А помните в 90-е?
"Придет время -и,я все скажу ,что думаю по этому поводу.."
Месяц в напряжении держали.

Вот о чём речь.

1

2

3

4

ноль

Продолжение следует:
(alex_bykov @ 15.7.2013, 22:11)
Вот. Кажется вырисовывается цель появления "писателя" на сайте Атомньюз:

http://www.atomnews.info/?T=0&MID=5&am...53&NID=3404

ATOMPROGRESS, Slovakia - "ЗНАЮТ ВСЕ" - или ПР (PR) - поддержка.

Илона выложила доклад, на который ссылается Кошарная, и добавила к нему обзорный доклад НАЭКа по ТВС-W.

По динамике отказов обратите внимание на слайды 9 и 10. На 9-м видно, что ровенчане почистили свой блок 3 от стружки, после чего в начале 2010-х пальма первенства уверенно перекочевала на Хмельницкую и Южку. По причинам говорить не могу - не знаю, но в эту сторону стоит подумать. Именно поэтому соглашение о нулевом отказе подписывает поставщик топлива совместно с эксплуатацией, насколько я понимаю Долгова, помимо движения к бездефектной при изготовлении сборке ТВЭЛ решил взять в свои руки науку вокруг эксплуатационных узких мест, значит, что-то нарыли по формулярам эксплуатации и, возможно, на комиссиях по определению причин отказов. Это не значит, что эксплуатация плоха, это значит, что нужна её поддержка в этой части... При этом по слайду 10 видно, что мехповреждения топлива сходят в 0.
Вот и думайте головой г-н Кирст, стоит ли ввязываться в полемику с регулятором - уделают.

Единственный момент, к которому Кирст может привязаться - это выход Гашева за пределы полномочий с оценкой экономического ущерба, это как бы не его дело. Но это всего лишь газетная статья - его спросили, он ответил, соответственно, претензии могут быть не к регулятору, а только к Гашеву лично за разрушение "светлого образа" альтернативного поставщика топлива. В официальных документах по событиям Регулятор про экономику не писал ни разу, насколько я знаю.

И очень не вовремя со своим идиотским судом с Вестом вылез НАЭКовский юрист. Вот ему может влететь от души (но тоже только ему лично, если НАЭК не подавал документы в суд).

Кстати, последний комментарий у них грамотный, без ненужного пафоса и наездов.

И для равновесия.

Несмотря на сказанное в статье в ЗН, как минимум одна негерметичная кассета у американцев была. Из первой шестёрки, газовая неплотность.
http://atominfo.ru/news5/e0628.htm

Кстати, о возможных причинах выхода Южки в лидеры по негерметичному топливу. Слова Миколайчук:

Думаешь, у штатовской кассеты отвалился болт и всех (российских) соседей поцарапал?

Вряд ли. Скорее, что-то связанное с неаккуратностью на открытом оборудовании.

А вот порванные ДР я бы осмотрел повнимательнее, возможно, в корпусе реактора остались сюрпризы - будет обидно.

Мое сугубо личное мнение, если наложить график по дефектным (увы,негерметичным) сборкам ТВСА ЮУ АЭС, на график внедрения в опытно-промышленную эксплуатацию ТВС-W, учесть зависимость числа дефектных ТВС от года эксплуатации в активной зоне, то четко видна корреляция.
С учетом сказанного в интервью Елены Миколайчук о наличии 2-х модификаций топлива производства компании Westinghouse, а именно моделей ТВС-W и ТВС-2W, всё становится еще интересней. Видимо стойкость к динамическим воздействиям сборок Веста для ВВЭР так и не претерпела сильного прогресса с времен Темелина, и упорствование условно-американской компании в перекладывании своих проблем на ТВЭЛ и ГИЯРУ является крайне некорректным.

Интересно, по какой причине, мы еще до сих пор не подали на Вест в суд за ухудшение деловой репутации в результате инцидента, произошедшего по его вине?

Не делайте поспешных выводов. На Южке 3 блока, а не один, а разбивки по блокам мы не имеем. Кроме того, две модификации ТВС-W не были в зоне одновременно.


На основании каких данных? Газетной статьи? Так это ещё доказать надо, что её Вест инспирировал.
Заявлений Кирста? Ну, так его некомпетентность лучше использовать не здесь, а в аргументации при обсуждении темелинского тендера, здесь никто от проекта отказываться не собирается, а там конкуренция...

