Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: Иранская ядерная программа
Форум AtomInfo.Ru > Атом > Международный атом
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35
asv363
По-моему на Интерфаксе новость подсмотрел: "США расторгают договор о дружбе с Ираном от 1955 года". Друзья - дальше некуда.
vasiliy
Цитата(asv363 @ 4.10.2018, 9:00) *
По-моему на Интерфаксе новость подсмотрел: "США расторгают договор о дружбе с Ираном от 1955 года". Друзья - дальше некуда.


Да, таких "дружбанов" иметь (особенно в нонешнем виде) и врагов никаких заклятых не надо...
Dobryak
QUOTE(asv363 @ 4.10.2018, 9:00) *
По-моему на Интерфаксе новость подсмотрел: "США расторгают договор о дружбе с Ираном от 1955 года". Друзья - дальше некуда.

С договором все просто, как мычание: осенью 1953 британцы организовали госпереворот, который завершился арестом иранского премьера Мосаддыка и уличной казнью министра иностранных дел за неслыханную наглость --- потуги на национализацию нефтепромыслов. Момаддык за госизмену (!!!!) получил три года одиночки и затем домашний арест до смерти в 1967.

Когда промыслы были уже в кармане, американцы подмахнули в 1955 ничего не значащую писульку о дружбе. Подмахнули и тут же забыли. Забыли настолько, что не вспомнили даже когда их посольство в Тегеране было захвачено толпой. Да и сегодня никто не вспомнил бы (уж таковы кадры в госдепе) --- да Иран сам некстати напомнил о недоговороспособности США.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Dobryak @ 5.10.2018, 7:45) *
и сегодня никто не вспомнил бы


Самое интересное, что это не совсем так.

В договоре 1955 года упоминался международный суд ООН как место решения конфликтов между двумя государствами.
И они несколько раз подавали туда друг на друга жалобы.
Причём начали именно американцы - они пожаловались в эту инстанцию на захват своего посольства.
То есть, договор как некий инструмент политического давления обе стороны предпочитали сохранить в силе.

А сейчас Иран попытался воспользоваться судом ООН, чтобы опротестовать санкции США, и американцы из этого договора вышли, так как в суде ООН они дело проиграли бы почти наверняка. Теперь нет договора - устранён, как минимум, один формальный повод для Ирана прибегнуть к помощи ООН.
Dobryak
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 5.10.2018, 9:48) *
Самое интересное, что это не совсем так.

В договоре 1955 года упоминался международный суд ООН как место решения конфликтов между двумя государствами.
И они несколько раз подавали туда друг на друга жалобы.
Причём начали именно американцы - они пожаловались в эту инстанцию на захват своего посольства.
То есть, договор как некий инструмент политического давления обе стороны предпочитали сохранить в силе.

А сейчас Иран попытался воспользоваться судом ООН, чтобы опротестовать санкции США, и американцы из этого договора вышли, так как в суде ООН они дело проиграли бы почти наверняка. Теперь нет договора - устранён, как минимум, один формальный повод для Ирана прибегнуть к помощи ООН.

Интересно --- я был не в курсе. Американская тактика выходить из всего им неудобного не новость.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Dobryak @ 5.10.2018, 10:56) *
Интересно --- я был не в курсе. Американская тактика выходить из всего им неудобного не новость.


Договор имел смысл как документ, дающий механизм для сбора бумажек для будущих гипотетических переговоров о нормализации отношений и урегулировании претензий.
То есть, он позволял ходить с жалобами в суд ООН, а полученные там бумажки собирались в папочку на будущее.
Поэтому обе стороны предпочитали его не рвать, рассудив, что запас карман не тянет.

