Предвосхищая возможные.
Акимов действительно так считает, это его твёрдое мнение. Я лично слышал от него похожие слова при других обстоятельствах.
P.S. Насколько знаю, украинцам он об этом говорил в лицо.
Полная версия этой страницы: Westinghouse в Украине
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57
Наверное, данный материал не слишком корректен, и вероятно, может быть удален уважаемым AtomInfo.Ru. Многие знают о моём скептическом отношении к экологам разных мастей. Однако, стоит учитывать, что данную статью я не писал, где она размещена - ясно по ссылке. Текст длинноват даже для меня. Тем не менее, раздел СМИ о Компании:
Компания, 24.11.2014. Ядерная зима (Примечание: Компания, видимо, названия издания)
Существует версия, что очередную «оранжевую революцию» на Украине затеяли США ради огромных запасов сланцевого газа, якобы обнаруженных в ряде областей соседнего с Россией государства.
Вопрос рентабельности добычи и самих размеров этих залежей весьма спорен, но показательно, что сразу после смены власти в Киеве в состав учредителей украинской нефтегазовой компании Burisma Holdings вошел сын вице-президента США Джозефа Байдена. Из-за гражданской войны на юго-востоке Украины начало добычи сланцевых углеводородов отодвинуто на неопределенный срок. Но у США на Украине, как оказалось, еще много экономических интересов.
Политический кредит
Американская компания Westinghouse Electric Company (WEC), пользуясь развалом СССР, еще в конце 1990-х предприняла попытку выйти на восточноевропейский рынок топлива для атомных станций. Этот бизнес является крайне закрытым, и мало кто знает, что его обороты составляют миллиарды долларов ежегодно. Только Украина закупает у России ядерного топлива на $600–800 млн в год. Естественно, что это весьма лакомый кусок для США, интересы которых в лице компании Westinghouse начал продвигать экс-президент Украины Виктор Ющенко сразу после первой «оранжевой революции». Он заявил о необходимости диверсифицировать поставки ядерного топлива в страну и помимо российской компании «ТВЭЛ» (входит в госкорпорацию «Росатом»), являющейся на украинском рынке монополистом, привлечь также американских поставщиков.
О том, насколько важны для США интересы Westinghouse, несколько лет назад обмолвилась и госсекретарь США Хиллари Клинтон. Во время визита в Чехию (последняя, кстати, также закупает российское топливо) она сказала, что, если Прага будет работать с Westinghouse, Чехия укрепит свою энергетическую независимость. Хиллари Клинтон также отметила, что реализация проекта позволит создать 9000 новых рабочих мест в США. Это заявление противоречит словам представителей Westinghouse о том, что они хотят максимально локализовать производство в Чехии и тем самым обеспечить местную энергетическую промышленность гарантированными заказами.
Подвох кроется в том, что никакого производства Westinghouse создавать в странах – покупателях топлива не собирается. Более того, американцы даже не будут вывозить собственное отработанное топливо, а намереваются построить на той же Украине еще один «ядерный могильник» в Чернобыле.
Эксперты справедливо опасаются, что туда будут свозиться радиоактивные отходы со всей Европы. А учитывая нестабильную политическую обстановку в стране, «могильник» способен превратиться в атомную бомбу замедленного действия. Об этом украинские власти, похоже, совсем не думают. Им необходимо отрабатывать политический кредит, предоставленный Вашингтоном еще на Майдане.
На деньги Госдепа
Во времена следующего украинского президента Виктора Януковича вопрос о диверсификации поставок ядерного топлива на Украину был фактически закрыт. Москва и Киев договорились о строительстве завода по производству топливных элементов для АЭС. Но с приходом новой власти ситуация вновь изменилась кардинальным образом. «У нас есть альтернативный источник поставок ядерного топлива – это американская компания Westinghouse», – заявил на днях министр энергетики и угольной промышленности Украины Юрий Продан. И это несмотря на то, что буквально два года назад Киев отказался закупать американское топливо из-за его низкого качества. «Под политической личиной и отсылом к диверсификации поставок скрыта банальная экономика – интересы американской компании, стремящейся всеми правдами и неправдами попасть на украинский рынок», – поясняет позицию нынешних киевских властей источник «Ко», близкий к «Росатому». Он приводит в пример то, что за последние двадцать лет состоялось около десяти тендеров на поставку ядерного топлива для атомных станций в Европе, и все их выиграла российская компания «ТВЭЛ». «Даже финны отказались от эксплуатации американского топлива и перешли на российское», – подчеркивает собеседник «Ко». Но это не помешало американцам вновь начать продвигать услуги Westinghouse на Украине.
«К диверсификации поставок ядерного топлива именно при помощи компании Westinghouse Electric есть ряд вопросов. Ранее WEC уже пыталась эксплуатировать свое топливо в Чехии и на Украине, и этот опыт оказался крайне неудачным и весьма опасным. В этой связи российской стороне непонятны причины, по которым позиция украинского ядерного регулятора в последнее время так резко изменилась, и он в рекордно короткие сроки отменил все решения предыдущего руководства», – говорит официальный представитель ОАО «ТВЭЛ» Александр Ужанов. Тем более удивительна резкая смена предпочтений политических элит Украины на фоне ежедневных заявлений о необходимости экономить бюджетные деньги. По оценкам экспертов, американское топливо примерно на 30% дороже российского. Экономика вопроса весьма проста: если наше предприятие производит топливо в промышленных масштабах, то и себестоимость конечного продукта ниже.
«Украинский лозунг об экономии не более чем пропагандистский ход. Киев будет делать все, чтобы обеспечить высокую прибыль для западных компаний. Даже не считаясь с тем, что они реально переплачивают за поставки в том числе ядерного топлива», – уверен руководитель Центра экономических исследований Института глобализации и социальных движений Василий Колташов.
Что касается Westinghouse, то хотя она и заявляет, что контролирует 20% мирового рынка ядерного топлива, по факту основные ее поставки осуществляются на другие континенты, в Европу идут весьма незначительные объемы и в основном пробными партиями.
«В 2004 г. Westinghouse начала заходить на рынок Украины. Тогда на деньги Госдепа США Украина получила шесть топливных кассет. Они отработали пять лет и по качеству оказались значительно хуже российских. В результате американские кассеты не получили лицензию на использование на территории Украины», – вспоминает собеседник «Ко». В апреле 2012 г. на 3-м энергоблоке Южно-Украинской АЭС были выявлены поломки. По результатам расследования украинской комиссии был сделан вывод о конструктивных ошибках в американских топливных элементах. Убытки украинского «Энергоатома» составили почти $200 млн. Главный инженер компании «Укратомэнергобуд» тогда заявил, что выбор Westinghouse в качестве альтернативного поставщика ядерного топлива был политически мотивированным и экономически необоснованным. «Уровень некомпетентности нового украинского руководства в экономических вопросах просто зашкаливает, а о последствиях строительства «ядерного могильника» для экологии они вовсе не думают», – заключает Василий Колташов.
Банановый эффект
Сегодня только две компании в мире – ОАО «ТВЭЛ» и Westinghouse – владеют технологиями для изготовления топлива для реакторов ВВЭР (водо-водяной энергетический реактор разработки СССР. – Прим «Ко»). Общее название реакторов этого типа (с водой под давлением) в других странах – PWR, они являются основой мировой мирной ядерной энергетики, при этом форма ТВС отличается – если у российских реакторов она шестигранная, то для реакторов PWR требуются ТВС квадратной формы. Первая станция с таким реактором запущена в США в 1957 г., первый советский ВВЭР введен в эксплуатацию в 1964 г. на Нововоронежской АЭС. Но дело в том, что технологии США и СССР отличаются, из-за чего нельзя использовать одинаковые топливные элементы.
