Ну, с этим как раз понятно и предсказуемо. А вот нафига лезть в конверсию накануне официального отказа от фабрикации, я тупо не понимаю. Или опять ядерный туризм бал правит?..

Конвердин в последние годы некисло лихорадит, производство невыгодное. Для них заказ может оказаться если не спасением, то хорошим подспорьем.

Что до Украины, то не понимаю выбора. Французы-то элементарно лучше.

А так, вариант уран+конверсия - это канадский вариант.

Предсказуемо, но признались, что не смогут в этом году, только сейчас.

да в этом и не собирались вообще-то. с 15-го года планы были еще до событий на ЮАЭС, но потом все отложили на потом. тем более что ппр на 5-м только с месяц как закончился.

а чем одно другому мешает? никакой связи не вижу

В начале этого года расклад был несколько иной.

(прекрасно видно было по хотелкам по закупкам).

Не мешает. Я ж сказал - уран+конверсия есть канадский вариант. Так делает Cameco.

С учётом комплексного предложения, ещё бы и скидку у французов могли получить...


Ну, канадский или нет, это не так важно. Важно на ту же экономику смотреть (честно, не в курсе, стоит ли размещать на Украине собственное производство, или дешевле будет заказывать на стороне с учётом объёмов). Но очень вероятно то, что весь фтор на Украине будет импортным, а это узкое место.

ну так они и сейчас в 15-м хотят купить, а про ставить в 15-м - разговора, а тем более возможности - не было

Разговоры были (сам слышал).

Про возможности соглашусь.

Правильно, канадцев и трясёт всё время - то закрываются, то открываются.
Но это тот самый случай, когда чем бы дитя ни тешилось. Если есть такое желание, то, собственно, в чём проблема? Каких-либо принципиальных сдерживающих факторов нет.

Текущий расклад в мире таков (данные из отчёта Евратома за 2014 год):


При этом в Казахстане канадцы будут строить завод на 12 тысяч тонн.
А у французов собственные планы по расширению Comurhex.
Свои планы есть у китайцев (сейчас они на пятом месте в мире, им уступает только Бразилия, и китайцы этим недовольны).

Так что на рынке уже сейчас переизбыток, будет ещё сложнее в этом плане.

Конвердин среди прочих поставщиков находится в самом тяжёлом положении, потому что у него только конверсия (у остальных есть другие направления работ, которые позволят убытки от конверсии покрывать).
В этом плане для Конвердина получить заказ на строительство завода - конечно, хороший выход.

В Конвердине комментировать переговоры с Украиной отказываются.

А источник с третьей стороны считает, что решение по Конвердину мог принять... Янукович в середине 2013 года.
Зуб источник не даёт.

Воспользововшись новостью, размещенной уважаемым AtomInfo.Bg (ссылка на оригинал), почитал сайт Веста. Был слегка удивлен: ЕС решил проспонсировать консорциум во главе Веста и ещё 8 компаний на 2 миллиона евро с целью диверсификации поставок в 5 стран, которые ну просто полностью завмсят от поставок топлива из РФ.

Связано ли это с намерениями увеличить импорт Украиной кассет Веста до трети и более в 2016 году? На какие блоки ставить собираются?

Как раз Украины это практически не касается. Это 440-ые.

P.S. Об этом гранте в России знали давно, но почему-то все участники стеснялись о нём объявить. Пока, наконец, где-то в мае не было сказано "Мы знаем, что вы знаете, что мы знаем...". После чего последовал публичный анонс.

P.P.S. Страна-кандидат на испытания - Словакия. Поэтому в дальнейшем все обсуждения этого гранта - в словацкой теме.

А в перечне стран есть Болгария, а там 440 вроде как "закрыты".
Может это и 1000 касается ?

А где Вы нашли Болгарию в списке участников гранта? Она упоминается в пресс-релизе вестов только как страна с ВВЭР, не более того.

P.S. Об этом гранте я сужу не по пресс-релизу, знал о нём давно. Его задача - именно 440-ые, причём это говорится в документации на грант открытым текстом.

Займусь саморекламой
Я тут немножко писал об этом моменте:
- http://alex-bykov.livejournal.com/1711727.html - тут есть ссылка на декабрьское (если не ошибаюсь) интервью Кошарной, в котором данный тендер прозвучал,
- http://alex-bykov.livejournal.com/1745648.html - это, собственно, по результатам публикации Веста.

Был бы это абстрактный Мыкола Голопупенко, я б радостно сказал: "Да, это он слил!". И потирал бы руки, глядя на последующую реакцию.

Но т.к. с О.П. мы были до всех этих событий по-человечески дружны, то считаю своим долгом уточнить - к тому моменту информация уже была. То есть, слила не она.