А сейчас США сочли это для нецелесообразным.
Дед Мороз
Что-то у гегемона нашего совсем башню рвёт в последнее время 🤣
vasiliy
Цитата(Дед Мороз @ 5.10.2018, 15:04) *
Что-то у гегемона нашего совсем башню рвёт в последнее время 🤣


Позволю себе осторожненько предположить, что "светоч цивилизации" рушит всё налево и направо вокруг себя явно не от хорошей жизни. Такие вещи обычно делают, когда ситуация в государстве уже край и надо срочно переложить свои проблемы на других. Эту ситуацию долго и тщательно скрывали как могли изо всех сил, но теперь, похоже, её уже не скрыть. Думается, скоро узнаем. В прошлом веке это был Пёрл-Харбор...
Помм
Что же в итоге дала сделка Ирану?
Я думаю, что накануне ее заключения иранцы поняли, что бомба у них в обозримой перспективе не получится. Слабовата техническая база.
Упираться как КНДР не стали, дабы не получить соответствующий уровень жизни. А безопасность стали обеспечивать не ЯО,
а созданием подконтрольных зон в регионе( Сирия, Ирак) и генерированием проблем своим "лучшим друзьям". Что имеем:

1) Сняты европейские и международные санкции. Американские будут, но это ладно.

2) Нет препятствий для строительства Россией любого количества блоков в Иране.

3) Ядерная программа урезана, но сохранена. Атомщики будут развиваться а это даже важнее чем оборудование. Работа на центрифугах ведется, разрабатываются новые.
Реактор в Араке, даже урезанный, даст иранцам опыт работы и понимание эксплуатации тяжеловодников. А если понадобится, его потом можно модернизировать, будет кому это сделать.
Я удивился, что иранцы сами модернизируют старый реактор в Тегеране. Растут, однако. Можно спокойно искать уран на своей территории, время позволяет.
Собственно, выигранное время - то что нужно Ирану. Поэтому считаю, что он не проиграл.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Помм @ 18.10.2018, 0:37) *
3) Ядерная программа урезана, но сохранена. Атомщики будут развиваться а это даже важнее чем оборудование. Работа на центрифугах ведется, разрабатываются новые.


Да, всё так и есть. Принципиальный момент СВПД - сохранение у Ирана собственной отрасли.

QUOTE(Помм @ 18.10.2018, 0:37) *
Реактор в Араке, даже урезанный, даст иранцам опыт работы и понимание эксплуатации тяжеловодников.


Для этого (опыт работы) у них давно есть тяжеловодная сборка HWZPR китайского проекта в Исфахане.
vasiliy
Цитата(AtomInfo.Ru @ 18.10.2018, 10:16) *
Да, всё так и есть. Принципиальный момент СВПД - сохранение у Ирана собственной отрасли.
Для этого (опыт работы) у них давно есть тяжеловодная сборка HWZPR китайского проекта в Исфахане.


Будут пытаться давить и жёстко всех, кто как то причастен к будущему 2 блоку...
1 блок когда то был только разминкой.
Игрища могут пойти по крупному, провокации не исключаются.
Закидоны про возможное наказание всех причастных к восстановлению САР уже звучат.
Думает обком, прикидывает, изучает...
asv363
Страны ЕС отказываются от предложения Брюсселя принять механизм расчётов с Ираном - газета
http://www.atominfo.ru/newst/a0463.htm

Если исходить из того, что данная новость правдива, то получается что мы имеем полный комплект правительств стран-членов ЕС с пониженной социальной ответственностью. И СВПД (JCPOA), утверждённое резолюцией Совбеза ООН действует последние дни.
Помм
Собственно, того и следовало ожидать, свое благополучие европейцам дороже. Я даже удивился, что поначалу они пошли наперекор США.
Для Ирана теперь есть 2 рациональных выхода. Выполнить требования США, как они есть. Или уже создать ЯО, забив на все. Второй вариант конечно упирается в технические возможности.
asv363
QUOTE(Помм @ 30.10.2018, 21:37) *
Собственно, того и следовало ожидать, свое благополучие европейцам дороже. Я даже удивился, что поначалу они пошли наперекор США.
Для Ирана теперь есть 2 рациональных выхода. Выполнить требования США, как они есть. Или уже создать ЯО, забив на все. Второй вариант конечно упирается в технические возможности.