«Несмотря на огромный опыт в разработке и производстве топливных элементов для реакторов PWR, Westinghouse не удалось довести шестигранную конструкцию своих ТВС до необходимого технического уровня», – констатирует представитель ТВЭЛ. Как рассказали «Ко» эксперты ядерной отрасли на условиях анонимности, при использовании американских топливных элементов наблюдается так называемый банановый эффект – топливные элементы изгибаются. В результате в реактор просто невозможно опустить элементы, замедляющие ядерную реакцию, они банально не влезают. Как итог – неконтролируемая реакция ядерного распада и возможность взрыва, как на Чернобыльской АЭС. Подобный эффект имел место при использовании американских топливных элементов на АЭС в Ловиисе (Финляндия), рассказал «Ко» источник.
Но это далеко не единственная проблема покупки топлива у Westinghouse. По американским законам, компания не имеет права ввозить обратно отработанное ядерное топливо, то есть оно будет захораниваться в стране использования либо в соседней. В этом смысле крайне примечательно решение украинских властей, недавно озвучивших намерение предоставить площади для размещения «ядерного могильника». «Предыдущее правительство четыре года не могло отвести землю под это, а мы сделали за месяц. Так что на сто лет от зависимости избавимся. А там посмотрим», – заявил Юрий Продан.
Украина уже приступила к сооружению централизованного хранилища отработанного ядерного топлива. Наличие хранилища, как полагают в Киеве, снимет вопрос вывоза отработанного ядерного топлива, почти половину которого страна сейчас вывозит в Россию на хранение и переработку. «Энергоатом» также сообщал в сентябре, что изучает возможность переработки отработанного ядерного топлива украинских АЭС на мощностях французской компании Areva. Но эксперты сомневаются в том, что Франция захочет видеть у себя отработанное украинское ядерное топливо. С другой стороны, Россия принимает обратно топливные стержни и перерабатывает их. Как рассказали «Ко» эксперты, в топливных элементах выгорает около 5% урана и после обогащения они вновь пригодны для использования. Однако американская Westinghouse этим заниматься явно не намерена. А вот дообогащать топливо у себя Украина не имеет права, в соответствии с международными договорами, так как после распада СССР она отказалась от статуса ядерной державы.
Политических функционеров в Киеве, похоже, запугивают, тем что вслед за отключением газа Москва может пойти на полную энергетическую блокаду страны, прекратив поставки в том числе и ядерного топлива. Однако эти опасения не более чем «страшилки» для сторонников Майдана, которыми их запугивают в Госдепе США. На самом деле здесь вопрос чистой экономики. Если американской Westinghouse удастся построить «ядерный могильник» на Украине и обкатать свою технологию производства топливных элементов на украинских АЭС, это может в корне изменить расклад сил на рынке Восточной Европы. Не исключено, что через несколько лет вслед за Украиной от российского ядерного топлива могут отказаться уже Чехия и Финляндия. А потеря этих рынков – недополучение многомиллиардных прибылей в вечнозеленой валюте. Именно поэтому для США ядерный рынок Украины сейчас является ключевым – он отправная точка для масштабной экспансии Westinghouse в Европе.
Заграница нам поможет
Существует, впрочем, и альтернатива, которая могла бы позволить Украине, с одной стороны, диверсифицировать поставки ядерного топлива, а с другой – России не потерять этот стратегический рынок. «В 2010 г., по нашему мнению, было принято единственно правильное решение о сооружении собственного завода по производству тепловыделяющих сборок ТВС (топливных элементов. – Прим. «Ко»). Для этого был объявлен международный конкурс в рамках проекта «Завод по производству ядерного топлива на Украине». Победу в нем одержало российское ОАО «ТВЭЛ», которое на сегодняшний день свои обязательства по данному проекту выполнило, – говорит официальный представитель ТВЭЛ. – До сих пор нам неизвестно о том, что решение о строительстве завода кто-либо отменял».
Развертывание на Украине производства ядерного топлива по российской технологии может служить, по мнению экспертов, единственным реальным инструментом для снижения зависимости от внешних поставок. «У Украины есть свои запасы урана, бора и металла – это ключевые элементы для производства ядерного топлива. Ничто не мешает Киеву начать собственное производство, отказавшись от закупок за границей. Только обогащение ядерного топлива будут производить в России, все остальное – на территории соседнего государства», – говорит источник «Ко», близкий к переговорам по строительству завода. Более того, он утверждает, что ОАО «ТВЭЛ» внесло деньги в уставный капитал компании и изготовило оборудование в Новосибирске. Общие затраты первого этапа проекта оцениваются в $500 млн.
После очередной революции в Киеве строительство завода заморожено. Украинская сторона хранит молчание по поводу постройки предприятия, хотя все договоры подписаны, и не устает повторять, что для диверсификации поставок им нужен не собственный завод, а американское топливо производства Westinghouse. Причем абсолютно неважно, что оно дороже российского, а его использование способно повлечь повторение чернобыльской трагедии, не говоря уже о том, что отработанное топливо будет храниться на территории Украины. Когда речь идет о бюджетах в десятки миллиардов долларов, которые может получить американская компания, рассуждения о логике тех или иных действий властей Киева попросту неуместны.
Компания, 24.11.2014. Ядерная зима (Примечание: Компания, видимо, названия издания)
Существует версия, что очередную «оранжевую революцию» на Украине затеяли США ради огромных запасов сланцевого газа, якобы обнаруженных в ряде областей соседнего с Россией государства.
Вопрос рентабельности добычи и самих размеров этих залежей весьма спорен, но показательно, что сразу после смены власти в Киеве в состав учредителей украинской нефтегазовой компании Burisma Holdings вошел сын вице-президента США Джозефа Байдена. Из-за гражданской войны на юго-востоке Украины начало добычи сланцевых углеводородов отодвинуто на неопределенный срок. Но у США на Украине, как оказалось, еще много экономических интересов.
Политический кредит
Американская компания Westinghouse Electric Company (WEC), пользуясь развалом СССР, еще в конце 1990-х предприняла попытку выйти на восточноевропейский рынок топлива для атомных станций. Этот бизнес является крайне закрытым, и мало кто знает, что его обороты составляют миллиарды долларов ежегодно. Только Украина закупает у России ядерного топлива на $600–800 млн в год. Естественно, что это весьма лакомый кусок для США, интересы которых в лице компании Westinghouse начал продвигать экс-президент Украины Виктор Ющенко сразу после первой «оранжевой революции». Он заявил о необходимости диверсифицировать поставки ядерного топлива в страну и помимо российской компании «ТВЭЛ» (входит в госкорпорацию «Росатом»), являющейся на украинском рынке монополистом, привлечь также американских поставщиков.
О том, насколько важны для США интересы Westinghouse, несколько лет назад обмолвилась и госсекретарь США Хиллари Клинтон. Во время визита в Чехию (последняя, кстати, также закупает российское топливо) она сказала, что, если Прага будет работать с Westinghouse, Чехия укрепит свою энергетическую независимость. Хиллари Клинтон также отметила, что реализация проекта позволит создать 9000 новых рабочих мест в США. Это заявление противоречит словам представителей Westinghouse о том, что они хотят максимально локализовать производство в Чехии и тем самым обеспечить местную энергетическую промышленность гарантированными заказами.
Подвох кроется в том, что никакого производства Westinghouse создавать в странах – покупателях топлива не собирается. Более того, американцы даже не будут вывозить собственное отработанное топливо, а намереваются построить на той же Украине еще один «ядерный могильник» в Чернобыле.
Эксперты справедливо опасаются, что туда будут свозиться радиоактивные отходы со всей Европы. А учитывая нестабильную политическую обстановку в стране, «могильник» способен превратиться в атомную бомбу замедленного действия. Об этом украинские власти, похоже, совсем не думают. Им необходимо отрабатывать политический кредит, предоставленный Вашингтоном еще на Майдане.
