Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: Иранская ядерная программа
Форум AtomInfo.Ru > Атом > Международный атом
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35
vasiliy
Цитата(Superwad @ 26.11.2018, 13:26) *
Нужно вызывать дух Каспийского монстра - ему побоку площадки да порты tongue.gif Вопрос грузоподъемности только unsure.gif


Пока мы тут шумели, ковбои пошли дальше: вызвали дух ядерной боеголовки (персидской "кузькиной матери") и на путём мантр нахлобучили его на персидскую же "супер-ракету"...
Superwad
Цитата(vasiliy @ 26.11.2018, 20:06) *
И Альборз и Заргос этому ковру-экранолёту стало быть пофиг? Или "входящий в комплект" джин на внешней подвеске понесёт парогенераторы и всё остальное? Силища то у него... biggrin.gif

Есть два варианта
1. Строить на берегу Каспия и энергию по проводам передавать
2. Дороги то есть. Ну подумаешь, вместо западных траков, МЗКТ предложит что-то свое - поставляют то они в разные страны да и разные моторы можно подобрать. А потом подарить (за счет иранцев). Они не откажутся от такой техники wink.gif
vasiliy
Цитата(Superwad @ 6.12.2018, 8:14) *
Есть два варианта
1. Строить на берегу Каспия и энергию по проводам передавать
2. Дороги то есть. Ну подумаешь, вместо западных траков, МЗКТ предложит что-то свое - поставляют то они в разные страны да и разные моторы можно подобрать. А потом подарить (за счет иранцев). Они не откажутся от такой техники wink.gif


1. Грунты побережья по сейсмике и геологии не проходят однозначно.
2. См. выше всю ветку.
Помм
Оффтоп небольшой.Видел на сайтах работы вакансии на Бушер-2. Начальники отделов, ведущие специалисты.
Требования большие, знать и делать должен одно-пятое-двадцатое. Английский разговорный. Большой опыт работы ...итд.
А зарплаты в районе 100 тысяч. Не думал, что так мало. Если уметь все что они хотят, то такие деньги можно получать и здесь, особо не напрягаясь.
При этом на жаре не мучиться, пылью не дышать и жить дома с семьей.
vasiliy
Цитата(Помм @ 6.12.2018, 22:23) *
Оффтоп небольшой.Видел на сайтах работы вакансии на Бушер-2. Начальники отделов, ведущие специалисты.
Требования большие, знать и делать должен одно-пятое-двадцатое. Английский разговорный. Большой опыт работы ...итд.
А зарплаты в районе 100 тысяч. Не думал, что так мало. Если уметь все что они хотят, то такие деньги можно получать и здесь, особо не напрягаясь.
При этом на жаре не мучиться, пылью не дышать и жить дома с семьей.


Интересно, интересно. Не встречал. Поделитесь ссылками.
Это всё как работа на Севере.
Которая сама по себе далеко не для всех.
Но поверьте, желающих хватает.
Зов Персидского Залива сродни зову высоких широт...
vasiliy
Цитата(Помм @ 6.12.2018, 22:23) *
Оффтоп небольшой.Видел на сайтах работы вакансии на Бушер-2. Начальники отделов, ведущие специалисты.
Требования большие, знать и делать должен одно-пятое-двадцатое. Английский разговорный. Большой опыт работы ...итд.
А зарплаты в районе 100 тысяч. Не думал, что так мало. Если уметь все что они хотят, то такие деньги можно получать и здесь, особо не напрягаясь.
При этом на жаре не мучиться, пылью не дышать и жить дома с семьей.


А по поводу требований повеселили. Балет, крикет, дерби... Главное, чтобы соседи не узнали. А то будет как в том старом анекдоте: "стойте на месте, не двигайтесь, выезжаем всей республикой".
Помм
Ссылок не сохранял, я ведь не атомщик)
Вроде осенью видел. А так да, есть люди, которые любят командировки.
t_rex_by
QUOTE(vasiliy @ 7.12.2018, 9:18) *
А по поводу требований повеселили. Балет, крикет, дерби... Главное, чтобы соседи не узнали. А то будет как в том старом анекдоте: "стойте на месте, не двигайтесь, выезжаем всей республикой".