Учитывая, что американцы в лице Трампа уже заявляют о выходе из ДРСМД, а у нас мощностей для резкого роста темпов производства ракет нет, может и стоит скооперироваться с нашими давними друзьями и соседями - Ираном?
AtomInfo.Ru
AEOI, NPPD и INRA под санкциями США.
Помм
Интересно, возобновит ли Иран ядерную программу или останется в сделке? Ведь по сути, все выгоды от нее он потерял.
AtomInfo.Ru
http://atominfo.ru/newst/a0502.htm

Из-под действия санкций освобождены:
1) Арак - это китайцы с переделкой IR-40,
2) Фордо - это, как ни странно, мы с центрифугами,
3) Бушер - и это тоже, естественно, мы.

Санкциями перекроются китайские планы по малым реакторам на юго-востоке Ирана. И наша вторая площадка.
Но и то, и то - проекты на будущее.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Помм @ 5.11.2018, 22:22) *
Интересно, возобновит ли Иран ядерную программу или останется в сделке? Ведь по сути, все выгоды от нее он потерял.


Как ни странно, но собственно ядерные санкции не такие жёсткие, как ожидались.
Пока что получается, что ни одного из крупных проектов, которые прямо сейчас ведутся в Иране, Трамп своими санкциями не затронул.

Хотя, как всегда, будет куча разных толкований. Например, платёж по бушерскому контракту с участием NPPD подпадёт ли под санкции, если пройдёт через американский банк?
Данный конкретный вопрос, правда, риторический, потому что мы с Бушером от доллара уже ушли.
Помм
Про Арак и раньше было немного информации, но после сделки о нем вообще не писали, как будто забросили просто. Ну типа недостроенный объект, плутоний не производит и ладно.
AtomInfo.Ru
Тут же, правда, пошли дополнения, что исключения временные.
http://atominfo.ru/newst/a0504.htm

В общем, видно будет. На первый взгляд, нам это почти не мешает.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Помм @ 5.11.2018, 23:39) *
Про Арак и раньше было немного информации, но после сделки о нем вообще не писали, как будто забросили просто. Ну типа недостроенный объект, плутоний не производит и ладно.


Не писали. И что? smile.gif
Совсем необязательно по всем проектам вести онлайн в интернете.

Китайцы там активно работали большими группами по переделке проекта. Тематика эта китайская, контакты по тяжёлой воде с иранцами у них ещё с прошлого века (HWZPR в Исфахане).
Не далее как в октябре я общался с человеком, который там работал.
Так что проект совершенно не заброшен.

Кстати, в нём участвовали и американцы.
После выхода США из СВПД им остаётся только плеваться, потому что они своё присутствие там потеряли.
Помм
Понятно, а я думал что иранцы просто потеряли интерес к "усеченному" реактору и решили не тратить деньги. А американцы и так о нем информацию получат, просто по линии МАГАТЭ
AtomInfo.Ru
QUOTE(Помм @ 5.11.2018, 23:55) *
Понятно, а я думал что иранцы просто потеряли интерес к "усеченному" реактору и решили не тратить деньги.


Нет, не потеряли и активно с китайцами работали.

QUOTE(Помм @ 5.11.2018, 23:55) *
А американцы и так о нем информацию получат, просто по линии МАГАТЭ


Есть разница между личным присутствием и информацией из третьих рук.
Но здесь они сами виноваты.
Помм
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 5.11.2018, 23:57) *
Нет, не потеряли и активно с китайцами работали.
Есть разница между личным присутствием и информацией из третьих рук.
Но здесь они сами виноваты.

Ну это да. А что, вот разозлятся американцы на Иран, да еще из ДНЯО исключат. В наказание laugh.gif
AtomInfo.Ru
Не так давно в одной московской гостинице прошла игра по Ирану. С участием всяких разных толковых людей из разных ведомств... впрочем, неважно.
Оно, конечно, мероприятие учебное, для натаскивания молодняка.
Но интересна вводная к игре.
Я вот жду, насколько она совпадёт с реальностью. Потом прокомментирую. Может быть.
А если пока отбросить детали, то она предполагала, что Иран предпримет в атомной области некоторые ответные шаги, но без битья посуды.

