О как... А в случае замен топлива или работы в режиме продления кампании на мощностном эффекте реактивности?

сейчас на 1000-х, как до этого было на 440х. При шаге влево-вправо переделываются отчеты к ТР. В крайних случаях и само ТР. Критерии есть.

Угу, спасибо. Уговорили-таки вас на уменьшение количества экспертиз
В моё время это не удалось.

http://gard.mk.ua/ru/westinghouse-ne-planu...ati-energoatom/

Бурные и продолжительные аплодисменты, переходящие в овацию!

Читаем по ссылке:


И про Великобританию врать нехорошо. Про Болгарию, пока непонятно кто на первом этапе больше вложит, если проект Козлодуй-7 начнет реализововаться.

Болгарская "инвестиция" WH на уровне знаний и по цене 3 000 000 000 долларов США.
По факту загрузки первой топливной сборки покупатель должен оплатить проданные ему знания реальными деньгами.
И это все случиться если какое из будущих правительств подтвердит договор.
Пока такое событие не светиться.

мне вот этот перл понравился: "Наша работа – продавать для реакторов топливо, а не производить его".
такое впечатление, что это сам маэстро Кличко выдал.

При переводе с англицкого на рiдну мову и потом уже на советском потеря сиысла всегда наблюдалась.
Следует читать:
1. Мы продаем товар под названием "топливо".
2. Так названное "топливо" производит тепло, даже больше чем положено, но мы тепло сами не производим и, уж точно, не продаем. Это побочный для нас продукт. Учитываем разницу между почобным и ненужным. ОЯТ для Westinghouse продукт ненужный и то, что его производят точно проблема чужая.
3. Мы продаем идею как построить самый самый реактор. Энергоблоки мы не строим, это не к нам. Идея стоит деньги! Железо стоит отдельные деньги.
4. Мы работаем там где безопасно. На Украине сейчас всякие. Возможно по морде дадут. Точно нам не давали пока в Болгарий и UK. Пока... Но и не продали мы ничего там. Пока не продали, но, наверно поэтому пока и не дали.

четвертый пункт отличный!

....возможность переработки отработавшего ядерного топлива отечественных АЭС на мощностях французской компании Areva....

...."Сейчас с компанией Areva мы находимся в состоянии контрактных отношений. Мы выполняем концептуальные исследования возможности переработки нашего отработавшего топлива, прежде всего компании Westinghouse, а также компании ТВЭЛ, на мощностях завода La Hague (Шербур, Франция, - ред.)", - сказала Шумкова. По ее словам, вопрос переработки требует изучения, поскольку на этот завод топливо конфигурации, используемой на украинских реакторах, не направлялось....
http://biz.liga.net/all/tek/novosti/284745...vo-frantsii.htm

Ну, собственно, альтернативных российскому вариантов не много, АРЕВА как раз ближайшая из (ну, и мощности у них могут позволить). А деньги - суета, их сейчас у вас никто не считает /это не значит, что считают у нас/. Где грабли лежат, Шумкова отлично знает, поэтому изучайте...

Переработка ОЯТ у французов означает возврат на Украину ВАО переработки, причём с некоторым кол-вом урана, плутония, нептуния и пр. Договориться не получится, у них законы это запрещают.

И сразу второй вопрос. Судьба выделенного плутония? MOX в украинских реакторах практически нереален.

делов то, поменяют законы значит.
ну и плутоний нам нужОн будет, сами знаете для чего.

И ровно там же, в той заметке, в конце:


Я, к сожалению, не могу найти сейчас точной ссылки (она есть на сайте, думаю умнейший т-щ Smith или сам AtomInfo.Ru при необходимости меня поправят), но цена переработки и кондиционирования, была порядка 2000 долл. за кг. и выше. К примеру, в 2010 году переработка топлива из Норвегии оценивалась так:

Норвегия выбирает между Маяком и Францией для переработки партии ОЯТ
http://www.atominfo.ru/news/air9264.htm


Всего было около 12 тонн т.м., это цена, однако.

Загрузку ВВЭР-1000 (В-320) Вы знаете ~70 тонн. Вперед - от 140 млн. долл. за полную отработаную и постоявшую в бассейне партию ОТВС (одна полная загрузка). Вест и незалежность! Кстати, у завода La Hague - максимальная ёмкость переработки ~1000 т.т.м. в год. К примеру:

AREVA и EdF заключили топливное перемирие
http://www.atominfo.ru/news/air8901.htm


Вперёд! И нюансы, связанные с хранением - тоже стоят денег. Конечный продукт Украина не получит (плутоний), а вот как у них и вас с ВАО - сложно сказать.Спрашивается почему "вперед" - там скопилось непереработанных ОТВС, либо ОЯТ в избытке, переработка законтрактована вперед, хранение и захороненение у них стоит денег.