По Вашей ссылке попадаю на перепечатку статьи из,уважаемого мною, "эксперта".
Кстати без указания сылки с стороны Атомньюз.
Там же и описана причина по которой юрист от НАЭКа готовил иск.
Важный момент, в нашей стране выигрывает не тот, кто лучше играет по правилам, а тот кто придумает вовремя новые правила..
И судя, по информационным брызгам долетающим оттуда, шторм идет не шуточный.
И посол амеровский, оказывается с атомом связан да и Федорович то наш, по слухам еще тот "наш сукин сын"

Вот это номер... Когда я её читал, в конце статьи была вставлена презентация на слайдшаре.
Лихо удалять начали - у Саши Уварова тоже ссылки на скрины этого доклада битые...
Сам доклад (вернее, оба, прочитать успел, а вот скачать не догадался...

Правильная ссылка с указанием ссылки
http://www.atomnews.info/?T=0&MID=1&am...50&NID=3405

А вот презентации больше нет. Увы, дотянулся кровавый

В целом, наверное, Вы правы. Есть еще ЭБ №1, однако, по ряду причин думаю, что Вы в курсе распределения проблемных ТВС по блокам. Исходя из публичных данных, можно сделать обоснованное предположение, которое я изложил выше.

Тут сложнее. Всё зависит от данных украинских коллег, не довярять которым у меня нет основания. По газетной статье, недавних заявлениях Кирста судить сложно. Есть расхождения в датах, некоторая информация отсутствует, либо мне недоступна. К примеру, редакция AtomNews пишет:

Такого официального сообщения от Веста я не вижу. Но. Он (Кирст) достаточно наговорил в прошлом году, потому, формально повод есть. Возможно, была какая-либо бумага в НАЭК или ГИЯРУ, мне неизвестно. Так что при желании, зацепится есть за что. Надо же чем-нибудь занять разных "манагеров" ГК.


Числа хорошо запоминаю, могу продублировать по памяти. Нет, лучше запишу, пока не забыл.

Нет, мне дают информацию, только относящуюся к моей сфере ответственности (СВРК) и только по блоку 2, ну, или информацию общего плана, не затрагивающую чувствительных тем. Всё-таки я сейчас в другой стране живу и работаю.

Александр, подумалось, что некоторое неформальное общение существует. Значит я был не прав, извиняюсь. Второе предложение относится к моему предыдущему на тот момент сообщению, от 17:15 16.07.2013 года.

Однако, если вернутся к первоначальному сообщению, то рост за один год количества дефектных ТВС в три раза, слегка бросается в глаза. (по ЮУ АЭС) Потому склонен позревать кассеты от W. Правда, там были ТВС-М, надо еще один цикл учитывать. Или их "недожгли", хотя это маловероятно. 21 ТК ЭБ 3, 2010 если не ошибаюсь.

Очень мягкая и деликатная подача новости от уважаемого AtomInfo.Ru:

Westinghouse укрепил свой управленческий состав в части работы с зарубежными регуляторами

http://www.atominfo.ru/newse/l0862.htm



Я бы так культурно изложить не смог.

Эх, скоро будем грузить мох в реакторы с французкого завода.
Будем жечь японский плутоний.

Забавно, словаки пишут: можно сесть в лужу.
А можно и не сесть, внедрить топливо от Вестов
Тогда, будет ясно, насколько они сопричасны к результату. (инспекция)
И тогда В Украине (на-это палево словаков. ) сделают то, что не смогли сделать в других странах.
Чего я НАЭКу и желаю.
В конечном итоге возможность топить русский котел, американскими дровами, это дополнительный +,для экспорта реакторов.

Ccылка есть, если заходить с главной - недоработка сайта.
Плюс статья моя, так что Эксперт не обидится.

вот не понимаю словаков и иже с ними. твэл квадрат внедряет и ничего. или мы не слышим?

Добого утра Вам, милая и мудрая karmina.

Если правмльно помню, то на территории Украины существуеит ВестГОК, который позволит по низким ценам добавать своё сырье, и не откого независить в части поставок. Поговоряевают, около половины всего топлива возможночо добывать там. Нещутошные страсти кипят вокруг завод по фабрикации, хотя, Россия готоа передать технологию.С юридической стороны, Вы имеете право решения (специально огворено 51/49 или 50+1 протиа 50-1 акция российскмх участников).

У вас есть возможность самообеспечения, а не зависимости от Вестигауза; ОАО "ТК "ТВЭЛ" в данный момент произодит такую же мелкосерейную квалификацию ТВС-К.