Дык, это понятно. Это просто первое "на камеру" в тему, что попалось мне.

На камеру - наверное, да, она первая.
Выдержки не хватило у человека.

О, наши украинские товарищи перестали делать из своих планов секрет полишинеля, а то как-то скромно Саша Игнатченко только про 5 блок сказал.
Кстати, один момент интересный всё же есть. У ЗАЭС есть маневр по блокам и 1 и 2 блоки, обоснование продления которых проводилось для российских зон, они в ближайшие (год-два вплоть до нового обоснования) планы по внедрению Веста во всё, что шевелится, могут себе позволить не включать. А вот у Южки с их вторым блоком этот вариант как-то не просматривается. Интересно, за год успеют всё переобосновать?..

Аналогичный вопрос я задавал немногим ранее, в сообщении №967. Ответа про конкретные блоки-"миллионники" так никто и не дал.

Нет, не перестали. Пять партий - это поставка в первый год. А в контракте записано ещё число поставок во второй год и в третий-четвёртый.

Но давайте так поступим. Украина почему-то делает эти данные конфиденциальными, поэтому если про них напишет украинский участник форума, то у него могут быть проблемы.
А россияне ничего нового для себя не узнают (кол-во поставок нам известно). Поэтому когда НАЭК объявит оставшиеся данные, тогда и объявит.

Во-первых, может объявить о своих отгрузках АО "ТВЭЛ", однако это может повредить информации о предстоящем маршруте и способе транспотиторки СЯТ. Потому, предположу (это мои личные, ничем не подкреплённые даные), что наиболее вероятно под продолжающийся экперимент будут задействованы блоки №№2,3 ЮУ АЭС и недавно прошедшие кап. ремонт блоки №№1,2,5 ЗАЭС.

Вообще, в таком объеме, это уже промышленная эксплуатация. Вы можете ее называть опытной, скажем, но и то не совсем так.

То есть, не прошло и 15 лет, и Вестингауз научился производить качественные кассеты для ВВЭР-1000, которые не требуют опытной эксплуатации на Украине?

опытная проходит на ЮУАЭС, на остальные готовится расширение программы. блоки, на которые готовится расширение - уже назывались. возможны коррекции.

Что он производит я не могу определить, но объем все таки большеват для одного "эксперимента".

Нет.

Хорошо, нет - так нет. Не могли бы Вы, уважаемый AtomInfo.Ru, чётко и недвусмысленно назвать блоки АЭС Украины, где запланировано расширение опытной эксплуатации свыше объёма ПКЯТУ (№№2,3 ЮУАЭС; №5 ЗАЭС)?

Нет, не могу.

Сергей, блоки 1 и 2 ЗАЭС не могут попасть под Вест в 2016 по причине того, что продление их ресурса было обосновано на полностью российских загрузках, возможно, переведут после переобоснования. По Южке-2 я уже писал. Назвать конкретные блоки должны украинцы, увы.

Ваклин, об этом я и говорил не раз и не два, 1-2 блока ещё как-то ложатся на опытную эксплуатацию, расширение опытной эксплуатации на 5 блоков - это и юридический, и технологический нонсенс (+ дополнительные риски). Но, строго формально, такое расширение украинскому ядерному законодательству уже не противоречит...

Москалевич назвал показатель второго года - шесть блоков.
Осталось ещё сказать про показатель третьего-четвёртого года.

Он же: ЗАЭС-1 станет шестым по порядку блоком, переходящим на вестингауз. То есть, первую партию для первого блока ЗАЭС закупят в 2017 году.

Ну вот почти всё уже и рассказали.

Если бы это были абсолютно разные блоки и абсолютно разное топливо под них, то тогда можно проводить паралельную опытную эксплуатация хоть на каждом из них. Но менять 1/3 топлива в 5 типовых блоков с типовым персоналом и схожие правила и манеры управления, то это просто называется "нам лень обосновать и войти смело в реальную жизнь" со всеми вытекающими последствиями.

Украина незалежное государство. У нее собственые законы и собственый регулятор. Если законы позволяют и регулятор одобряет, то в чем проблема с происходом топлива? Но если что-то не так или Европа носом морщит ... про сесть на двух стулев сразу все знают.

О! Цифирь на 2017-2020 г.г. по поставкам Веста на Украину прозвучала:

Отсюда.

А вот тут пишут, что м.б. и 13 блоков на Весте.

А вот тут пишут, что Вастерас ищет потребителей и в Чехии с Болгарией и Словакией (куда уж без неё). Мне бы их такую уверенность в качестве и совместимости американского топлива /пока реплика относится только к вестовскому топливу для ВВЭР-1000/...