По хорошему, всё сказанное экспертами и "экспертами", в текущих условиях надо делить на 100.

Ну ещё парочку, во-первых про прошлогоднее назначение:

Westinghouse укрепил свой управленческий состав в части работы с зарубежными регуляторами
http://www.atominfo.ru/newse/l0862.htm


И про самого фигуранта, которого именовать вице-президентом Веста не совсем верно - см. сообщение №773 темы.

Ню-ню



Вот поэтому вам его не дадут, и вы будете оплачивать его хранение в Европе по европейским тарифам. Бессрочное хранение.

В общем, это обычное дуремаяние. Видимо, сверху пришла команда придумать что-нибудь эдакое. Вот и придумывают. Эдакое.

Жизнь така штука не предсказуемая.
Думаю вряд ли кто то прошлым летом мог представить, что в этом году будут покупать устрицы из Минского моря
И пока наши атомщики демонстрируют , что они способны совершить дело растянутое на десятилетия, системный подход , как бы на лицо, одно из немногих таких дел в нашей нэньке.

Туда, куда Незалежна стремиться (ЕС) есть еще маленкое ограничение. Неперерабатывамые ядерные отходы должны оставаться на територий ЕС. Плутоний останеться четко на бессрочном хранений во Франций, уран переработают для повторного использования и заберут себе, а вес остальной радиоактивный хлам вернут вам.

Пока вы вроде отдавали ОЯТ, платили деньги изабывали о нем. IMHO так лучше, но вам виднее.

Знаем - продать.
Правда, его из ВАО ещё выделить нужно... Есть ли на Украине соответствующие мощности?
Про плутониевую бонбу и думать смысла нет, всё равно довести до ружейной чистоты в Украине негде.

Ой, как красиво сказано. А какое дело-то? Если про ОЯТ с Аревой, дык это 11-ый год. Французы якобы "были согласны" ещё тогда. И?

Оптимист- плохо информированный пессимист.
но как в старой байке про лягушку в сметане, лапами двигать, все одно, надо.

А может, речь идет про регенерат с недогоревших вестовских кассет?

Нет. Это левая лапка не знает, в какую сторону двигает правая.

С одной стороны, ЦСХОЯТ. С другой - а давайте переработаем, но не у москалей. Две перемоги вместо одной. Чистый пиар-шум. Ну и опять же, можно слетать в Париж на переговоры.

Наверное пропустил. Что Россия уже начала пеработку ОЯТ ВВЭР? вроде как только собирались приступать

Знаете ведь сами, что ваше ОЯТ (частично) находится на "временном технологическом хранении" в России.

Текущие международные соглашения, подписанные Украиной, предполагают, что "тяжёлый металл" даже "вашего происхождения" к вам может вернуться только в составе конечного изделия (ТВС), так что Саша всё верно написал, платить будете за бессрочное хранение.
Что же касается того, зачем это нужно, так ЦСХОЯТ переговорам с АРЕВА не противоречит. Во-первых, после долговоременного хранения ОЯТ всё равно придётся перерабатывать (ну, или захоранивать). Во-вторых, такие телодвижения подразумевают политическое решение в РФ ОЯТ не вывозить, ЦСХОЯТ его ещё принимать не может, а бассейны выдержки не резиновые /а для межблочных перевозок ОЯТ надо останавливать не один (как для вывоза), а два блока одновременно...


Переработка ОЯТ ВВЭР-440 на "Маяке" давно идёт, Украина как бы тянет с получением эквивалента ВАО от переработке по причине отсутствия централизованного хранилища (м.б. с вводом на полную мощность "Вектора" что-то наладится). Для ВВЭР-1000 как бы идёт этап отработки технологии переработки, России тут торопиться можно весьма неспешно - ёмкости хранилищ в Железногорске пока хватает...

Где-то, наверное в газете, читал что есть такие блоки - ВВЭР-440. Смутно помню, что они есть на Ровенской АЭС.

Если серьёзно, то приблизительно отсюда и до данного сообщения, там есть ссылки на документы МАГАТЭ.

Почему то мне кажется, что ваши будут истеричить если мы приволокем вестингаузовские сборки в Железногорск.
Наверное, так же и весты будуть истеричить если мы их сборки поволокем в Россию.
Прийдется прикопать за селом, видать, или хранцузам отдавать.
Увы, на полный цикл, даже моего оптимизьма не хватает.

anarxi, наши истерить вряд ли будут - капитализм уже давно во дворе. Однако, с учётом страны происхождения топлива, к Вестовскому топливу будет применён совершенно другой ценник. Что же касается вестовской истерики, думаю, сначала Вест нужно спросить. То, что вопрос обращения с ОЯТ есть и он "висит", Вест в курсе со времён начала ПКЯТУ. Дальше, как договоритесь.

Мы. Их. Не. Возьмём.

Это.Чужое.Топливо.