СБ сейчас уже предъявляет жесткие требования по гражданству работников АСЭ. Субподрядчики - пока еще нет :-)
vasiliy
Цитата(t_rex_by @ 8.12.2018, 6:35) *
СБ сейчас уже предъявляет жесткие требования по гражданству работников АСЭ. Субподрядчики - пока еще нет :-)


Главное, не во вред делу.
Чтобы с мутной водой не выплеснуть и "ребёнка".
А поставить галочку проще пареной репы.
Помм
http://www.atominfo.ru/newst/a0792.htm
Все правильно дипломат сказал, так и есть. Потому что это все равно, как если бы лишенному водительских прав
не разрешали до кучи пользоваться автобусом. Какая связь? Может им сразу уже промышленность запретить?
Тем не менее, ситуация усугубляется. Звучат призывы возобновить санкции ООН.
asv363
QUOTE(Помм @ 13.12.2018, 0:47) *
http://www.atominfo.ru/newst/a0792.htm
Все правильно дипломат сказал, так и есть. Потому что это все равно, как если бы лишенному водительских прав
не разрешали до кучи пользоваться автобусом. Какая связь? Может им сразу уже промышленность запретить?
Тем не менее, ситуация усугубляется. Звучат призывы возобновить санкции ООН.

У России есть право вето, потому любые попытки вновь ввести санкции ООН против Ирана обречены на провал.
vasiliy
Цитата(asv363 @ 13.12.2018, 5:45) *
У России есть право вето, потому любые попытки вновь ввести санкции ООН против Ирана обречены на провал.


Коллеги, будьте реалистами. Братья-персы уже давно всё поняли. И посему действуют, как считают нужным...
asv363
QUOTE(vasiliy @ 13.12.2018, 9:24) *
Коллеги, будьте реалистами. Братья-персы уже давно всё поняли. И посему действуют, как считают нужным...

Вчера, во время визита в Форду, Али Акбар Салехи в том числе упомянул и о строительстве двух новых блоков:
"Salehi said that Iran is building two huge plants, which will cost about $ 10 billion".
https://en.mehrnews.com/news/140456/Once-Es...nium-enrichment
Помм
QUOTE(asv363 @ 13.12.2018, 22:23) *
Вчера, во время визита в Форду, Али Акбар Салехи в том числе упомянул и о строительстве двух новых блоков:
"Salehi said that Iran is building two huge plants, which will cost about $ 10 billion".
https://en.mehrnews.com/news/140456/Once-Es...nium-enrichment

Читал это интервью на русском. Вот что интересно. Ирану разрешен лимит в 300 килограмм. Но центрифуги работали и работают. Что они делают потом с этим ураном, когда достигают 300 кг? Превышать то нельзя.
И кстати, как уже тут писали, про реактор в Араке официальных публикаций нет. А было бы интересно, что получится. Всем миром считай модернизировали rolleyes.gif
AtomInfo.Ru
QUOTE(Помм @ 14.12.2018, 19:37) *
Но центрифуги работали и работают.


Не так уж и быстро они работают.

QUOTE
As of 12 February 2018, the quantity of Iran’s uranium enriched up to 3.67% U-235 was 109.5 kg,16 based on the JCPOA and decisions of the Joint Commission.17


QUOTE
As of 18 August 2018, the quantity of Iran’s uranium enriched up to 3.67% U-235 was 139.4 kg,18 based on the JCPOA and decisions of the Joint Commission


То есть, за полгода всего добавилось примерно 30 кг.

