Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: Атом в США.
Форум AtomInfo.Ru > Атом > Международный атом
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30
Smith
вроде бы раньше никаких косяков не наблюдалось.
единственное, что могу предположить, что 32 200 из новостного сообщения - это вес не гексафторида, а именно самого природного урана.
AtomInfo.Ru
Если про массы, то систему из двух уравнений UxC умеет решать.

fM = xm1+tm2
M = m1+m2

m2 = M-m1

fM = xm1+tM-tm1

(f-t)M = m1(x-t)

m1 = (f-t)/(x-t) * M

где m1 - масса обогащённого урана с обогащением x,
M - масса исходного урана с обогащением f

Соответственно, m2=M-m1 есть масса отвала с обогащением t.

У них написано это уравнение вверху справа под "Enrichment Equations".
AtomInfo.Ru
Потери при конверсии. У зелёных они задаются как параметр. У UcX они, наверное, зашиты в факторах по фирмам.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Smith @ 17.3.2015, 17:20) *
вроде бы раньше никаких косяков не наблюдалось.
единственное, что могу предположить, что 32 200 из новостного сообщения - это вес не гексафторида, а именно самого природного урана.


В заявке написано "максимальный вес", а материал - "уран как природный UF6".

Ну и у нас: "Общая масса природного урана в форме гексафторида". smile.gif
AtomInfo.Ru
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 17.3.2015, 17:16) *
У зелёных калькулятор лучше.
http://www.wise-uranium.org/nfcc.html


Если подставить 32200 тонн по природному урану, то получим 3492,753 тонн по обогащённому урану.

Но так как в заявке очевидно масса гексафторида, то надо подставить 32200 в поле для природного t (UF6).
Выход по обогащённому урану будет 2361,734.
alex_bykov
QUOTE(asv363 @ 17.3.2015, 16:30) *
Насколько точно считает калькулятор UxC?

Раньше правильно считал. Сейчас попробовал перепроверить его на wise-uranium, тамошний калькулятор не заработал. Вручную проверять не буду - не до того.
AtomInfo.Ru
QUOTE(alex_bykov @ 17.3.2015, 17:51) *
Сейчас попробовал перепроверить его на wise-uranium, тамошний калькулятор не заработал.


А ты где смотришь?
http://www.wise-uranium.org/nfcc.html прекрасно работает.
alex_bykov
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 17.3.2015, 18:23) *
А ты где смотришь?
http://www.wise-uranium.org/nfcc.html прекрасно работает.

Угу, посмотрел внимательнее - у меня Огнелис заблокировал Ява-апплет с сайта как уязвимость.
asv363
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 17.3.2015, 17:36) *
Если подставить 32200 тонн по природному урану, то получим 3492,753 тонн по обогащённому урану.

Но так как в заявке очевидно масса гексафторида, то надо подставить 32200 в поле для природного t (UF6).
Выход по обогащённому урану будет 2361,734.

Если всё-таки вернутся к UxC, то, исходя из того, что поле при выборе UF6 принмает для расчёта вес в переводе на природный уран (формально, там написано kgU), следует ли при в вводе веса примянять поправочный коэффициент 0,6761(36)? Это в первом приближении 238/(238+6*19) или U238/(U238+6*F).

Иными словами вместо 32200000 получается ~21771591 кг по урану и Ваша величина выхода ОУП при стандартных параметрах (2 361 577,3 кг по 235-му). 43 кг разницы не столь принципиальны.
AtomInfo.Ru
Я не пользуюсь UxC, потому что у зелёных элементарно лучше сделано.

Если у зелёных подставить 32200 природного гексафторида, то при заданных прочих параметрах получим 3492,753 обогащённого гексафторида.

Если у UxC подставить 32200 UF6, то на выходе получим 3492,8 EUP.

Следовательно, UxC в поле EUP показывает массу обогащённого гексафторида урана, а не массу урана.
Обнинский
Кто такие TAM?
AtomInfo.Ru
QUOTE(Обнинский @ 17.3.2015, 21:13) *
Кто такие TAM?


Логисты.
AtomInfo.Ru
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 4.3.2015, 17:38) *
Плач Ярославны. Спохватились smile.gif


laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Штаты таки освоили центрифуги laugh.gif

http://www.latimes.com/world/middleeast/la...1d4f9-39#page=1
LAV48
Цитата(AtomInfo.Ru @ 17.3.2015, 22:46) *
laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Штаты таки освоили центрифуги laugh.gif

http://www.latimes.com/world/middleeast/la...1d4f9-39#page=1

Контрабандой? smile.gif
AtomInfo.Ru
QUOTE(LAV48 @ 17.3.2015, 23:05) *
Контрабандой? smile.gif


Почти smile.gif

На самом деле, США вывезли себе ливийские центрифуги ещё при Каддафи.
Складывалась интересная ситуация - Ливия их сдавала, а МАГАТЭ взять их не могло. И Штаты подсуетились.