И, я глубоко убежден, ввод в сторй завода снимет излишнюю политичискую состпвляющую периодических споров.

Это маловероятно. При Недашковском такой вариант, был чётко отвергнут.
Прелагая нажать с Южки-1.


Выдержка из еженедельника, замормкого, мериканского (за 21-26 июня):

Откуда будет брать уран Вест сейчас? Для изготовления твэл свойственных ТВС?

2 10% электроэнепгии производится в США генерацией АЭС (с)
доля АЭС в генерации США, согласно данным PRIS, составила 19% в 2012 году.

http://atominfo.ru/news9/i0157.htm



Кто отвечал, сами посмотрите по ссылке.

Сергей, неформальное общение есть всегда. Намеренно ребята не проговариваются - вся более-менее существенная документация грифуется собственником, но косвенной информации всегда воз и маленькая тележка. Но это на "подумать", озвучивать результаты таких раздумий я поостерегусь, поскольку и ребят подставлять некрасиво, и подтвердить соображения будет нечем. Единственное, в чём помогает подобное общение - в понимании общей картины и выборе направления поиска (и ключевых слов) в открытых источниках.
Например, про вариант увеличения жёсткости конструкции за счёт замены твэлов на привариваемые угловые прутки в числе прочих разговоры ходили ещё до моего отъезда, а вот реально про них можно стало говорить только после появления в сети небезызвестной дипломной работы по обеспечению подкритичности на заводе в Вастерасе. В итоге вариант обсуждался, но не прошёл. Есть и другие варианты решения проблем Веста, но какой из них (или их комбинация) выбран в новом поекте ТВС-W2, я могу только догадываться, но не озвучивать.
С моей "кочки зрения" оптимальным решением было бы приглашение к совместной работе с Вестом ОКБ ГП, но там уже столько горшков побито, что речь может идти максимум о покупке проекта кассеты...

Скажу Вам честно, о, том, что доля правильной генерации болле 10%, мне известо. Как написали - так я скопировал. Даже в данных Вестингауза ничего не меняю. А ведь можно, подкрутить коэффиценты реактивности, к примеру.

А каково Ваше отношенме к п.3:
3 Около половины электроэнергии, вырабатываемой АЭС США, из нашего разубоженного урана.

Немного сократил, извините. У меня не было желания подталкивать Вас к нарушению каких-либо договоров либо соглашений, которые прямо или косвенно могут привести, как минимум, к коммерческим убыткам. Просто высказал мысль, о том, что, скорее вскго о ТВС-W и их сосуществовании с россиийским топливом в смешаных зонах Вам может быть изветно поболее моего.


Вполне возможно, что подобное мы застанем. Вот взять, к примеру ВВЭР послених моделей, важного обогудования, но импогтного производства многовато. (отливки и поковки для реактора из Крамотороска) к таковым не отношу.

Краматорск "слили".Считайте своим.Своими "своих" после этого назвать -не получается.

Хорошо, переформулирую. Мне было бы гораздо приятней видеть в рядах поставщиков и производителей оборудования для АЭС Украинские заводы и компании, нежели французов, немцев, китайцев. Посмотрите замечательный файлик по заказам/отгрузкам 2013 года Alstom по ДГ, производство, по-моему Тайвань (таблица в конце). Неужели никто в России или Украине не может выпускать ДГ?!

Надо срочно обратится к Батьке (Лукашенко), может у него чего есть.

Если говорить конкретно о ПАО "ЭМСС", то налоги платятся в Украинский бюджет, сотрудники, в большинстве своем тоже местные.

Сергей.Но ведь нельзя путать приятное с целесообразным.Иначе,зачем логика и здравый смысл?Был бы человек приятный.А,если еще задачу поставить г-ну Онищенко (кто то же должен разделять) по его вкусу определять приятных и неприятных.К чему тогда добиваться чего то .если есть команда -человека "№" -считать приятным,и только его.
П.С.Историю"Русского дизеля" посмотрите..Производителей АСД-5600..

Упс. Кроме того в электронном виде она есть только на Вашем сайте.
В журнале полный текст только пока на бумаге.

