации. Допустим, частным порядком или по какой-либо иной госпрограмме.
Pakman
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 10.1.2020, 14:34) *
Вообще, я больше верю в очередное "гениальное" техническое решение от "Боинга", чем в конспирологические варианты.

Я склонен к конспирологии ещё и потому, что, верь я в некачественный инженеринг самолётов, то боялся б на них летать.
AtomInfo.Ru
Тема СВПД из-за известных событий в регионе временно ушла на задний план.
А на самом деле, там сейчас происходит вот что.

Европейцы запускают механизм разрешения споров (DRM) https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/7516787
Это согласительный механизм, включающийся в том случае, если кто-то из участников соглашения считает его нарушенным.
Американцы запустить его не могут, потому что они из соглашения вышли.

Согласительный механизм предусматривает "ряд процессуальных шагов, которые ограничены конкретными сроками", это верно сказано в новости ТАСС.
Но главное, если этот ряд шагов не принесёт результата, то далее следует передача дела в СБ ООН для возможного голосования о введении санкций.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.