На деньги Госдепа
Во времена следующего украинского президента Виктора Януковича вопрос о диверсификации поставок ядерного топлива на Украину был фактически закрыт. Москва и Киев договорились о строительстве завода по производству топливных элементов для АЭС. Но с приходом новой власти ситуация вновь изменилась кардинальным образом. «У нас есть альтернативный источник поставок ядерного топлива – это американская компания Westinghouse», – заявил на днях министр энергетики и угольной промышленности Украины Юрий Продан. И это несмотря на то, что буквально два года назад Киев отказался закупать американское топливо из-за его низкого качества. «Под политической личиной и отсылом к диверсификации поставок скрыта банальная экономика – интересы американской компании, стремящейся всеми правдами и неправдами попасть на украинский рынок», – поясняет позицию нынешних киевских властей источник «Ко», близкий к «Росатому». Он приводит в пример то, что за последние двадцать лет состоялось около десяти тендеров на поставку ядерного топлива для атомных станций в Европе, и все их выиграла российская компания «ТВЭЛ». «Даже финны отказались от эксплуатации американского топлива и перешли на российское», – подчеркивает собеседник «Ко». Но это не помешало американцам вновь начать продвигать услуги Westinghouse на Украине.
«К диверсификации поставок ядерного топлива именно при помощи компании Westinghouse Electric есть ряд вопросов. Ранее WEC уже пыталась эксплуатировать свое топливо в Чехии и на Украине, и этот опыт оказался крайне неудачным и весьма опасным. В этой связи российской стороне непонятны причины, по которым позиция украинского ядерного регулятора в последнее время так резко изменилась, и он в рекордно короткие сроки отменил все решения предыдущего руководства», – говорит официальный представитель ОАО «ТВЭЛ» Александр Ужанов. Тем более удивительна резкая смена предпочтений политических элит Украины на фоне ежедневных заявлений о необходимости экономить бюджетные деньги. По оценкам экспертов, американское топливо примерно на 30% дороже российского. Экономика вопроса весьма проста: если наше предприятие производит топливо в промышленных масштабах, то и себестоимость конечного продукта ниже.
«Украинский лозунг об экономии не более чем пропагандистский ход. Киев будет делать все, чтобы обеспечить высокую прибыль для западных компаний. Даже не считаясь с тем, что они реально переплачивают за поставки в том числе ядерного топлива», – уверен руководитель Центра экономических исследований Института глобализации и социальных движений Василий Колташов.
Что касается Westinghouse, то хотя она и заявляет, что контролирует 20% мирового рынка ядерного топлива, по факту основные ее поставки осуществляются на другие континенты, в Европу идут весьма незначительные объемы и в основном пробными партиями.
«В 2004 г. Westinghouse начала заходить на рынок Украины. Тогда на деньги Госдепа США Украина получила шесть топливных кассет. Они отработали пять лет и по качеству оказались значительно хуже российских. В результате американские кассеты не получили лицензию на использование на территории Украины», – вспоминает собеседник «Ко». В апреле 2012 г. на 3-м энергоблоке Южно-Украинской АЭС были выявлены поломки. По результатам расследования украинской комиссии был сделан вывод о конструктивных ошибках в американских топливных элементах. Убытки украинского «Энергоатома» составили почти $200 млн. Главный инженер компании «Укратомэнергобуд» тогда заявил, что выбор Westinghouse в качестве альтернативного поставщика ядерного топлива был политически мотивированным и экономически необоснованным. «Уровень некомпетентности нового украинского руководства в экономических вопросах просто зашкаливает, а о последствиях строительства «ядерного могильника» для экологии они вовсе не думают», – заключает Василий Колташов.
Банановый эффект
Сегодня только две компании в мире – ОАО «ТВЭЛ» и Westinghouse – владеют технологиями для изготовления топлива для реакторов ВВЭР (водо-водяной энергетический реактор разработки СССР. – Прим «Ко»). Общее название реакторов этого типа (с водой под давлением) в других странах – PWR, они являются основой мировой мирной ядерной энергетики, при этом форма ТВС отличается – если у российских реакторов она шестигранная, то для реакторов PWR требуются ТВС квадратной формы. Первая станция с таким реактором запущена в США в 1957 г., первый советский ВВЭР введен в эксплуатацию в 1964 г. на Нововоронежской АЭС. Но дело в том, что технологии США и СССР отличаются, из-за чего нельзя использовать одинаковые топливные элементы.
«Несмотря на огромный опыт в разработке и производстве топливных элементов для реакторов PWR, Westinghouse не удалось довести шестигранную конструкцию своих ТВС до необходимого технического уровня», – констатирует представитель ТВЭЛ. Как рассказали «Ко» эксперты ядерной отрасли на условиях анонимности, при использовании американских топливных элементов наблюдается так называемый банановый эффект – топливные элементы изгибаются. В результате в реактор просто невозможно опустить элементы, замедляющие ядерную реакцию, они банально не влезают. Как итог – неконтролируемая реакция ядерного распада и возможность взрыва, как на Чернобыльской АЭС. Подобный эффект имел место при использовании американских топливных элементов на АЭС в Ловиисе (Финляндия), рассказал «Ко» источник.
Но это далеко не единственная проблема покупки топлива у Westinghouse. По американским законам, компания не имеет права ввозить обратно отработанное ядерное топливо, то есть оно будет захораниваться в стране использования либо в соседней. В этом смысле крайне примечательно решение украинских властей, недавно озвучивших намерение предоставить площади для размещения «ядерного могильника». «Предыдущее правительство четыре года не могло отвести землю под это, а мы сделали за месяц. Так что на сто лет от зависимости избавимся. А там посмотрим», – заявил Юрий Продан.
Украина уже приступила к сооружению централизованного хранилища отработанного ядерного топлива. Наличие хранилища, как полагают в Киеве, снимет вопрос вывоза отработанного ядерного топлива, почти половину которого страна сейчас вывозит в Россию на хранение и переработку. «Энергоатом» также сообщал в сентябре, что изучает возможность переработки отработанного ядерного топлива украинских АЭС на мощностях французской компании Areva. Но эксперты сомневаются в том, что Франция захочет видеть у себя отработанное украинское ядерное топливо. С другой стороны, Россия принимает обратно топливные стержни и перерабатывает их. Как рассказали «Ко» эксперты, в топливных элементах выгорает около 5% урана и после обогащения они вновь пригодны для использования. Однако американская Westinghouse этим заниматься явно не намерена. А вот дообогащать топливо у себя Украина не имеет права, в соответствии с международными договорами, так как после распада СССР она отказалась от статуса ядерной державы.
Политических функционеров в Киеве, похоже, запугивают, тем что вслед за отключением газа Москва может пойти на полную энергетическую блокаду страны, прекратив поставки в том числе и ядерного топлива. Однако эти опасения не более чем «страшилки» для сторонников Майдана, которыми их запугивают в Госдепе США. На самом деле здесь вопрос чистой экономики. Если американской Westinghouse удастся построить «ядерный могильник» на Украине и обкатать свою технологию производства топливных элементов на украинских АЭС, это может в корне изменить расклад сил на рынке Восточной Европы. Не исключено, что через несколько лет вслед за Украиной от российского ядерного топлива могут отказаться уже Чехия и Финляндия. А потеря этих рынков – недополучение многомиллиардных прибылей в вечнозеленой валюте. Именно поэтому для США ядерный рынок Украины сейчас является ключевым – он отправная точка для масштабной экспансии Westinghouse в Европе.
Заграница нам поможет
Существует, впрочем, и альтернатива, которая могла бы позволить Украине, с одной стороны, диверсифицировать поставки ядерного топлива, а с другой – России не потерять этот стратегический рынок. «В 2010 г., по нашему мнению, было принято единственно правильное решение о сооружении собственного завода по производству тепловыделяющих сборок ТВС (топливных элементов. – Прим. «Ко»). Для этого был объявлен международный конкурс в рамках проекта «Завод по производству ядерного топлива на Украине». Победу в нем одержало российское ОАО «ТВЭЛ», которое на сегодняшний день свои обязательства по данному проекту выполнило, – говорит официальный представитель ТВЭЛ. – До сих пор нам неизвестно о том, что решение о строительстве завода кто-либо отменял».