Предел по СВПД:
QUOTE
300 kg of UF6 enriched up to 3.67% U-235 (or the equivalent in different chemical forms)...
The quantity of 300 kg of UF6 corresponds to 202.8 kg of uranium.


То есть, при тех же темпах иранцы подойдут к пределу 202,8 кг не раньше следующей осени.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Помм @ 14.12.2018, 19:37) *
Что они делают потом с этим ураном, когда достигают 300 кг?


Тот же механизм, что и для тяжёлой воды.
Комиссия из участников СВПД обсуждает вариант или варианты и соглашается или не соглашается с ними.
Помм
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 14.12.2018, 20:29) *
Не так уж и быстро они работают.
То есть, за полгода всего добавилось примерно 30 кг.

Предел по СВПД:
То есть, при тех же темпах иранцы подойдут к пределу 202,8 кг не раньше следующей осени.

То есть, процесс поддерживается на лабораторном уровне с целями НИОКР?
Салехи еще говорил про любой уровень обогащения при необходимости. Намек?
Помм
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 14.12.2018, 20:32) *
Тот же механизм, что и для тяжёлой воды.
Комиссия из участников СВПД обсуждает вариант или варианты и соглашается или не соглашается с ними.

Понятно. А они получают в обмен природный уран? Вроде у них с этим сырьем были проблемы. Хотя как писали, поиски по стране ведутся
AtomInfo.Ru
QUOTE(Помм @ 14.12.2018, 21:28) *
То есть, процесс поддерживается на лабораторном уровне с целями НИОКР?


Да, примерно так.

QUOTE(Помм @ 14.12.2018, 21:28) *
Салехи еще говорил про любой уровень обогащения при необходимости. Намек?


Вот прямо сразу "любой" (т.е. вплоть до оружейного) - думаю, что вряд ли.
До 20% - думаю, что действительно могут возобновить такие работы быстро.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Помм @ 14.12.2018, 21:30) *
А они получают в обмен природный уран? Вроде у них с этим сырьем были проблемы. Хотя как писали, поиски по стране ведутся


Подробности всех таких сделок через комиссию не очень охотно комментируются. Видимо, не всё так легко.
Помм
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 14.12.2018, 23:33) *
Да, примерно так.
Вот прямо сразу "любой" (т.е. вплоть до оружейного) - думаю, что вряд ли.
До 20% - думаю, что действительно могут возобновить такие работы быстро.

Еще несколько лет назад тут писали, что их обогащенный уран загрязнен примесями. Видимо, работать на центрифугах не просто. Особенно устаревших.
Кстати, если обогащать газодиффузией, не будет ли продукт качественнее? Все же старый метод, хоть и дорогой.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Помм @ 15.12.2018, 0:06) *
Еще несколько лет назад тут писали, что их обогащенный уран загрязнен примесями.


У них были большие проблемы с качеством уранового продукта. Это я знаю абсолютно точно.

А вот есть ли такие проблемы сейчас - этого я не знаю.
vasiliy
Цитата(Помм @ 13.12.2018, 0:47) *
http://www.atominfo.ru/newst/a0792.htm
Все правильно дипломат сказал, так и есть. Потому что это все равно, как если бы лишенному водительских прав
не разрешали до кучи пользоваться автобусом. Какая связь? Может им сразу уже промышленность запретить?
Тем не менее, ситуация усугубляется. Звучат призывы возобновить санкции ООН.


Плохо другое. Судя по всему Поднебесная таки дрогнула под ковбойской атакой. И не факт, что одним из скрытых условий был отказ об любой поддержки ИРИ на всех уровнях и во всех областях, в т.ч. и в обсуждаемом здесь.
AtomInfo.Ru
QUOTE(vasiliy @ 16.12.2018, 10:28) *
Плохо другое. Судя по всему Поднебесная таки дрогнула под ковбойской атакой. И не факт, что одним из скрытых условий был отказ об любой поддержки ИРИ на всех уровнях и во всех областях, в т.ч. и в обсуждаемом здесь.