Там была более конфузная ситуация с чертежами ядерного оружия. Ливия их также собиралась отдать, но вот эти документы МАГАТЭ не могло взять при всём желании, иначе получился бы факт распространения ЯО.
Так как китайцы отказались сознаваться, что это их чертежи, то США забрали их к себе практически с полным правом.
asv363
Некоторое врямя тому назад на AtomInfo.Ru была опубликована весьма занимательная статья уважаемого автора:

Горизонтальный вираж
http://www.atominfo.ru/newsk/r0585.htm

Если быть кратким, то описан процесс выбора решения по типу парогенераторов, который происходил в 50-е - 60-е годы в США.

Насколько мы все помним, что были претензии по целостности теплообменных труб горизонтальных ПГ на первых АЭС США, что, в итоге, и предопределило выбор в позьзу вертикальных ПГ и других материалов.

Совершенно случайно встретил в интернетиках следушее утверждение:

QUOTE
Во время ремонта парогенератора американской АЭС в Шиппингпорте обслуживающий персонал подвергся значительному облучению, что было связано со сложностью обнаружения дефектных труб и их заглушки через небольшие монтажные люки

Страничка, титульный лист. Как у них пролистать, пока непонятно.
Smith
Sturgis в четверг направится в Галвестон (с) http://www.atominfo.ru/newsk/r0686.htm
ранее это планировалось осуществить в сентябре прошлого года. сдвиг сроков вправо по шкале времени - общая беда, будь ты хоть американцем, хоть нанайцем...
AtomInfo.Ru
QUOTE(Smith @ 20.4.2015, 16:31) *
Sturgis в четверг направится в Галвестон (с) http://www.atominfo.ru/newsk/r0686.htm
ранее это планировалось осуществить в сентябре прошлого года. сдвиг сроков вправо по шкале времени - общая беда, будь ты хоть американцем, хоть нанайцем...


Там ошибка. Четверг прошлый, он уже уплыл.
Но плыть ему всё равно долго, три недели.
pappadeux
Были слухи и пресс-релизы о разработки Бабкоком унд Вилкоксом реакторах на растворах (солей урана, кяп) для производства мед.изотопов, прежде всего молибдена

Пресс-релиз

2/25/2009

B&W names R&D lead for medical isotope initiative

...

The companies will collaborate on the development of solution-based reactor technology for medical isotope production.

http://www.babcock.com/news-room/Pages/BW-...initiative.aspx

Оказывается, уже закрыли проект и довольно давно

"In October 2012, Covidien and Babcock & Wilcox Technical Services Group announced that they were discontinuing their joint venture towards the development of solutions-based reactor technology for medical isotope production. This decision was reached after learning that the time and cost involved with the project would be greater than originally expected."
AtomInfo.Ru
Не думаю, что там что-то серьёзное, тем не менее, вынес Индиан Пойнт в новую тему.
http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=979
AtomInfo.Ru
Репортаж с пресс-тура на URENCO USA.
http://www.abqjournal.com/582632/biz/spins.html
VBVB
По поводу достройки второго блока Уоттс Бар-2.
http://www.atominfo.ru/newsk/r0815.htm
Вроде же как на нем тритиевая программа должна более успешно реализовываться, опираясь на известные косяки и "успехи" первого блока в промпроизводстве трития для нужд ЯОК.
Если бы не финподдержка от государства в лице DOE, хрен бы Уоттс Бар-2 достраивали бы...
asv363
Заинтересовал,однако другой материал:

Четыре компании поддержали топливо Lightbridge
http://www.atominfo.ru/newsk/r0879.htm

QUOTE
По высоте твэл винтообразно изогнут - см. рисунок выше, часть (a). Твэлы касаются друг друга лопастями в определённых местах, следовательно, для данного топлива не нужны дистанционирующие решётки.

Каким обзазом при данной конструкции в ТВС будет возможно разместить ПЭЛ, или регулирование будет осуществлятся только борной кислотой? При необходимости срабатывания активной защиты, без доработки контура и трубопроводов обвязки, процесс не самый быстрый.