А зачем им увереность?
Украина - отвественость за все на эксплуатирующую организацию;
Болгария - ответственость за разрешение использовать чего либо на агентству ядерного регулирования;
Про других стран не знаю как дела организационно поставлены, но наверно так же.

Так, что обосновка опытной эксплуатаций, отчет результатов, обосновка промэксплуатаций, продажи пошли.
В бизнесе высокий уровень сомнения в своей правоты не всегда полезен. Конкурент, ограничивший свою "неувереность" в рамках инвестиционного риска против инвестиционный заманчивости, выиграет.

Дела в мире с такими темпами идут, что ядерный инцидент с последствиями в рамках отклонения от нормальной эксплуатаций даже на руку некоторым политикам пойдет.

Ваклин, вот это и пугает, когда коммерческую составляющую ставят перед безопасностью, а она безопасность полностью заслоняет от принимающих решения. А на Украине даже не коммерческая, а политическая составляющая впереди.


М.б. пора начать говорить о превентивных посадках интересантов, чтобы ядерных инцидентов не было?..

Был по болгарским политфорумам диспут, что це за фигня Совбез при ООН и как так без майнленда и Фрау во главе?
Один ответ мне очень понравился.
- Все решаемо.
- Германия объявляет войну всем членам сразу.
- Побеждает всех.
- Делает себе новый ООН и хоть 3 совбеза к нему...

Так и с Вашей превенцией. Победа -> рос-ГИЯРУ (или там как его было название) -> централизация хоть поставок, хоть норамативов, хоть оба. Пока только их и только их дело.

На валютном рынке можно заработать и на быков и на медведей. Важно правильную сторону в правильный момент занимать. К сожалению, так уже на атомную энергетику многие смотрят. Как в другой теме Саша говорил, цирконий в горячую воду с пристанционным хранилищем ОЯТ на ближайшие 1000 лет - несеръезно. У нас примерно вопрос - как долго после вывода из эксплуатаций и захоронения ниско и среднеактивных РАО цыганы их заберут и сдатут на переплавку...

Коллеги, в этом деле нужно учитывать одно: Весты - это пиндосы; Живут они за океаном; и возможные инциденты на АЭС в Европе их не волнуют ни в малейшей степени, тем боле, что речь идет об всяких там украинцах, болгарах и прочих восточноевропейцах, которые для пиндосов являются вообще людьми второго сорта, которых вообще не жалко. Как известно, проблемы индейцев шерифа не волнуют.

К сожалению, сами восточноевропейцы этот подход поддерживают с энтузиазмом, что кагбе намекает о том, что пиндосы, возможно, не так уж далеки от истины...

Далеко не так. Мотивация и у покупателя, и у продавца, скорее, совпадает с описанной Ваклином. Это говорит совсем о другом. Засилье менеджеров и политиков вокруг отрасли как бы намекает, что её закат не за горами. К России тоже относится, хоть пока и в меньшей мере.

Абсолютно точно. Сам руководитель Болгарского Энергетического Холдинга (в структуре его и АЭС) прямым текстом заявил, что денег на ПСЭ холдинг не выделял, что правительство на уступки с налогами не пойдет и т.д. Комиссия Энергетического и Водяного регулирования Болгарий заявила, что уступки по ценам для Козлодуя уже делала, результать не виден и она больше не будет заниматься этим вопросам. Так, что по ПСЭ, по заявлениям ответственых факторов, надо искать побочное финансирование. Иначе теряется коммерческий смысл начинания. Так и с топливом дела обстоят. Лиценз, страховка на ядерный риск ... и все законно.

П.П. Как там у Украины дела со страховкой от риска нынче обстоят?

Прекратятся постоянные отказы российсих ТВС и со страховкой всё наладится!

Ага. Понял. Пока никак, но с переходом на альтернативку премию снизят.

Володя, ты ничего не путаешь?

Страховой пул - это на покрытия ядерного ущерба в случае аварии на АЭС. Отказы российских ТВС к нему не относятся, возмещение стоимости недогоревшего топлива (в случае, если это происходит по вине Поставщика) производится в соответствии с Контрактом на поставку СЯТ.

Кстати, рекомендую сравнить контракты на поставку с ТВЭЛом и Вестом, многое заиграет новыми красками...

но и авторитета, в глазах страховщиков, отрасли не добавляют!

Согласен.

Посмотрим через 5-6 лет на реноме Вестингауза.

Мнимые отказы ТВС производства АО "ТВЭЛ" ортогональны бизнесу страховщиков, чья задача - делать деньги из "воздуха". Крупные по сумме выплат договора всё равно перестраховываются.

Отказы не в пуле ядерного риска. Там другие риски страхуются. Сама страховка объязательного характера. Украина немножко факт тот игнорирует вроде бы как.

почему мнимые? реально существующие.