"Си вечен, Трамп смертен" ©

Я бы не стал сейчас делать какие-то определённые выводы по данному вопросу.
vasiliy
Цитата(AtomInfo.Ru @ 16.12.2018, 12:38) *
"Си вечен, Трамп смертен" ©

Я бы не стал сейчас делать какие-то определённые выводы по данному вопросу.


Ветер с востока одолеет ветер с запада?
AtomInfo.Ru
QUOTE(vasiliy @ 16.12.2018, 13:22) *
Ветер с востока одолеет ветер с запада?


Vasiliy,

аналитики сейчас пишут по Китаю/США самые разные вещи, прямо противоречащие друг другу.
Думаю, честнее всего будет признать, что никто сегодня не знает, как дальше пойдут взаимоотношения этих двух стран и о чём они могут договориться/не договориться.
Помм
QUOTE(vasiliy @ 16.12.2018, 10:28) *
Плохо другое. Судя по всему Поднебесная таки дрогнула под ковбойской атакой. И не факт, что одним из скрытых условий был отказ об любой поддержки ИРИ на всех уровнях и во всех областях, в т.ч. и в обсуждаемом здесь.

Это неудивительно, Китай вел себя так же и в 2013 году. Они в чужие разборки не лезут. А Иран, если подойдет к делу разумно, будет нормально жить и без нефтегазовых доходов. Инженерный слой в стране крепнет, многое смогут делать сами. Ресурсов у него достаточно, это не КНДР.
Дед Мороз
Нефтегазовые доходы никуда не денутся. Официальные поставки щаместятся неофициальными, а иранцы просто будут недополучать $5-10 с барреля, только и всего.
Даже контрабандная, полностью "чёрная" нефть с территории, контролируемой ИГИЛ в Ираке и Сирии находила сбыт.
vasiliy
Цитата(Дед Мороз @ 16.12.2018, 23:04) *
Нефтегазовые доходы никуда не денутся. Официальные поставки щаместятся неофициальными, а иранцы просто будут недополучать $5-10 с барреля, только и всего.
Даже контрабандная, полностью "чёрная" нефть с территории, контролируемой ИГИЛ в Ираке и Сирии находила сбыт.


Вот и опять вернулись к логистике, безопасности поставок и самого строительства АЭС, финансированию проекта и пр.
Круг замкнулся.
AtomInfo.Ru
Красота!
ГОК в Гчине. Архивное фото.
Помм
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 21.12.2018, 11:09) *
Красота!
ГОК в Гчине. Архивное фото.

А известно ли, добывают иранцы сейчас уран, и в каких количествах?
vasiliy
Цитата(Помм @ 21.12.2018, 14:50) *
А известно ли, добывают иранцы сейчас уран, и в каких количествах?


детишкам на молочишко...
AtomInfo.Ru
QUOTE(Помм @ 21.12.2018, 14:50) *
А известно ли, добывают иранцы сейчас уран, и в каких количествах?


По СВПД это не верифицируется МАГАТЭ.
А общие отчёты по соглашению о гарантиях по Ирану теперь на общих основаниях, т.е. не публикуются.
Так что сложно ответить определённо.
vasiliy
Цитата(AtomInfo.Ru @ 21.12.2018, 16:27) *
По СВПД это не верифицируется МАГАТЭ.
А общие отчёты по соглашению о гарантиях по Ирану теперь на общих основаниях, т.е. не публикуются.
Так что сложно ответить определённо.


Всё просто.
Канады и Австралии там не может быть по определению: формации не те-с.
И даже соседских Мангышлака с Учкудуком.
asv363
В минфине Франции сообщили, что механизм расчётов с Ираном создадут в ближайшие дни
http://www.atominfo.ru/newsy/z0038.htm

Что-то я сомневаюсь в решимости и способности европейцев создать специальный РКЦ для торговли с Ираном.