Испытывать, согласно оригиналу, будут в Хольдене (Норвегия). В файле от NRC есть и другие интересные моменты:
http://pbadupws.nrc.gov/docs/ML1513/ML15134A092.pdf
alex_bykov
QUOTE(asv363 @ 19.5.2015, 20:40) *
Каким обзазом при данной консрукции в ТВС будет возможно разместить ПЭЛ, или регулирование будет осуществлятся только борной кислотой? При необходимости срабатывания активной защиты, без доработки контура и троубопроводов обвязки, процесс не самый быстрый.

У некоторых проектов PWR СУЗы входят не в НК кассет, а в межкассетное пространство (т.н. "кресты"), м.б. это тот случай?
Да и в общем случае "винтовой" твэл сам по себе не препятствует наличию в конструкции кассеты цилиндрических НК.
AtomInfo.Ru
QUOTE(alex_bykov @ 20.5.2015, 0:22) *
У некоторых проектов PWR СУЗы входят не в НК кассет, а в межкассетное пространство (т.н. "кресты"), м.б. это тот случай?
Да и в общем случае "винтовой" твэл сам по себе не препятствует наличию в конструкции кассеты цилиндрических НК.


Стержни ставятся вместо displacer.


У винтовой конструкции есть аналог в СССР.
AtomInfo.Ru
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 20.5.2015, 8:09) *
Стержни ставятся вместо displacer.


Ан нет - там СВП.

Значит, надо посмотреть, как было сделано в аналоге.
asv363
QUOTE(alex_bykov @ 20.5.2015, 0:22) *
Да и в общем случае "винтовой" твэл сам по себе не препятствует наличию в конструкции кассеты цилиндрических НК.

Самодистанцоницируемые ТВЭЛ в ТВС (что, собственно и позволяет уйти от решёток) немного не увязываются с НК. Засим, думаю про другой предложенный Bами вароиант - межкассетные ножи/кресты, однако это экзотика для PWR.
AtomInfo.Ru
Ха-ха-ха! А не пишут американцы, как они обойдутся со стержнями. Хотя как это было сделано в аналогах, они, очевидно, знают. Ну значит и мы промолчим.

Если вообще по этому топливу.
Крест делается для исследовательских реакторов, есть опыт производства и эксплуатации.
Матрицу циркониевую делали, есть опыт и т.д.
Винтовой твэл делали, есть опыт и т.д.

То есть, принципиально нового ничего в предложении нет, каждый момент когда-то доходил до железа.

А вот какой был получен опыт - это второй вопрос. Например, даже в этой маленькой картинке есть очевидное слабое место, найденное на практике. Вернее, даже сразу два слабых места. И судя по картинке, их не устранили. Если, конечно, картинка не слишком упрощена.

Такое пока будет резюме.
AtomInfo.Ru
Менеджер Lightbridge, отвечающий за топливное направление, купил 20 мая 4000 акций компании. Недорого, по $1,53 за штуку.
armadillo
$6к - это ниочем даже для рекламного хода. для менеждера, "отвечающего за топливное направление", это сравнимо с "а вдруг все-таки увижу динозавра"
AtomInfo.Ru
QUOTE(armadillo @ 22.5.2015, 15:37) *
$6к - это ниочем даже для рекламного хода. для менеждера, "отвечающего за топливное направление", это сравнимо с "а вдруг все-таки увижу динозавра"


Да, согласен, ни о чём.

Но больше он почему-то покупать не стал. Несмотря на всю "перспективность" предлагаемого его подразделением продукта biggrin.gif

Я думал, он хотя бы 10 тысяч прикупит biggrin.gif
AtomInfo.Ru
Watts Bar-2 ковыляет потихонечку smile.gif

По инфе с мест, где-то через месяц есть надежда на горячую обкатку. Потом - топливо.
Smith
вопрос вот по этому сообщению - http://www.atominfo.ru/newsl/s0026.htm
а зачем буржуины обращались за этим одобрением, если вполне и без него могут повысить тарифы с формулировкой "нам кредит надо выплачивать"? чтобы прикрыться в случае негодования потребителей?
AtomInfo.Ru
QUOTE(Smith @ 8.6.2015, 16:37) *
вопрос вот по этому сообщению - http://www.atominfo.ru/newsl/s0026.htm
а зачем буржуины обращались за этим одобрением, если вполне и без него могут повысить тарифы с формулировкой "нам кредит надо выплачивать"? чтобы прикрыться в случае негодования потребителей?


