Опять статья про диверсификацию поставщиков топлива с указанием на то, что она (диверсификация) является общепринятой мировой практикой.
Не указывается ровно один момент, что топливо для этой диверсификации всегда разрабатывается или прямо по КД оригинального топлива (аналог - диверсификация внутри ТВЭЛа, когда оба завода-изготовителя спокойно освоили всю линейку продукции) или на основе КД оригинального топлива (аналог - та самая Ловииза). То, что ПКЯТУ из этого перечня попросту выпадает, никого не "ипёт" - об этом попросту не говорят.

Если хочешь послушать Трегуба вживую, то вот (укр).
Ничего там нового нету, обычная обработка своего населения.

Послушаю вечерком. Думаю, ключевой момент в том, что Юра так и не воспринял ВВЭРы, как был управленцем РБМК, так и остался. Так что ждать толковых рассуждений на тему я бы от него не стал.

Акиф Абдуллаев обо всём понемногу: http://uaenergy.com.ua/post/24612

В КМУ немного переозвучили объёмы на этот год:

Итого: ЮУАЭС-2,3, ЗАЭС-3,5.

Со всем моим уважением лично к вам - Zaporizhzhya NPP - это кто ж так извратился то?
Если просто тупо транскрибировать и то такое никак не получится

В общем, тут вариантов-то всего два: спикер КМУ или журналист, запустивший его слова. Хотя нужно отметить, что "рижская-Запорижская" с некоторых пор проскакивает в пресс-релизах НАЭКа (на сайте ЗАЭС в их собственных новостях пока не наблюдается).

В базах МАГАТЭ она пока проходит как ZAPOROZHYE.

А если принять во внимание тот факт, что Запорожье, на родном языке, пишется и звучит как Запорі́жжя, то все становится на свои места.

Да кто ж спорит-то? Только этот топоним начал массово использоваться исключительно последний год-полтора, до этого как-то обходились (а на ЗАЭС и до сих пор обходятся)...

Лингвистика оффтопик, флеймоопасно. - Модератор

Воздерживайтесь, пожалуйста, от продолжения оффтопика. Посты после предупреждения стёр. - Модератор

Первая партия вестовского топлива пришла на ЗАЭС.

Давайте я немного побуду Кассандрой. Думаю, в этом и следующем году заказ ТВСА будет немножко больше, чем планировался для перегрузок с российским топливом, в основном за счёт низкообогащёнки...

Вот этот момент позволяет надеяться, что на ЗАЭС с технарями всё в порядке (думаю, под Вест в 2016 попадут Южка-2,3 и ЗАЭС-5).

Ты на 22AUM и 30AVM намекаешь? Так вы и так их в неприличных количествах поставляете на замену своего говна!!!

Володя, не выделывайся. На любой отказ д.б. акт совместной комиссии с причиной отказа. Там случаем причины не такие, что кто-то не очень спешит об этом рассказывать?..
И, давай уже на пальцах. Я про гидравлику Веста предупреждал. Ваши физики в курсе. Но это ещё не всё, и я надеюсь, что они в курсе и последнего года эксплуатации Южки-3...

Факт остаётся фактом. ТВСА отказывают ПОСТОЯННО!!! Много, неприлично много, на первом году.
А Вест по причине разгерметизации ТВЭЛ не отказал ниразу как его не драли при перегрузке.

Ну, вы же и закрыли эту инфу положениями контракта, нет?

Вест тоже закрыл эту инфу положениями контракта, разве нет? Это общепринятая практика. Это не мешает Вам, и, что хуже, вашим СМИ, орать про российское гуано. Володя, просто, чтобы было понятно, я не ору, а предупреждаю. И информация у меня есть с обеих сторон, и она хреновая для того и другого топлива (посмотри, что я раньше писал), переход на цирконий в погоне за экономикой сыграл и ещё сыграет свою роль... Но у Веста этот момент очень отягощен конструктивными проблемами, вернее, нежеланием их решать из-за нежелания перестраивать свои линии на производстве - дорого.

Давайте-ка прекратим эту высокоинтеллектуальную дискуссию. - Модератор

Володя, у вас все "текущие" ТВСА выгружены с пары блоков, уже это должно насторожить. Ваш Импульс делает вполне качественную аппаратуру для измерения нейтронных шумов по показаниям ДПЗ - померьте. Для интерпретации результатов книжку Павелко в руки...

"Есть пара блоков где количество отказов заметно выше..." Так будет правильнее.

Прошу прощения за дилетанский вопрос. Как происходит работа на стенде? Необходима же биологическая защита. Значит, в БВ под водой?

Да

ВОВИЩЕ, сугубо лично я смотрю на непорядок в теме практически двое суток. Или Вы расписываете в деталях, что конкретно происходит, или ничего не изменится. Лучше озаботьтесь проблемой.

Причём не только на форуме.

P.S. Несмотря на личные предпочтения, позволить публично отзыватся о российских отраслевых производителях так, как это было сделано, полагаю не стоит. Если будет надо - сам напишу.

Строго говоря, "универсальное гнездо" не входит в состав БВ, но является частью БМП.
Стенд ставится именно туда.

Прошу прощения за дилетантский вопрос... А почему Украина решила покупать именно порезано?
Ну, в смысле, ТВСА же - не единственный вариант, вроде, ещё линейка ТВС-2 была, и на ней русские станции, вроде, работают нормально.

Не продают? какие-то конструктивные тонкости, из-за которых никак? ТВСА сильно дешевле?

Почему?