Развертывание на Украине производства ядерного топлива по российской технологии может служить, по мнению экспертов, единственным реальным инструментом для снижения зависимости от внешних поставок. «У Украины есть свои запасы урана, бора и металла – это ключевые элементы для производства ядерного топлива. Ничто не мешает Киеву начать собственное производство, отказавшись от закупок за границей. Только обогащение ядерного топлива будут производить в России, все остальное – на территории соседнего государства», – говорит источник «Ко», близкий к переговорам по строительству завода. Более того, он утверждает, что ОАО «ТВЭЛ» внесло деньги в уставный капитал компании и изготовило оборудование в Новосибирске. Общие затраты первого этапа проекта оцениваются в $500 млн.
После очередной революции в Киеве строительство завода заморожено. Украинская сторона хранит молчание по поводу постройки предприятия, хотя все договоры подписаны, и не устает повторять, что для диверсификации поставок им нужен не собственный завод, а американское топливо производства Westinghouse. Причем абсолютно неважно, что оно дороже российского, а его использование способно повлечь повторение чернобыльской трагедии, не говоря уже о том, что отработанное топливо будет храниться на территории Украины. Когда речь идет о бюджетах в десятки миллиардов долларов, которые может получить американская компания, рассуждения о логике тех или иных действий властей Киева попросту неуместны.
для информации. Один из возможных вариантов развития ситуации с "нерусским" топливом для ВВЕР в Европе.
В ЕС есть мнение, что после выхода ТВЭЛа на рынок PWR доля российских кампаний в энергобалансе Европы увеличится. И над этим необходимо подумать.
В ЕС есть мнение, что после выхода ТВЭЛа на рынок PWR доля российских кампаний в энергобалансе Европы увеличится. И над этим необходимо подумать.
QUOTE(maksym @ 29.11.2014, 16:55) 
для информации. Один из возможных вариантов развития ситуации с "нерусским" топливом для ВВЕР в Европе.
Это старая печальная история о том, как группа товарищей успешно освоила 2 лимона евро.
QUOTE(maksym @ 29.11.2014, 16:55)
В ЕС есть мнение, что после выхода ТВЭЛа на рынок PWR доля российских кампаний в энергобалансе Европы увеличится. И над этим необходимо подумать.
А где мы выходим на рынок PWR в Европе? Швецию не предлагать, там не всё так однозначно.
PWR-ов за пределами Европы достаточно. И люди на них не заморачиваются бюрократическим идиотизмом с подсчётом процентов диверсификации.
QUOTE(Didro @ 5.12.2014, 22:50)
И грузить туда будут свежие ТВС-WR
QUOTE(alex_bykov @ 6.12.2014, 2:30)
И грузить туда будут свежие ТВС-WR
R - означает, что они совместимы с русским ТВС?
QUOTE(alex_bykov @ 6.12.2014, 1:30)
И грузить туда будут свежие ТВС-WR
КГО, осмотр на вестовском стенде старых ТВС-W, уже исключили из списка необходимых мероприятий для загрузки новых кассет (точнее, для принятия решения)? Или там какое-то концептуальное техническое решение, одобренное ГИЯРУ?
QUOTE(Pakman @ 6.12.2014, 1:51)
R - означает, что они совместимы с русским ТВС?
Скорее, какое-нибудь "Revised".
QUOTE(Pakman @ 6.12.2014, 1:51)
R - означает, что они совместимы с русским ТВС?
Саша ответил правильно:
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 6.12.2014, 12:59)
Скорее, какое-нибудь "Revised".
Но тут область гадания, поскольку официально аббревиатура нигде не объяснялась. Важно, что не ТВС-W.
QUOTE(asv363 @ 6.12.2014, 9:55)
КГО, осмотр на вестовском стенде старых ТВС-W, уже исключили из списка необходимых мероприятий для загрузки новых кассет (точнее, для принятия решения)? Или там какое-то концептуальное техническое решение, одобренное ГИЯРУ?
Правильно исключили - КГО на работающем реакторе показывало, что в зоне нет негерметичного топлива, т.е. по процедуре ГК РУ КГО на остановленном реакторе не нужен. С осмотром, я думаю, они зря, несмотря на то, что последние ТВС-W должны будут покинуть активную зону (полностью не уверен, поскольку схем перегрузки перед глазами нет), их осмотр мог бы многое сказать. Да и осмотр российских кассет-соседей лишним не будет. Тем более, что сроки ремонта операции с топливом не держат. Тем не менее, в штанге ПМ всё-равно смотреть будут.
QUOTE(alex_bykov @ 6.12.2014, 13:15)
Правильно исключили - КГО на работающем реакторе показывало, что в зоне нет негерметичного топлива, т.е. по процедуре ГК РУ КГО на остановленном реакторе не нужен. С осмотром, я думаю, они зря, несмотря на то, что последние ТВС-W должны будут покинуть активную зону (полностью не уверен, поскольку схем перегрузки перед глазами нет), их осмотр мог бы многое сказать. Да и осмотр российских кассет-соседей лишним не будет. Тем более, что сроки ремонта операции с топливом не держат. Тем не менее, в штанге ПМ всё-равно смотреть будут.
Спасибо, Александр. К слову, 26 октября прошлого года, из официального сообщения НАЭК (оригинал уже исчез):
QUOTE(asv363 @ 26.10.2013, 17:39)
Или, "Таким образом, в активную зону энергоблока № 3 ЮУ АЭС загружены все 66 топливных кассет «Westinghouse», работавших в течение предыдущей топливной кампании. Причем, 26 из них будут эксплуатироваться 4-й год, остальные - третий."
Гении из Веста не планируют посмотреть на собственные кассеты после 4-х лет в зоне. Странно.
И чего им смотреть? Они уже модернизованые ставят. На старом образце уже улучшат нечего, а терять время и деньги на "просмотры" не есть капиталистический подход.
QUOTE(' date= @ 6.12.2014, 14:33)
Посмотрят обязательно, просто вопрос заполитизирован, не с Нашей стороны, большая сила давления.
Так,что наши будут стараться, как минимум на своем рабочем месте.
Тут такая ситуация складывается, что политика давит на инжинерию, давит с всех с всех сторон.
В общем нужно держаться.
Так,что наши будут стараться, как минимум на своем рабочем месте.
Тут такая ситуация складывается, что политика давит на инжинерию, давит с всех с всех сторон.
В общем нужно держаться.
Вот у меня впечатление другое. По крайней мере по результатам общения с коллегами на украинских АЭС. Что-то типа "собака лает, караван идёт". Давить-то давят, но технари на политику кладут с пробором и от техрегламентов не отступают.
anarxi, насчёт "посмотрят обязательно" - да, но только в штанге ПМ. Для понимания. Осмотр возможен только во время ППР, поскольку БВ и гнездо осмотра со смонтированным стендом находятся в гермозоне.
QUOTE
R - означает, что они совместимы с русским ТВС?
robust - типа усиленная
QUOTE
КГО, осмотр на вестовском стенде старых ТВС-W, уже исключили из списка необходимых мероприятий для загрузки новых кассет (точнее, для принятия решения)? Или там какое-то концептуальное техническое решение, одобренное ГИЯРУ?
об исключении КГО не слышал. По программе опытной эксплуатции 100% КГО пенальным (вест). Там еще возможно сиппинг уже есть, но не факт.
QUOTE
И чего им смотреть? Они уже модернизованые ставят. На старом образце уже улучшат нечего, а терять время и деньги на "просмотры" не есть капиталистический подход.
старые остаются еще как минимум на год. (+ зависшие кассеты в УСТ и БВ). Ну и много чего в новом топливе не менялось. твэл например.