Это лучше, например, Pappadeux спросить. Насколько понимаю, это регулируемый штат. А вот какие права есть у компаний в таком штате, я не знаю, если честно. Новость дали из соображения, чтобы кто-нибудь умный подробно всё истолковал.
pappadeux
QUOTE(Smith @ 8.6.2015, 9:37) *
вопрос вот по этому сообщению - http://www.atominfo.ru/newsl/s0026.htm
а зачем буржуины обращались за этим одобрением, если вполне и без него могут повысить тарифы с формулировкой "нам кредит надо выплачивать"? чтобы прикрыться в случае негодования потребителей?



Спрашивали - отвечаем

Это не имеет отношения к тарифам. Тарифы регулируются, но одновременно компания может обращаться за специальной наценкой для частичного покрытия стоимости строительства - Nuclear Construction Cost Recovery.

В счете потребителей идет отдельной строкой именно под таким названием, и потратить ее на что-либо другое нельзя. Компания желала бы увеличить величину recovery.

На данный момент определена в примерно 9.5%

The Nuclear Construction Cost Recovery Rider is a surcharge created by state legislative mandate, SB 31, passed in the 2010 General Assembly that became effective January 1, 2011, to recover financing costs associated with the construction of two new nuclear units at Plant Vogtle

Вот тут в 4й табличке

http://www.psc.state.ga.us/calc/electric/GPcalc.asp
AtomInfo.Ru
QUOTE(pappadeux @ 8.6.2015, 17:38) *
Это не имеет отношения к тарифам. Тарифы регулируются, но одновременно компания может обращаться за специальной наценкой для частичного покрытия стоимости строительства - Nuclear Construction Cost Recovery.


Ага, спасибо!

Но если recovery им не дадут, то они могут просто поднять тарифы по согласованию с энергорегулятором?
pappadeux
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 8.6.2015, 10:48) *
Ага, спасибо!

Но если recovery им не дадут, то они могут просто поднять тарифы по согласованию с энергорегулятором?



могут

но не в связи с атомным строительством

нужно будет представить некие бумаги/причины, почему поднятие тарифов обоснованное
Smith
QUOTE(pappadeux @ 8.6.2015, 18:06) *
нужно будет представить некие бумаги/причины, почему поднятие тарифов обоснованное

"нам надо кредит выплачивать, вот выписка из банка!" - такого бываете достаточно? или комиссия имеет привычку разбираться, почему брали именно такую сумму под такие проценты и почему сроки реализации проекта сорвали?
pappadeux
QUOTE(Smith @ 8.6.2015, 11:12) *
"нам надо кредит выплачивать, вот выписка из банка!" - такого бываете достаточно?


я в комиссии не работаю, так что исключительно мое мнение

выплата кредита скорее не будет принята во внимание

а вот "до пуска атомных блоков компания вынуждена тратить деньги на производство соответствующего объёма электроэнергии другими источниками. Перенос сроков пусков увеличит предназначающую на эти цели сумму" скорее да, будет принято во внимание - на пару лет топливо или э/э придется покупать по спотовым контрактам что, скорее, будет дороже

QUOTE(Smith @ 8.6.2015, 11:12) *
или комиссия имеет привычку разбираться, почему брали именно такую сумму под такие проценты и почему сроки реализации проекта сорвали?


комиссия будет разбираться во всем - с криками, лоббистами, экспертами, публикациями и пр
pappadeux
В дополнение

наценка дана в расчете на Квт*ч и составляет примерно 9.5%. Но в счет включены как кВт*ч, так и услуги распределительных сетей плюс всякая мелочь. Так вот от общего счета на э/э ядерный recovery cost составляет примерно 6% - из каждых 100 долларов примерно 6 идет на Вогль
Smith
благодарю за пояснения.
AtomInfo.Ru
Пришли слухи, что Ginna всё-таки не выживет и протянет не более двух лет. Экономика...
Didro
С ввода 45 лет прошло, в принципе бы еще могла лет 15 поработать, да и 610 МВт не на столько уж мало.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Didro @ 14.6.2015, 16:09) *
С ввода 45 лет прошло, в принципе бы еще могла лет 15 поработать, да и 610 МВт не на столько уж мало.


За неё боролись очень активно, и даже были успехи, но она сильно убыточна в последние годы.
Впрочем, за обещанные два года многое может поменяться.
Didro
Из топов оставить одного главбуха, и гарантированно будет как минимум безубыточна.
Дед Мороз
Цитата(Didro @ 14.6.2015, 17:01) *
Из топов оставить одного главбуха, и гарантированно будет как минимум безубыточна.

Думаю, бухучет там на аутсорсинге)))
Smith
QUOTE(Дед Мороз @ 15.6.2015, 11:58) *
Думаю, бухучет там на аутсорсинге)))

точно. в "ZelyoniyAtom Inc" smile.gif
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.