А ещё, как я уже не раз говорил, учитывать надо, что в Иране у власти либеральное крыло политиков ИРИ.
Не надо путать их с нашими "оппозиционерами", это вполне лояльные к своей стране и патриотично настроенные политики.
Но они помнят, как Иран хорошо торговал с Европой до начала ядерного досье. И они не против эту торговлю вернуть.

Между прочим, именно с Европой Иран заключал первую ядерную сделку (Тегеранская декларация от 21.10.2003, подписана в ходе совместного визита в Тегеран глав МИД Британии, Франции и Германии).
Не с Россией, не с Китаем и даже не с США - с Европой.
И президентом в Иране в тот год был либерал Хатами.

Поэтому глобально после новых санкций США ничего не поменялось. По-прежнему ключевыми остаются действия Европы, а точнее, ведущих западноевропейских государств.
На какие-то резкие шаги Иран пойдёт только после того, как потеряет надежду на европейцев.
Но сказанное выше не отменяет типичной иранской практики аккуратного повышения ставок - то есть, сейчас могут быть мелкие телодвижения в иранской программе, которые получат мощное и раздутое освещение в прессе, интернете и т.д. Цель таких возможных действий - подстегнуть европейцев.
AtomInfo.Ru
И чтобы разбавить серьёзную дискуссию.

https://en.mehrnews.com/news/139377/Sanctio...-US-desperation

Американцы ухитрились ввести санкции против утонувшего танкера и закрывшегося шесть лет назад банка.
Вне сомнения, это самый страшный удар по экономике Ирана biggrin.gif
MVS
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 5.11.2018, 23:23) *
Данный конкретный вопрос, правда, риторический, потому что мы с Бушером от доллара уже ушли.


А в чем расчеты, если не секрет?
Superwad
Цитата(MVS @ 6.11.2018, 12:38) *
А в чем расчеты, если не секрет?

Не секрет. Программа ООН нефть в обмен на товары до сих пор работает - они не подпадают под санкции. А нефть у Ирана неплохая (по качеству).
vasiliy
Цитата(AtomInfo.Ru @ 5.11.2018, 23:46) *
Тут же, правда, пошли дополнения, что исключения временные.
http://atominfo.ru/newst/a0504.htm

В общем, видно будет. На первый взгляд, нам это почти не мешает.


Если на весь срок эксплуатации 2 блока, то точно...
AtomInfo.Ru
QUOTE(MVS @ 6.11.2018, 12:38) *
А в чем расчеты, если не секрет?


Базовые контракты Иран заключает, в основном, в евро.
AtomInfo.Ru
QUOTE(vasiliy @ 6.11.2018, 16:05) *
Если на весь срок эксплуатации 2 блока, то точно...


Полной ясности пока нет.
Кто-то наверху знает, наверно. Надеюсь.

Журналистам тассовским надо было чётче вопрос Помпео сформулировать, тогда бы сразу на публику стало бы ясно. Может быть.

Но увы, они просто спросили про Бушер без уточнения, что и как. Они непрофильные, им простительно, конечно... но досадно.
Формально ведь можно понимать ответ Помпео, что не под санкциями только первый блок.

Когда станет ясно, напишу на форуме обязательно.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Superwad @ 6.11.2018, 13:17) *
Не секрет. Программа ООН нефть в обмен на товары до сих пор работает - они не подпадают под санкции. А нефть у Ирана неплохая (по качеству).


"Нефть на товары". Российская программа.
Но для Бушера она, скорее всего, не понадобится. Для других отраслей - вполне может пригодиться.
AtomInfo.Ru
По Бушеру-2 всё ещё пока непонятно. В Штатах пишут со ссылкой на источники, что речь идёт только лишь о safety upgrade.

А вот что интересно, ястребы у них бесятся из-за Форду. Чуть не зрадником Трампа называют.