В конструкции ТВСА есть удачное решение - уголки (широкие или узкие нет разницы,
хотя сейчас сюда прибежит большой спец и станет доказывать что есть)
которые позволяют запихнуть или вытащить ТВС не подрав ДР (дистанцинирующие решётки).
Планы по переводу одного из блоков на ТВС-2 были, но умные люди
(такие в количестве несколько чел там ещё есть) предсказали возникновение ситуации подобной вестовской,
когда ТВС-2 погнулись бы в соседстве с ТВСА а потом стали бы драть друг другу решётки.
Ну, а менять всю зону сразу, ради чего?

Когда Украина переходила на ТВСА, кассет ТВС-2 просто не было.

У подольских кассет статистика по отказам сейчас лучше, чем у горьковских. Так что, например, ради этого.

Сменить всю зону... По деньгам, если было бы настойчивое желание, договориться можно было бы. Но должно было бы быть желание, причём обоюдное. А его, похоже, не было.

Например, шесть кассет на пробу, как мы интересовались, вполне могли бы дать бесплатно. Понимаю, что шесть кассет это немного, но тем не менее - это означает, что компромиссные варианты по цене можно было бы найти и для полной зоны.

А вообще, поделены зоны. ТВЭЛ хочет иметь двух конструкторов.

Удомля+Европа - ТВСА
Волгодонск+неЕвропа - ТВС-2

Если бы все так "просто" . . . - померьте. . .
А сколько времени на . . . .установку аппаратуры, прием в штатную систему . . ., набор данных, интерпретация результатов . .
Да, не помню, чтобы у Павелко идентифицировали именно "текущие".
А по данным Росатома - основная причина повреждаемости твэл - дебрис. (Последние МНТК-2014)
Это в целом по отрасли. На ЗАЭС может и отличаться. . .- бОльшие вибронагруженности.

Сейчас лучше а завтра... Когда то и ТВСА почти не отказывали.

У нас, за все время эксплуатаций ТВСА, отказала всего одна сборка, да и там причины "спорные".

Двойной стандарт на производстве или разное отношение с точки зрения эксплуатаций?

И куда девать невыгоревшие ТВСА, а это почти тыс. штук только для ЗАЭС.

Мало кто на такое поведется если зона + формовка вообще не даром, + забрать недогоревшее, + возместить недопроизводство...

По деньгам никак не сходиться с реальностями.

Ну да, но это ж всё контрактно закрыто всеми сторонами. И чё обсуждать будем?

В любом случае, это уже чисто исторический интерес.

Ваклин, ты какой ответ хочешь получить? Всё можно только недомолвками, это ж коммерческие контракты.

Например, у тебя в зоне два разных сплава давно стояли? Давно, если вообще такое было. Хотя для ваших, может, и не составило бы проблемы, о ваших химиках мы лично только тёплые слова слышали (может, где-то в кулуарах кто-то чем-то и недоволен, но вот нам конкретно говорили, что ВХР Козлодуя - это очень хорошо).

Может этот момент сказаться? Мнений будет ровно два, и у обоих будут веские обоснования. Но не вслух, а то что один сплав грифованный, что другой конфиденциальный. Ага?
Я считаю, что чужой сплав всё портит. Мне могут возразить на это. Но всё только лозунгами.

И всё-таки, зоны надо менять целиком, а не хитропопить. Куда девать? На склады девать, куда ещё. Резерв будет стратегический.
Это и сегодняшней ситуации касается.

Опаньки. А это частая ситуация и реально проблема?

То есть, вот на ТВС/ТВС-2 часто запарывают сборки при перегрузке?
И что с ними потом делают, с облучёнными?

...а потом по инерции. Ясно.

Я пояснял уже несколько раз этот момент.

Мы спрашивали в своё время и ТВЭЛ, и НАЭК про ТВС-2/ТВС-2М.

Твэловцы отвечали: "Заказчик просит у нас только ТВСА".
Наэковцы отвечали: "ТВЭЛ продаёт нам только ТВСА".
Если бы удалось спросить их одновременно в одном и том же месте, то можно было бы посмеяться.

Заколдованный круг означает, что нас просто вежливо посылали лесом с этим интересом. В конце концов, нам это надоело и мы пошли.

Да нет, на Ростове всё прекрасно собрали при пуске.

И поэтому мы себе активно хотим АДФ.

Не запарывают, потому как есть блокировки, но "сексуальных удовольствий" при работе с ТВС без уголков получают больше.
Я когда работал с ТВС-М по шесть раз за ночь звонил главному инженеру за разрешением вывести блокировку.

Это только подтверждает: и те и те проинтуичили возникновение проблем
при переходе на ТВС без уголков задолго до их возникновения у веста.

Да не по инерции а из нежелания найти приключения.
Топы в отрасли грузили ТВС-М в 90-е, им ничего объяснять не надо.

Дебрис на 30-е сутки? Ну ну...

Полностью согласен. Найти среди 13 блоков те, за которыми оперативнвй персонал следил наиболее тщательно, и загрузить активные зоны ТВС одной конструкции от одного производителя. Приблизительно в то же самое время, когда в Питере в 2013 году проходило мероприятие, я тогда участнику форума под псевдонимом Nut предложил полностью загрузить всю активную зону 1) "семейством" ТВС-W; 2) "семейством" ТВС-2. А воз и ныне там.

Дело не в некоем недоверии к ТСВА, а именно, в полной загрузке активной зоны ТВС одного производителя. В конце-концов, получили бы чистейший воды реакторный эксперимент, данные для "бенчмарков" и т.д..

У "богатых свои причуды", но в мировой практике такой подход не нашел широкого применения, о чём Вы неоднократно писали.

Это как раз нормально. Производственный брак обычно вскрывается при первом наборе нагрузки.

Мужики, вам не кажется, что к Весту обсуждение почти перестало иметь отношение, разве что в сравнительном аспекте... М.б. правильнее выделить его в отдельную тему?..

Выделю, как будет пауза. - Модератор