Вы его покупаете - вы с ним и занимаетесь противоестественными действиями. Ни за деньги, ни за добрую волю мы вам с ним помочь не можем. Точка.

Как ни смешно, но вариант складывать вестовское ОЯТ в зоне отчуждения ЧАЭС наиболее разумный при нынешних объёмах. А вот что будет дальше - никто предсказать не может.

Anarxi,

вообще, чтоб понимали. Наиболее верное решение проблемы ОЯТ для таких стран, как Украина - международные топливные центры. Инициатива, с которой в разных видах выходили Россия и Штаты в период Буша-мл. Отдаёшь ОЯТ в центр, платишь некоторый взнос и забываешь о нём как о страшном сне. И об отходах переработки тоже.

Но идею сразу оседлали политики, и она благополучно померла лежит на дальней полке.

С чего бы это? Были готовы пойти навстречу Южной Корее (насколько я помню, амеры не дали согласия), то почему не в этом случае?.. Доктрина вроде бы позволяет.
М.б. не "не возьмём", а "не дадут"?

Саша, ты вернулся уже?

Не дадут - отдельная тема. Но и не возьмём. Концепция поменялась, мы даже от дообогащения чужих хвостов отказываемся. Формально потому что мы стали выше этого, неформально - чтобы не злить население темой "радиоактивной помойки".



Угу.

А нельзя ли временно отправлять в СХОЯТ на ЗАЭС?

Если только чисто теоретически. Этому мешают два фактора:
1) условия лицензии - Схоят исключительно ЗАЭС;
2) нет узла перегрузки из ТК-13 в МГК, на ЗАЭС загрузка МГК производится непосредственно на блоке в универсальном гнезде. С "чужим" топливом придётся сначала выгружать его из ТК-13 в БВ, а потом загружать в МГК... Вне ЗАЭС МГК не загрузишь - отсутствует спецоснастка и спецтранспорт.

Скорость спецтранспорта около 5 км/ч.

А может всё это элемент мышиной возни вокруг Энергоатома, в свете планов его приватизации? Ведь с одной стороны пиар-акции Н, с другой массированная атака на Энергоатом как в прессе, так и физически. Энергоатом - спонсор российских оккупантов

Комментарий президента ГП НАЭК «Энергоатом» Недашковского Ю.А. Исходя из того, что я увидел, у меня сложилось стойкое впечатление, что опергруппа, которая вчера наведалась в Энергоатом, действовала по российскому заказу.

Да-да-да... А ещё мы по ночам режем в НАЭКе портреты Бандеры. Они заколебались их заштопывать, все портреты в заплатках.

Это чистая информационная игра.

А где портреты, хоть схожу посмотрю...

А вот по СХОЯТ, как мне кажется, падлюку можно поискать, поскольку разумного объяснения тормоза не представленно

Я ж сказал - ночью. Темно, когда их режу, не вижу, где висят

Однако, намекаете, к примеру, в сообщении №1950.

Холтековское?

А что искать? Был бы я щирым украинцем, тоже тормозил бы его. Потому что это тупое решение, не раз уже об этом говорил. Спихнуть всё на будущее и умыть руки - мол, успеем помереть и решать проблему будет кто-то другой.
Всё-таки надо или туда, или сюда. А вот это вот болтание в проруби с схоятами - оно мне совсем не по душе.

Ну так это уже обсуждалось - отложенное решение. Во всем мире пока это - альтернатива бешенным расходам на переработку, тем более чернобыльская зона еще долго будет подходящим местом (раньше-то у нас загаженного места не было, как на Маяке, а сейчас этот вопрос порешали ). Появятся технологии - тогда и переработка. А появятся они явно не в Украине

В Европах вроде как занимаются.

А разве Чернобыль - спасение?

Ну так еще нужно подумать, что геморойнее, хранить ОЯТ в виде пдконтрольных изделий или высокоактивные РАО в каком-то там виде

Но ведь наличие вариантов всегда лучше, чем их отсутствие?

Мощно сказано

Несомненно лучше. Только из-за младости атомной энергетики, к сожалению, отсутствут достаточный опыт (одно из важных требований надзора) того или иного варианта. Есть опыт варианиов затопления реакторов с топливом в северных морях, есть опыт затопления боевых ОВ в Черном море, тоже кто-то, когда-то обосновывал, а на деле контроль за безопасностью утерян

Свежий Кирст.


Отсюда (украинский источник).

То, что Кирст говорит как "твоя моя понимай", это явно низкая квалификация переводчика или журналиста. Но по смыслу получается, что у них контракт действующий только на один блок.

Нет, Саша, контракт у них тот самый, заявленный изначально. А вот ежегодное дополнение к нему по объёмам поставок пока да, на одну перегрузочную партию.

Минутка жeлтой прессы: http://www.mk.ru/economics/2014/10/21/atom...vnyy-golod.html