На самом деле, это действительно непонятный шаг, почему именно Форду так выделен. Логика поступка неясна.
asv363
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 6.11.2018, 19:01) *
По Бушеру-2 всё ещё пока непонятно. В Штатах пишут со ссылкой на источники, что речь идёт только лишь о safety upgrade.

Каким образом незаконные ограничения со стороны США могут повлиять на реализацию проекта по строительству новых блоков на АЭС "Бушер"? Разве мы не являемся легальной ядерной державой, способной в любую секунду стереть с лица Земли США?
vasiliy
Цитата(asv363 @ 7.11.2018, 7:25) *
Каким образом незаконные ограничения со стороны США могут повлиять на реализацию проекта по строительству новых блоков на АЭС "Бушер"? Разве мы не являемся легальной ядерной державой, способной в любую секунду стереть с лица Земли США?


Логично - нелогично, законно - незаконно. "Шура, Бендер безумствует"))))))))))))))))))))))))))))))
AtomInfo.Ru
QUOTE(vasiliy @ 7.11.2018, 8:19) *
Логично - нелогично, законно - незаконно. "Шура, Бендер безумствует"))))))))))))))))))))))))))))))


Предварительно наши говорят, что безумствует как-то без огонька smile.gif
Предварительно новые блоки не под санкциями (на Бушере, не на второй площадке).

А вот мы скоро всё сами увидим изнутри.
Если поставщики и проч. из третьих стран начнут сыпаться или отказываться - значит, блоки либо уже под санкциями, либо будут под ними в следующей серии.
Если изменений не увидим, значит санкций нет.
vasiliy
Цитата(AtomInfo.Ru @ 7.11.2018, 9:29) *
Предварительно наши говорят, что безумствует как-то без огонька smile.gif
Предварительно новые блоки не под санкциями (на Бушере, не на второй площадке).

А вот мы скоро всё сами увидим изнутри.
Если поставщики и проч. из третьих стран начнут сыпаться или отказываться - значит, блоки либо уже под санкциями, либо будут под ними в следующей серии.
Если изменений не увидим, значит санкций нет.


Увы да. Жаль только, что персы до сих пор не успели до Бушера дотянуть ж/д из Шираза.
Да они и ж/д до Астары что то долго вошкаются.
Есть правда участок Горган-Инче-Борун и далее, но уж больно крюк большой да и места почти дикие с той стороны.
vasiliy
Цитата(asv363 @ 7.11.2018, 16:36) *
Интересно, однако, что генподрядчик новых блоков проекта В-528 умудрился заказать за рубежом, т.е. не в РФ или ИРИ. Есть ли желание у ГК "Росатом" развивать строительство второго и третьего блока на площадке АЭС "Бушер", или у них опять АСУТП с турбогенераторами не той системы и потому будут укреплять грунты до бесконечности?


Эти вопросы лучше смотрятся в бушерской ветке...
AtomInfo.Ru
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 7.11.2018, 9:29) *
Предварительно новые блоки не под санкциями (на Бушере, не на второй площадке).


Марцинкевич пишет, что новые блоки не под санкциями.
https://regnum.ru/news/2514613.html

Кто во всяких соцсетях и т.п. обретается, может у него спросить - это он так думает или ему в Росатоме шепнули.
AtomInfo.Ru
Всё чудесатее и чудесатее.



Порт Чехбехар (нижний правый угол) они оставили вне санкций.
Там сидят индийцы, вложившие под миллиард долларов в порт.
И они хотят построить железную дорогу на север (красный пунктир от порта).
Машхад нам мало интересен (хотя щашлыки там делать умеют).
А вот первый отрезок (до Захедана, на карте это пересечение с дорогой в Пакистан) уже соединяет порт со всей иранской ж/д системой.

Аэропорт там тоже есть.

Такой свободный транзитно-торговый коридор создаётся в Иране на востоке.
Вот и с нефтью становится яснее, прямо как для неё дырка.
Зато перекрыты все порты в Заливе для торговли с Дубаем.