К слову, никто не помнит, когда была сформирована "шестерка" и начались переговоры с ИРИ по ИЯП, приведшие к подписанию СВПД 14.07.2015 года в Вене?
Dobryak
QUOTE(asv363 @ 28.1.2019, 2:05) *
В минфине Франции сообщили, что механизм расчётов с Ираном создадут в ближайшие дни
http://www.atominfo.ru/newsy/z0038.htm

Что-то я сомневаюсь в решимости и способности европейцев создать специальный РКЦ для торговли с Ираном.

К слову, никто не помнит, когда была сформирована "шестерка" и начались переговоры с ИРИ по ИЯП, приведшие к подписанию СВПД 14.07.2015 года в Вене?

Сначала с 2003 была тройка --- Франция, Германия, Великобритания, с 2006 расширение до шестерки (хотя корни в еще 2005).
AtomInfo.Ru
QUOTE(Dobryak @ 28.1.2019, 6:24) *
Сначала с 2003 была тройка --- Франция, Германия, Великобритания, с 2006 расширение до шестерки (хотя корни в еще 2005).


Если искать корни, то тогда уж 1944 год. Когда структуру будущего СБ ООН рисовали smile.gif

Иран и США искали варианты для открытых прямых переговоров. Потому что именно США все предыдущие договорённости торпедировали и давали понять, что без американцев никакого соглашения с Ираном не будет.
Но пойти на двусторонние переговоры ни Иран, ни США не могли, слишком много горшков было побито.
Были разные варианты - например, пусть переговоры с Ираном ведёт ЮАР, а она уже пригласит поучаствовать американцев.

Когда дошло дело до передачи досье в СБ ООН, появилось логичное предложение.
Были переговоры Ирана с тремя европейскими странами, из них две - постоянные члены СБ, так давайте добавим к ним остальных трёх постоянных членов. То есть, США войдут в переговорный процесс по должности, а не потому, что им этого хотелось.
По европейским столицам прокатился один отставной ксировец, ушедший в журналистику, европейцы не сильно возражали (а вот ЮАР, например, от предложения возглавить переговоры быстро открестилась).
Всё это - 2005 год.

И дело пошло потихоньку. Иран, европейцы и Россия подготовили по пакету предложений. Естественно, все тут же переругались друг с другом, но состав группы переговорщиков оформился - E3+3 (три европейских страны позвали троих членов СБ ООН), она же P5+1 (пять постоянных членов СБ ООН и примкнувшая к ним Германия), а потом просто "шестёрка", когда надоело выделять Германию.
Первые громкие совместные заявления группы - начало 2006 года.
AtomInfo.Ru
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 28.1.2019, 8:21) *
Иран, европейцы и Россия подготовили по пакету предложений.


Интересно, кстати, вспомнить, какие они были.

Например, Россия предлагала перенести иранское обогащение на российскую территорию. Так родилась идея МЦОУ (но Ирана в МЦОУ в итоге не оказалось).

А Иран, в свою очередь, предлагал оставить обогащение в Иране, но отдать его в СП с иностранцами. То есть, иранские центрифуги на сколько-то процентов принадлежали бы иностранцам, и эти иностранцы сидели бы непосредственно на заводе.
Помм
Насчет обогащения. Видел недавно сети, иранский министр говорил о тестировании центрифуг ИР-8 и о способности Ирана их производить. И о том, что они производят желтый кек, и ведут добычу урана.
Вполне возможно, с этим и связано шевеление Европы. Но в реальный результат я не очень верю.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Помм @ 28.1.2019, 10:51) *
Вполне возможно, с этим и связано шевеление Европы. Но в реальный результат я не очень верю.


Скорее, оценили возможности иранской контрабанды и серых схем. И решили подсуетиться, чтобы не вылететь из процесса.