Вообще есть ветка по весту. Туда надо переходить.
QUOTE(maksym @ 6.12.2014, 15:08)
robust - типа усиленная
"Жёсткая". Макс, спасибо!
QUOTE(maksym @ 6.12.2014, 15:08)
об исключении КГО не слышал. По программе опытной эксплуатции 100% КГО пенальным (вест). Там еще возможно сиппинг уже есть, но не факт.
Мне об этом южане говорили, мы у них учёт продувки на 2 блоках шаманили. Смысл проведения КГО в пенале, если по КГО в зоне делается вывод о 100% герметичности? Думаю, в обосновании так и должно быть, если только спайк на сбросе давления не словят. Сиппинг на блоке 3, с моей "кочки зрения" маловероятен - там укороченная штанга ПМ - форсунку завести проблема, должно быть отдельное техническое решение, а я о таком не слышал.
QUOTE(maksym @ 6.12.2014, 15:08)
старые остаются еще как минимум на год. (+ зависшие кассеты в УСТ и БВ). Ну и много чего в новом топливе не менялось. твэл например.
Из БВ, наверное, только под замену?.. А вот по УСТ не понял. Разве не удалось договориться с Вастерасом о возврате? Там же явный форс-мажор нарисовался.
QUOTE(maksym @ 6.12.2014, 15:08)
Вообще есть ветка по весту. Туда надо переходить.
Согласен, но переносить нужно кусок обсуждения целиком. Это к редактору...
Цитата(AtomInfo.Ru @ 6.12.2014, 17:06)
Редактор в ресторане.
Приятного аппетита
Цитата
Смысл проведения КГО в пенале, если по КГО в зоне делается вывод о 100% герметичности?
А если механическое повреждение оболочек при перегрузке? Мне казалось что в энергетике, а тем более атомной всё проверяется и перепроверяется, тем более возможность есть.
осмотр в штанге выполнят - в случае подозрений - дополнительный осмотр. пенальный КГО - а смысл его делать при "чистой" зоне?
QUOTE(garry_t @ 6.12.2014, 18:42)
осмотр в штанге выполнят - в случае подозрений - дополнительный осмотр. пенальный КГО - а смысл его делать при "чистой" зоне?
Вот так было прошлым летом:
QUOTE
У процесі вивантаження та проведення контролю герметичності оболонок тепловиділяючих елементів (твел) ТВЗ-W був проведений їх візуальний огляд, під час якого виявлено незначні деформації та ушкодження декількох ободів дистанціонуючих решіток трьох ТВЗ-W.
http://www.atom.gov.ua/ua/press/nngc/23473...dernogo_paliva/
Как Вы считаете, в текущей ситуации кто-нибудь обратит внимание на такие "мелочи", или диверсификация имеет более высокий приоритет и, следовательно, против топлива Веста никто слова не скажет?
QUOTE(LAV48 @ 6.12.2014, 17:49)
А если механическое повреждение оболочек при перегрузке? Мне казалось что в энергетике, а тем более атомной всё проверяется и перепроверяется, тем более возможность есть.
Всё в разумных пределах. В штанге осмотр производится в процессе перегрузки. А вот проведение КГО или осмотра в стенде инспекции - это дополнительные операции с топливом, в процессе выполнения которых появляется дополнительная дознагрузка на персонал и двозможны те же мехповреждения топлива. Зачем такую операцию проводить, если есть промтелевидение в ПМ и весоизмерительная система, а также уверенность в отсутствии негерметичных твэлов?..
QUOTE(asv363 @ 6.12.2014, 20:35)
Вот так было прошлым летом:
http://www.atom.gov.ua/ua/press/nngc/23473...dernogo_paliva/
Как Вы считаете, в текущей ситуации кто-нибудь обратит внимание на такие "мелочи", или диверсификация имеет более высокий приоритет и, следовательно, против топлива Веста никто слова не скажет?
http://www.atom.gov.ua/ua/press/nngc/23473...dernogo_paliva/
Как Вы считаете, в текущей ситуации кто-нибудь обратит внимание на такие "мелочи", или диверсификация имеет более высокий приоритет и, следовательно, против топлива Веста никто слова не скажет?
Нет, тут дело в другом. Вы не указываете побудительные причины для допосмотра, а они были (повышенные значения на весоизмерительной системе ПМ именно для этих кассет).
Цитата(alex_bykov @ 6.12.2014, 20:37)
Нет, тут дело в другом. Вы не указываете побудительные причины для допосмотра, а они были (повышенные значения на весоизмерительной системе ПМ именно для этих кассет).
А они (причины) могут уйти сейчас?
QUOTE(LAV48 @ 6.12.2014, 21:33)
А они (причины) могут уйти сейчас?
Чисто теоретически могут - в зоне последние 2 перегрузки стало относительно больше свежих кассет, т.е. тенденция к её выравниванию должна была проявиться. А по факту... вот система весоизмерения и покажет - "кривые" кассеты извлекать из зоны не просто и, если зона не стала ровнее, ребята при перегрузке топлива это обязательно увидят.
Цитата(LAV48 @ 6.12.2014, 20:33)
А они (причины) могут уйти сейчас?
если впихивать не впихуемое))) то, возможно, и не уйдут.
а по факту не зная "прямоты" зоны сейчас трудно что сказать.
QUOTE
Nedashkovsky noted that he supports a competitive approach to the selection of nuclear fuel suppliers.
"A tender is announced, the winner will receive 80% of the order, and the loser, who is not excluded but will breathe down the winner's back, will get 20%. A similar tender will be hold in a few years," he explained.
"A tender is announced, the winner will receive 80% of the order, and the loser, who is not excluded but will breathe down the winner's back, will get 20%. A similar tender will be hold in a few years," he explained.
http://en.interfax.com.ua/news/general/240250.html
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 16.12.2014, 22:34)
Два важных момента, не домысливание, а процедурное продолжение сказанного, помимо отмеченного тобой:
1) опытная эксплуатация будет, но НАЭК рассчитывает, что её длительность составит 1 год, что крайне странно. После года эксплуатации вывод о пригодности изделия, срок службы которого 4+ года сделать невозможно (первые косяки у американцев на ТВС-W полезли на 3-й год). Точнее раньше, но несобираемость зоны - это всё-таки 2011.
2) тендер будет. Но только после завершения опытной эксплуатации... Здесь Нед правильно дует на воду, оставляя себе свободу манёвра в виде "через несколько лет". Почти 100% - этот тендер будет перед завершением контракта с ТВЭЛом (2020 г.). Думаю, ребята наивно предполагают, что опытная эксплуатация (полная, на 4 полноценных кампании) ТВС-WR к тому времени завершится полным ... успехом. 20% проговорено не просто так, поскольку победитель уже ясен и это не ТВЭЛ - у НАЭКа часть блоков (ХАЭС-2 и РАЭС-4 - точно) с контрактом на весь срок службы блока + 2 ВВЭР-440, не интересных амерам из-за объёмов, вот и наши 20%.
И что интересно, Нед откровеннее с англоязычными изданиями. К чему бы это?..
Westinghouse в Украине: долгий, но успешный путь 
В последнее время некоторые средства массой информации пытаются представить сотрудничество между американско-японской компанией Westinghouse и НАЭК "Энергоатом" как политическое решение украинской стороны, вызванное текущими событиями в стране.
На самом деле это не так.
Совместная работа украинских организаций с компанией Westinghouse по вопросам диверсификации источников поставок ядерного топлива для украинских АЭС имеет более чем 15-ти летнюю историю.
http://uaenergy.com.ua/post/21206/estingho...-uspeshnyj-put/
В последнее время некоторые средства массой информации пытаются представить сотрудничество между американско-японской компанией Westinghouse и НАЭК "Энергоатом" как политическое решение украинской стороны, вызванное текущими событиями в стране.
На самом деле это не так.