P.S. Такое впечатление, что Трамп опять всех наколол mellow.gif
Порт открыт, заходи под любым флагом, индийцы за доллары от него железку построят...
Прямо охота туда съездить, посмотреть на что это всё похоже.
vasiliy
Цитата(AtomInfo.Ru @ 7.11.2018, 19:07) *
Всё чудесатее и чудесатее.



Порт Чехбехар (нижний правый угол) они оставили вне санкций.
Там сидят индийцы, вложившие под миллиард долларов в порт.
И они хотят построить железную дорогу на север (красный пунктир от порта).
Машхад нам мало интересен (хотя щашлыки там делать умеют).
А вот первый отрезок (до Захедана, на карте это пересечение с дорогой в Пакистан) уже соединяет порт со всей иранской ж/д системой.

Аэропорт там тоже есть.

Такой свободный транзитно-торговый коридор создаётся в Иране на востоке.
Вот и с нефтью становится яснее, прямо как для неё дырка.
Зато перекрыты все порты в Заливе для торговли с Дубаем.

P.S. Такое впечатление, что Трамп опять всех наколол mellow.gif
Порт открыт, заходи под любым флагом, индийцы за доллары от него железку построят...
Прямо охота туда съездить, посмотреть на что это всё похоже.


Бушеру от Чабахара в смысле доставки грузов для стройки не холодно, ни жарко...
("Открыли самый дальний закуток, в который не заманят и награды...")
Ему бы нужнее Север-Юг.
AtomInfo.Ru
QUOTE(vasiliy @ 7.11.2018, 10:13) *
Увы да. Жаль только, что персы до сих пор не успели до Бушера дотянуть ж/д из Шираза.


Кстати, а от Энзели шоссе как, нормальное, не знаете?

Я ездил в своё время только по 77-ому шоссе, но это на северо-восток от Тегерана. И там было много тоннелей с ограничениями на размеры.
AtomInfo.Ru
QUOTE(vasiliy @ 7.11.2018, 19:28) *
Бушеру от Чабахара в смысле доставки грузов для стройки не холодно, ни жарко...


Не совсем.
Если все порты в Заливе санкционные, то коммерсы начнут ломить цены за морские перевозки.
Мол, судно зашло в порт под санкциями, спалилось, и что теперь с ним делать?
А так можно ответить - иди в свободный порт и не выё... а все претензии в твиттер к Трампу biggrin.gif

QUOTE(vasiliy @ 7.11.2018, 19:28) *
Ему бы нужнее Север-Юг.


А вот это тоже интересный момент.
Индийцам Север-Юг тоже нужен, но они хотели путь через Иран Б.-Аббас - Энзели.
Я почему и спрашиваю про шоссе до Энзели - его хватит или нужна железка?

А индийцам теперь ж/д от Чехбехара до Захедана становится нужна срочно. Могут собраться и построить.
И в этом случае мы получаем забесплатно запасной маршрут через свободный порт. Причём порт океанский, и с хорошими терминалами.
vasiliy
Цитата(AtomInfo.Ru @ 7.11.2018, 19:30) *
Кстати, а от Энзели шоссе как, нормальное, не знаете?

Я ездил в своё время только по 77-ому шоссе, но это на северо-восток от Тегерана. И там было много тоннелей с ограничениями на размеры.


Тоннели это вообще фишка для Персии, что авто, что ж/д.
Помнится, в своё время были проблемы с доставкой авто чего то там необходимого и габаритного для 1 блока.
Море то понятно под боком, но уж больно оно стало шустро нагреваться в последнее время...
Тут ещё и египетские маршалы грозятся защитить в Заливе своих братьев от кого то там агрессивного.
А вот интересно, от кого это?
Может и "Мистрали" свои пригонят. Целых два.
Тогда ваще в Заливе не развернуться будет.
Вот почему подстраховаться бы...
vasiliy
Цитата(AtomInfo.Ru @ 7.11.2018, 19:39) *
Не совсем.
Если все порты в Заливе санкционные, то коммерсы начнут ломить цены за морские перевозки.
Мол, судно зашло в порт под санкциями, спалилось, и что теперь с ним делать?
А так можно ответить - иди в свободный порт и не выё... а все претензии в твиттер к Трампу biggrin.gif
А вот это тоже интересный момент.
Индийцам Север-Юг тоже нужен, но они хотели путь через Иран Б.-Аббас - Энзели.
Я почему и спрашиваю про шоссе до Энзели - его хватит или нужна железка?