Создать механизм... а почему нет, создадут когда-нибудь, и он даже будет работать. Интереснее другое - какие круги в Иране будут им пользоваться.
Помм
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 28.1.2019, 11:11) *
Скорее, оценили возможности иранской контрабанды и серых схем. И решили подсуетиться, чтобы не вылететь из процесса.

Создать механизм... а почему нет, создадут когда-нибудь, и он даже будет работать. Интереснее другое - какие круги в Иране будут им пользоваться.

Понятно. Но тогда это Ирану и не особо нужно, если можно все заменить обходными схемами?
А от Европы иранцам скорее всего нужны гражданские технологии и товары, например пассажирские самолеты. А продажа нефти не особо нужна, их покупатели в Азии.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Помм @ 28.1.2019, 11:19) *
Но тогда это Ирану и не особо нужно, если можно все заменить обходными схемами?


Иран заниматься обходными схемами умеет.

К сожалению, не всё таким образом купишь. Плюс это дорого, посредники работают отнюдь не за идею. А у Ирана сейчас не очень хорошо с деньгами.
Так что наличие "белого" механизма расчётов, надёжно защищённого от США, иранцам было бы полезно.

А для европейцев такой механизм - это деньги и контроль. Так что в конечном итоге они его запустят. Если только не случится какой-нибудь уж совсем форс-мажор.
AtomInfo.Ru
Хе-хе! Так уже и Швейцария свой канал открывает.
https://www.iran.ru/news/economics/112214/P...kanala_s_Iranom
Деньги. Любит европейский народ деньги biggrin.gif
Дед Мороз
Да, это точно smile.gif
Мне кажется, что, в последнее время у части элит (особенно в США), произошло страшное: люди, "которые решают вопросы", стали думать, что экономика - это следствие политики, а не наоборот rolleyes.gif
Помм
QUOTE(Дед Мороз @ 28.1.2019, 12:56) *
Да, это точно smile.gif
Мне кажется, что, в последнее время у части элит (особенно в США), произошло страшное: люди, "которые решают вопросы", стали думать, что экономика - это следствие политики, а не наоборот rolleyes.gif

Если европейцы предпочтут Иран Америке, я скажу что мир перевернулся)) С другой стороны, им должны быть пофиг его ядерные дела. Они имеют значение для Ближнего Востока и для США, которые там прописались уже.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Помм @ 28.1.2019, 14:05) *
Если европейцы предпочтут Иран Америке, я скажу что мир перевернулся))


А что значит "предпочтут"? Вопрос "или-или" пока не ставится.

Вот вероятность какого-либо плохого события, в котором обвинят по принципу "хайли-лайкли" Иран, к сожалению, высока. Тогда будет всё непредсказуемо, может и до "или-или" дойти дело.
vasiliy
Цитата(AtomInfo.Ru @ 28.1.2019, 14:13) *
А что значит "предпочтут"? Вопрос "или-или" пока не ставится.

Вот вероятность какого-либо плохого события, в котором обвинят по принципу "хайли-лайкли" Иран, к сожалению, высока. Тогда будет всё непредсказуемо, может и до "или-или" дойти дело.


Да, много людей занято этим, ночей не спят, бдят, временами бредят...
Помм
Ну что же, время покажет, чем это закончится. Судя по тому, как мощно США подняли тему Ирана, ждать не более пары лет.
Dobryak
QUOTE(Помм @ 28.1.2019, 17:35) *
Ну что же, время покажет, чем это закончится. Судя по тому, как мощно США подняли тему Ирана, ждать не более пары лет.

Через пару лет будет другой (?) президент при другом конгрессе...
vasiliy
Цитата(Dobryak @ 28.1.2019, 18:10) *
Через пару лет будет другой (?) президент при другом конгрессе...


Для ИРИ ничего не изменится...

"Ягнёнка видит он,
на дОбычу стремится.
Но делу что придать
законный вид и толк,
кричит..."
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.