Совместная работа украинских организаций с компанией Westinghouse по вопросам диверсификации источников поставок ядерного топлива для украинских АЭС имеет более чем 15-ти летнюю историю.
http://uaenergy.com.ua/post/21206/estingho...-uspeshnyj-put/
текущие события тут ни при чем, но решение политическое, чего уж тут скрывать.
QUOTE(anarxi @ 28.1.2015, 15:47)
Спасибо за статью, Акиф, в силу своей технической "заточенности" в политику не играет (ну, почти не играет), а потому проговаривается. Рекомендую обратить внимание на следующие моменты:
QUOTE
Важно, что в дистанционирующих решетках (ДР) внутренние пластины располагались по трем направлениям вместо двух, что обеспечивало однородность поперечной жесткости решетки.
Лукавство. Да, третье направление появилось, но три направления не эквивалентны.
QUOTE
Так, в 2012 г. во время проведения ППР на энергоблоках №2 и №3 Южно-Украинской АЭС у некоторых ТВС компании Westinghouse были обнаружены повреждения обода нескольких дистанционирующих решеток.
Маааленький нюанс. На момент, когда на Южке-3 не смогли собрать зону /пардон, с ...-цатого раза собрали/, в активной зоне оставалось менее четверти ТВСА, всё остальное топливо было, скажем так, не ТВСА...
QUOTE
Наличие значительных деформаций российских ТВСА в активной зоне и конструкционные особенности ТВС Westinghouse увеличили вероятность зацепления сопрягающихся элементов каркаса ТВС при сборке активной зоны.
Это всего лишь экономический аспект. Кассету, у которой обод рвётся, легко определить и по результатам осмотра заменить. А вот искривление кассет при эксплуатации - это куда серьёзнее.
В общем, если хотите моё мнение, то это аккуратная подводка под НАЭК и регулятор оснований для общественности о необходимости признания эксплуатации ТВС-W успешной и, на этом основании, сокращения срока опытной эксплуатации ТВС-WR до 1 года... Строго говоря, это потребует от регулятора отзыва своих же запретов. Посмотрим, рискнут, или нет. Я так понимаю, люстраторы у вас всегда наготове...
QUOTE(alex_bykov @ 28.1.2015, 17:37)
Маааленький нюанс. На момент, когда на Южке-3 не смогли собрать зону /пардон, с ...-цатого раза собрали/, в активной зоне оставалось менее четверти ТВСА, всё остальное топливо было, скажем так, не ТВСА..
Надо, что б ТВС-А вобще не оставалось. Паршивая овца портит всё стадо.
QUOTE
Чем быстрее начнётся дело, тем лучше. Единственное, чего я не понял: на момент моего ухода из НАЭКа тендерное предложение Холтека, акцептированное НАЭКом предусматривало локализацию производства контейнеров. Как с этим моментом?
да вроде так же. локализация осталась.
QUOTE(alex_bykov @ 28.1.2015, 15:37)
В общем, если хотите моё мнение, то это аккуратная подводка под НАЭК и регулятор оснований для общественности о необходимости признания эксплуатации ТВС-W успешной и, на этом основании, сокращения срока опытной эксплуатации ТВС-WR до 1 года... Строго говоря, это потребует от регулятора отзыва своих же запретов. Посмотрим, рискнут, или нет. Я так понимаю, люстраторы у вас всегда наготове...
пока речь идет о расширении опытной на три блока. Кстати, аналогичное техрешение еще действует.
Ну и для Веста есть ветка имени Веста.
QUOTE(maksym @ 28.1.2015, 17:52)
да вроде так же. локализация осталась.
Хорошо! Спасибо!
QUOTE(maksym @ 28.1.2015, 17:52)
пока речь идет о расширении опытной на три блока. Кстати, аналогичное техрешение еще действует.
Т.е. ключевой момент с расширением более чем на 1 блок уже решён?.. Макс, как в этом случае быть с нормативкой по модернизации ЯУ?
QUOTE(maksym @ 28.1.2015, 17:52)
Ну и для Веста есть ветка имени Веста.
Да уж. Саша, если будешь переносить, придётся сообщения по частям пилить, м.б. проще сделать в ветку Веста копию, а здесь потереть только фразы, относящиеся к нему...
QUOTE(anarxi @ 28.1.2015, 15:47)
Явное передёргивание, что ставит под сомнение весь текст:
QUOTE
В результате расследования этого нарушения были разработаны дополнительные организационно-технические мероприятия по загрузке/выгрузке ТВС из активной зоны с учетом рекомендаций компании Westinghouse. Принятые меры показали свою эффективность: в ходе ППР-2013 и ППР-2014 никаких дополнительных повреждений в ТВС Westinghouse уже не наблюдались.
Изначально об этом сообщил уважаемый AtomInfo.Ru в 270-м сообщении темы про Вестингауз на Украине. Однако после известных событий сайт НАЭК изменился, и указанная там ссылка перестала работать. К сожалению, только украиноязычный вариант на новой версии сайта, находится поиском:
QUOTE
Під час планово-попереджувального ремонту (ППР) 2013 року на енергоблоці №2 (стартував 13 червня) виконано вивантаження ТВЗ-W з активної зони реактора в басейн витримки після двох років їх експлуатації. У процесі вивантаження та проведення контролю герметичності оболонок тепловиділяючих елементів (твел) ТВЗ-W був проведений їх візуальний огляд, під час якого виявлено незначні деформації та ушкодження декількох ободів дистанціонуючих решіток трьох ТВЗ-W. Спільний аналіз характеру цих відхилень фахівцями ЮУАЕС і "Westinghouse" показав, що вони були отримані під час операцій із завантаження ТВЗ-W у ППР-2011. Ці відхилення є незначними та не перешкоджали безпечній експлуатації вказаних ТВЗ-W, що підтверджується герметичністю їх твел у процесі експлуатації протягом 2-х паливних кампаній. Найближчим часом буде проведено додаткову інспекцію 4-х ТВЗ-W за допомогою оснащення фірми "Westinghouse".
У зв'язку з забороною ДІЯРУ на завантаження ТВЗ-W, активну зону реактора енергоблоку №2 у ППР-2013 завантажено виключно ТВЗ виробництва ВАТ "ТВЕЛ" (Росія).
У зв'язку з забороною ДІЯРУ на завантаження ТВЗ-W, активну зону реактора енергоблоку №2 у ППР-2013 завантажено виключно ТВЗ виробництва ВАТ "ТВЕЛ" (Росія).
Полный текст: http://www.atom.gov.ua/ua/press/nngc/23473...dernogo_paliva/
Учитывая, что претензии к топливу Веста возникали и раньше, полагаю, что вся партия кассет должна была быть осмотрена визуально во время ППР-2012.
QUOTE(alex_bykov @ 28.1.2015, 17:22)
Т.е. ключевой момент с расширением более чем на 1 блок уже решён?.. Макс, как в этом случае быть с нормативкой по модернизации ЯУ?
НП по модернизации не содержит в явном виде ограничение "на 1 блок". Еще раз напоминаю, прецедент уже был
QUOTE(asv363 @ 28.1.2015, 18:00)
Учитывая, что претензии к топливу Веста возникали и раньше, полагаю, что вся партия кассет должна была быть осмотрена визуально во время ППР-2012.
может 2014? Если имеется ввиду ППР-2012 - осматривалось все (в ходе перестановок).
QUOTE(maksym @ 29.1.2015, 15:30)
может 2014? Если имеется ввиду ППР-2012 - осматривалось все (в ходе перестановок).
Ещё раз. НАЭК, 24.07.2013 году сообщает (вольный перевод на русский, ссылка на оригинал на украинском):
QUOTE
Во время планово-предупредительного ремонта (ППР) 2013 года на энергоблоке №2 (стартовал 13 июня) выполнена выгрузка ТВС-W из активной зоны реактора в бассейн выдержки после двух лет их эксплуатации. В процессе выгрузки и проведения контроля герметичности оболочек тепловыделяющих элементов (ТВЭЛ) ТВС-W был проведен их визуальный осмотр, в ходе которого выявлено незначительные деформации и повреждения нескольких ободов дистанционирующих решеток трех ТВС-W.