А индийцам теперь ж/д от Чехбехара до Захедана становится нужна срочно. Могут собраться и построить.
И в этом случае мы получаем забесплатно запасной маршрут через свободный порт. Причём порт океанский, и с хорошими терминалами.


Чобахар то вроде бы изначально задумывался для доставки индусами грузов в Афган минуя Пакистан.
Который почти рядом с ним с теми же целями строил свой китайцами, да ещё с прицелом на ВМБ КНР.
Это уже потом возникла идея коридора из Средней Азии.

Конечно железка, причём новая, а не в стиле 30-х годов прошлого века под паровозную тягу.
AtomInfo.Ru
QUOTE(vasiliy @ 7.11.2018, 19:55) *
Конечно железка, причём новая, а не в стиле 30-х годов прошлого века под паровозную тягу.


Вот сейчас бы по-хорошему нашим индийцев бы развести на эту работу. Мол, Север-Юг, вам самим же он нужен и т.д.

AtomInfo.Ru
QUOTE(vasiliy @ 7.11.2018, 20:00) *
А чтоб судно не спалилось, вот тут бы ВМБ РФ в Бушере как раз и решило бы все эти проблемы. Одним махом. И свои и Персии.


Иранцы могут только разрешить пользоваться своими базами. Иностранные у них создавать нельзя.

Они наших безопасников до сих пор вспоминают как великую уступку: "Мы! Разрешили! ФСБ! Обосноваться! На берегу Персидского залива!".

Так что это всё сильно непросто. Восток-с...
vasiliy
Цитата(AtomInfo.Ru @ 7.11.2018, 20:03) *
Вот сейчас бы по-хорошему нашим индийцев бы развести на эту работу. Мол, Север-Юг, вам самим же он нужен и т.д.


Вспомните газопровод МИР, которой персы (тоже ребята не вчерашние) со своей стороны дотянули аж до пакистанской границы. И что?
А эти загорелые пареньки ещё подвижнее жидкой ртути.
"Чем славится индийская культура?
Вот, скажем, Шива - многорук, клыкаст..."
Помм
Я не очень понимаю, зачем нам защищать Иран от кого бы то ни было. Они нам не союзники, и проводят довольно независимую политику.
А по санкциям полный бардак. Особенно интересно, почему Индия так сильно хочет торговать через Иран, неужели Средняя Азия настолько привлекательный рынок>?
Или я просто недооцениваю значимость самого Ирана для Азии>?
AtomInfo.Ru
QUOTE(Помм @ 7.11.2018, 21:05) *
Я не очень понимаю, зачем нам защищать Иран от кого бы то ни было. Они нам не союзники, и проводят довольно независимую политику.


Если в общем виде, то это, пожалуйста, на политические форумы. Здесь это оффтопик.
У нас-то дискуссия о своём, о конкретном.
Есть Бушер, есть вторая площадка, есть вопросы как туда ездить и как возить грузы и т.д. И как сделать так, чтобы они не исчезали по дороге.

QUOTE(Помм @ 7.11.2018, 21:05) *
А по санкциям полный бардак. Особенно интересно, почему Индия так сильно хочет торговать через Иран, неужели Средняя Азия настолько привлекательный рынок>?


Откровенно говоря, мне лично всё равно, почему они так хотят. А вот если под эту марку появятся дополнительные дороги, то это будет для нас хорошо (очень или не очень, но по крайней мере хорошо, а не плохо).
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.