В статье, приведённой anarxi, со ссылкой на Акифа Абдуллаева, утверждается:
QUOTE
В результате расследования этого нарушения были разработаны дополнительные организационно-технические мероприятия по загрузке/выгрузке ТВС из активной зоны с учетом рекомендаций компании Westinghouse. Принятые меры показали свою эффективность: в ходе ППР-2013 и ППР-2014 никаких дополнительных повреждений в ТВС Westinghouse уже не наблюдались.
Лично Вы, Максим, отвечать за слова другого человека, никоим образом не обязаны. В тот факт, что в ЦПАЗ не знали про новые повреждения трёх кассет Веста (как минимум), выявленные в ходе ППР-2013 я не верю.
Кто в данном случае искажает информацию, СМИ или автор, лично мне разбиратся не интересно. То, что статья (или интервью) пропитана рекламой Веста для меня очевидно.
Глава Госатомрегулирования Украины в т.ч. и о топливе
http://economics.unian.net/energetics/1040...l-ukrainyi.html
http://economics.unian.net/energetics/1040...l-ukrainyi.html
Были ли случаи обнаружения повреждений или разгерметизации тепловыделяющих сборок Westinghouse?
Случаев разгерметизации топлива компании Westinghouse не было.
Что касается механического повреждения топлива, то в 2012 году было обнаружено повреждение решеток топливных кассет, которое произошло во время загрузки в 2011 году, а не во время эксплуатации. То есть, год топливо работало с поврежденными решетками, и не было ни одного случая разгерметизации.
Следует отметить, что для энергоблока №3 Южно-Украинской АЭС завершилась эксплуатация ряда кассет ТВС-W, которые отработали полный цикл топливной кампании (около 4 лет), и они остались герметичными. А это - хороший показатель.
А как обстоят дела с качеством топлива российской компании ТВЭЛ?
К сожалению, нельзя сказать тоже самое о топливе ТВЭЛ, потому что были случаи его негерметичности. Это можно увидеть, когда топливо уже загружено, закрыта крышка реактора, после чего начинается эксплуатация. Если растет активность первого контура, то нужно бить тревогу. Были случаи остановки блоков. Приходилось делать перегрузку и искать топливо, которое разгерметизировалось.
При этом сейчас еще сложно судить о качестве топлива Westinghouse, поскольку количество российских ТВС, эксплуатируемых в реакторах Украины, намного больше.
Подробности читайте на УНИАН: http://economics.unian.net/energetics/1040...l-ukrainyi.html
Случаев разгерметизации топлива компании Westinghouse не было.
Что касается механического повреждения топлива, то в 2012 году было обнаружено повреждение решеток топливных кассет, которое произошло во время загрузки в 2011 году, а не во время эксплуатации. То есть, год топливо работало с поврежденными решетками, и не было ни одного случая разгерметизации.
Следует отметить, что для энергоблока №3 Южно-Украинской АЭС завершилась эксплуатация ряда кассет ТВС-W, которые отработали полный цикл топливной кампании (около 4 лет), и они остались герметичными. А это - хороший показатель.
А как обстоят дела с качеством топлива российской компании ТВЭЛ?
К сожалению, нельзя сказать тоже самое о топливе ТВЭЛ, потому что были случаи его негерметичности. Это можно увидеть, когда топливо уже загружено, закрыта крышка реактора, после чего начинается эксплуатация. Если растет активность первого контура, то нужно бить тревогу. Были случаи остановки блоков. Приходилось делать перегрузку и искать топливо, которое разгерметизировалось.
При этом сейчас еще сложно судить о качестве топлива Westinghouse, поскольку количество российских ТВС, эксплуатируемых в реакторах Украины, намного больше.
Подробности читайте на УНИАН: http://economics.unian.net/energetics/1040...l-ukrainyi.html
QUOTE(anarxi @ 5.2.2015, 20:27)
Были ли случаи обнаружения повреждений или разгерметизации тепловыделяющих сборок Westinghouse?
Случаев разгерметизации топлива компании Westinghouse не было.
Что касается механического повреждения топлива, то в 2012 году было обнаружено повреждение решеток топливных кассет, которое произошло во время загрузки в 2011 году, а не во время эксплуатации. То есть, год топливо работало с поврежденными решетками, и не было ни одного случая разгерметизации.
Случаев разгерметизации топлива компании Westinghouse не было.
Что касается механического повреждения топлива, то в 2012 году было обнаружено повреждение решеток топливных кассет, которое произошло во время загрузки в 2011 году, а не во время эксплуатации. То есть, год топливо работало с поврежденными решетками, и не было ни одного случая разгерметизации.
О чем тогда писал НАЭК 24.07.2013 года? На русском нет, перевод мой:
QUOTE
Во время планово-предупредительного ремонта (ППР) 2013 года на энергоблоке №2 (стартовал 13 июня) выполнена выгрузка ТВС-W из активной зоны реактора в бассейн выдержки после двух лет их эксплуатации. В процессе выгрузки и проведения контроля герметичности оболочек тепловыделяющих элементов (ТВЭЛ) ТВС-W был проведен их визуальный осмотр, в ходе которого выявлено незначительные деформации и повреждения нескольких ободов дистанционирующих решеток трех ТВС-W.
Оригинал на украинском языке: http://www.atom.gov.ua/ua/press/nngc/23473...dernogo_paliva/
QUOTE(anarxi @ 5.2.2015, 20:27)
Следует отметить, что для энергоблока №3 Южно-Украинской АЭС завершилась эксплуатация ряда кассет ТВС-W, которые отработали полный цикл топливной кампании (около 4 лет), и они остались герметичными. А это - хороший показатель.
Кто-нибудь может подтвердить это утверждение?
QUOTE(anarxi @ 5.2.2015, 20:27)
А как обстоят дела с качеством топлива российской компании ТВЭЛ?
К сожалению, нельзя сказать тоже самое о топливе ТВЭЛ, потому что были случаи его негерметичности. Это можно увидеть, когда топливо уже загружено, закрыта крышка реактора, после чего начинается эксплуатация. Если растет активность первого контура, то нужно бить тревогу. Были случаи остановки блоков. Приходилось делать перегрузку и искать топливо, которое разгерметизировалось.
При этом сейчас еще сложно судить о качестве топлива Westinghouse, поскольку количество российских ТВС, эксплуатируемых в реакторах Украины, намного больше.
На негерметичности конкрентной загрузки ТВС-W второго блока ЮУ АЭС в указанный период настаивать не буду, однако в других кампаниях либо при квалификации случаи были. Последнее предложение цитаты весьма важно.
Поясню: Вест, равно как и любая другая коммерческая компания, при вхождении на рынок Украины, усиливает выходной контроль (или использует иной, более дорогой техпроцесс/материалы и т.п.), при этом на начальном этапе сделка может быть убыточной для Веста. Это обычная практика. В дальнейших поставках качество топлива может снизится, а именно при увеличении количества блоков, на которых будут его ставить.
Приблизительно в конце июня - начале июля 2013 года излагал, по памяти, аналогичную мысль, засим последнее предложение весьма верное.
Вот в разгерметизацию вплоть до остнова блока написано ка-то странно. По хорошему, тут необходимо весьма точно указывать критерии по активности перворго контура, возможное сочетание с работой другого оборудования, и, что важно, могут ли быть эти стандарты различны для разных блоков.
Теоретически допустима ситуация, когда работаящий блок прикрываясь топливом проводит и другой ремонт. Когда все мы ещё нормально общались, был случай с одним (или двумя блоками), где после продолжительного ("капитального") ППР РУ, как-то резко снизилась и активность в первом и отказы топлива прекратились. Полагаю, обсуждения давностью в года полтора тому назад многие помнят. На той АЭС использовались исключительно ТВСА.
QUOTE(barvi7 @ 5.2.2015, 18:39)
Глава Госатомрегулирования Украины в т.ч. и о топливе
http://economics.unian.net/energetics/1040...l-ukrainyi.html
http://economics.unian.net/energetics/1040...l-ukrainyi.html
Видел я это интервью ещё до Вашего поста.
Если бы он рассказал о том, что такое дерегулирование, которое сейчас происходит на Украине, это было бы интересно.
А так, обычный текст для ширнармасс.
Я бы сказал иначе: на текущий момент это наибольшее из возможных по аполитичности интервью, и очень-очень взвешенное, если судить по некоторым нюансам. А вот то, что сделал со здоровьем Сергея Георгиевича этот "год у руля", это хреново. По крайней мере, если судить по фото. Грамотных технарей на Украине не так уж много...
QUOTE(asv363 @ 6.2.2015, 3:00)
QUOTE
Следует отметить, что для энергоблока №3 Южно-Украинской АЭС завершилась эксплуатация ряда кассет ТВС-W, которые отработали полный цикл топливной кампании (около 4 лет), и они остались герметичными. А это - хороший показатель.
Кто-нибудь может подтвердить это утверждение?
Я могу. Это что-то меняет? С.Г. не говорит о двух ключевых моментах:
1) герметичность - это хорошо, но это не всё. Проблема в геометрической стабильности.
2) перенос выводов об эксплуатации ТВС-W на ТВС-WR /гм.../ не корректен.
QUOTE(asv363 @ 6.2.2015, 2:00)
. Последнее предложение цитаты весьма важно.
Вполне логично. что сравнивать 2 кг. яблок некорректно сравнивать с 2 тонами тех же плодов, просто с другого дерева.
О чем честно и указано
Все остальное более интересно проффи.
Сергей и наши и вестовские ребята нечем не уступают по уровню технической подготовки "придумковасти" российским- советским ребятам.
Поэтому не вижу смысла в Ваших "ковыряниях".
QUOTE(alex_bykov @ 6.2.2015, 11:01)
Я могу. Это что-то меняет?
Александр, спасибо. Если Вы помните, то всё основано на сообщение №350, только ссылку пришлось искать заново, старая не работает.
Теперь про 66 кассет (в вольном переводе): "Таким образом, в активную зону энергоблока №3 ЮУ АЭС загружены все 66 топливных кассет «Westinghouse», работавших в течение предыдущей топливной кампании. Причем, 26 из них будут эксплуатироваться 4-й год, остальные - третий.", в оригинале можно прочесть по новому адресу.
http://www.atom.gov.ua/ua/press/nngc/38447..._bloku__yuuaes/
Просто если я тогда упомянул о данной загрузке, дело надо доводить до конца. Согласитесь, на тот момент некоторые сомнения были и у Вас.
QUOTE(alex_bykov @ 6.2.2015, 11:01)
С.Г. не говорит о двух ключевых моментах:
1) герметичность - это хорошо, но это не всё. Проблема в геометрической стабильности.
2) перенос выводов об эксплуатации ТВС-W на ТВС-WR /гм.../ не корректен.
1) герметичность - это хорошо, но это не всё. Проблема в геометрической стабильности.
2) перенос выводов об эксплуатации ТВС-W на ТВС-WR /гм.../ не корректен.
По первому пункту полносью согласен, и он весьма важен. По второму пункту, где-то в апреле-мае прошлого года было обсуждение, кто-то приводил ссылку на некое интервью, было упомомянуто КТР, потом пошли разговоры про ОТР, НП. В своё время рябята с украинских АЭС неоднократно говорили о юридической противоричевости ряда документов, я тут помочь смогу вряд ли (в плане квалифицированного разбора).
QUOTE(anarxi @ 6.2.2015, 15:32)
Вполне логично. что сравнивать 2 кг. яблок некорректно сравнивать с 2 тонами тех же плодов, просто с другого дерева.
О чем честно и указано
Все остальное более интересно проффи.
Сергей и наши и вестовские ребята нечем не уступают по уровню технической подготовки "придумковасти" российским- советским ребятам.
Поэтому не вижу смысла в Ваших "ковыряниях".
О чем честно и указано
Все остальное более интересно проффи.
Сергей и наши и вестовские ребята нечем не уступают по уровню технической подготовки "придумковасти" российским- советским ребятам.
Поэтому не вижу смысла в Ваших "ковыряниях".
Спасибо, весьма интенресно узнать Ваше мнение, сконцентрированное в последнем предложении. Наверное, Вы правы, и разбор статьи (интервью) с заголовком "Глава Госатомрегулирования: Россия пытается дискредитировать атомную отрасль Украины", которая начинается с журналистской белиберды про войну, надо проводить по другому. Однако, не имея доказательств обратного, всю антироссийскую пропаганду, прекладываю на авторов статьи-интервью.
QUOTE(asv363 @ 6.2.2015, 18:20)
всю антироссийскую пропаганду
факт остается фактом - глава регулирования считает так, как в заголовке статьи написано и никакой пропаганды, тем более антиросийской
порезано
Просто заявление....
http://www.epravda.com.ua/rus/news/2015/03/10/533148/
http://www.epravda.com.ua/rus/news/2015/03/10/533148/
QUOTE(инженер_Гарин @ 10.3.2015, 21:54)
Просто заявление....
Да видел я это. Недашковский уже не знает, какие аргументы придумать, и берёт их прямо с потолка.
Лучше если увидите в газетах точное содержание контракта с Вестингаузом на поставки на три года - в смысле, сколько загрузок... Именно точно, сколько именно по годам.
На всякий случай. Я, естественно, знаю точно, сколько - но мне как-то неудобно быть первоисточником.
QUOTE(инженер_Гарин @ 10.3.2015, 21:54)
Просто заявление....
http://www.epravda.com.ua/rus/news/2015/03/10/533148/
http://www.epravda.com.ua/rus/news/2015/03/10/533148/
Не, ребята, так не пойдёт. Невыполнение ТВЭЛом обязательств по "свечному заводику" вам сначала придётся доказать, возможно, в суде. Либо денонсировать все соглашения по нему и вернуть ТВЭЛу вложенное в завод. А вот потом делайте хоть сами, хоть с Вестингаузом.
Единственное, что хотел бы подчеркнуть для понимания, Родерик - не Кирст, к его словам стоит относиться со всем вниманием.
QUOTE(alex_bykov @ 10.3.2015, 22:16)
Не, ребята, так не пойдёт. Невыполнение ТВЭЛом обязательств по "свечному заводику" вам сначала придётся доказать, возможно, в суде. Либо денонсировать все соглашения по нему и вернуть ТВЭЛу вложенное в завод. А вот потом делайте хоть сами, хоть с Вестингаузом.
Это давно сказано - в таком случае Украине придётся вернуть деньги. Либо добровольно, либо через арбитраж. Комментарии от НАЭКа на украинскую публику в этой связи совершенно не интересны. Своим пусть рассказывают, что это "плацдарм, а не котёл".
Точка зрения руководства на строительство новых станций на Украине:
“We can actually provide more electricity from the existing units and that would be the lowest-cost option to bring more electricity on the grid,” Roderick said. New generators are “difficult to finance in today’s situation,” he said.
http://www.bloomberg.com/news/articles/201...g-atomic-plants
“We can actually provide more electricity from the existing units and that would be the lowest-cost option to bring more electricity on the grid,” Roderick said. New generators are “difficult to finance in today’s situation,” he said.
http://www.bloomberg.com/news/articles/201...g-atomic-plants
QUOTE(ArS @ 13.3.2015, 10:52)
Точка зрения руководства на строительство новых станций на Украине:
Руководства Вестингауза.