Well... ответ не прост. Все игроки прекрасно представляют потребности и риски связанные с этим. "Артподготовка" идет давно, что заметно имеющимися на поверхности фактами покупки уранодобывающих компаний, внезапной любви к Монголии, Казахстану, и тд.
"There have been some transactions over the last year or so. ARMZ Uranium Holding Co. and Uranium One Inc. (UUU:TSX) bought Mantra Resources Ltd. (MRU:TSX) a little over a year ago. Extract Resources Ltd. (EXT:TSX; EXT:ASX) has been bought by China Guangdong Nuclear Power Group and another Chinese investor. In addition to that, Hathor Exploration Ltd. was purchased by Rio Tinto (RIO:NYSE; RIO:ASX) in December 2011. Given the current valuations, it's possible we could see some consolidation" Link

Да и печать в открытую смакует:
"The agreement is scheduled to end in December 2013, at the same time as global demand for uranium is rising. The US will have to go on the hunt for new uranium suppliers just as the race to secure those supplies heats up… and Putin knows it." Link

Вот тут взгляд на вопорос с инженерной точки зрения (не просто статья в газете):
http://www.world-nuclear.org/uploadedFiles...pply_Report.pdf

В случае подьма цен на спотовый уран (на себестоимости эл.эн практически не отразится никак) - раскупорят законсервированные рудники:
"Industry leaders have said it will take U3O8 spot prices of at least $70/lb to $80/lb for projects like Olympic Dam, Langer Heinrich, Kintyre and Cigar Lake to become economical once again."
http://uraniuminvestingnews.com/13407/uran...ice-market.html

Олсоу, некоторые нервные (может просто предусмотрительные) игроки, начали бурно развивать ториевое направление, ибо как - дружба дружбой, а табачок то врозь:
"The euphoric growth of new nuclear power plant construction in China came to somewhat of a standstill since 2011."
http://www.guardian.co.uk/environment/eart...-peak-blackouts





Никакого обмана, просто ловкость рук. 20 проц всей э/э от АЭС, из них половина работает на Российском HEU->LEU, то есть 10 процентов всей э/э US вырабатывается из Российского топлива.
В 2013 уже только 40 процентов от АЭС из Российского топлива, что есть 8 процентов всей э/э US.

Посмотрел, Большое Вам спасибо. Российских производителей ДГ>1МВт не увидел. А это наша безопасность, мы не зависели ранее от иностранного дяди. Какого качества продукт собирают жители "поднебесной", я знаю. Обычно три уровня качества, приходится кое-чего закупать, от 95% брака до практически 0%.
Что до Европы, я уже писал об одной немецкой компании. Вылетит какой-нибудь ПНВД, на ЗИП сэкономили, взяли 1 на 2, одного уже нет, всё. Быстро и официально никто не доставит...

Спасибо, уважаемый www, за интересную подборку материалов. Про разделение активов (и соотвентсвенно управления ими) по принципу внутрироссийский/внероссийский "рудник" в плане добычи не писали?

Очередной наброс: http://novosti-n.mk.ua/news/read/55587.html

Как всегда намешана в одну кучу правда и откровенный бред.

речь шла о половине ядерной генерации - т.е. той, что обеспечивается русским ураном

половина от 19% есть 9.5% ~ вышеупомянутые 10%

т.е. всё правильно

я отреагировал на конкретную фразу (10% электроэнепгии производится в США генерацией АЭС)
а в исходном (англоязычном) тексте речь идет о половине ядерной, да.

Учитывае содержание материала целиком, исходно я неправильно перевел. Отвлекся на заголовок, наверное.

Собственно вот оригинальная ссылка (обзор на группе сайтов, где есть и NIW).

К вопросу о поведении Westinghouse в отношении представителей регулятора Украины.

Есть на такой интересный документ на сайте Веста, под названием:
NUCLEAR POWER PLANT EXPORTERS’ PRINCIPLES OF CONDUCT.

Поскольку сайт Веста в отношении технической и формально - юрирической документации не обновляется, оригинал: http://nuclearprinciples.org/


Изначально участствовали АСЭ, AECL, AREVA, Вест, CNNC, MHI, и пр. Организовано Carnegie Endowment for International Peace, что, конечно, добавляет пикантности.

P.S. Найдено в поисках неуловимой информации о долях и собственниках, финансовой отчетности WEC LLC.

А к качеству топлива от ТВЭЛ имеет. Сергей несколько лет выгребал эти самые болты с гайками из реактора.
И попали они туда не " в г.Вестерос (Швеция) и представляет собой небольшое предприятие неполного, не автоматизированного производственного цикла, с большим числов субпоставщиков комплектующих" а совсем даже наоборот в в г.Электросталь (ЭМЗ, Россия).

Володя, поправлю, ваши запорожские болты и гайки всё-таки новосибирского происхождения. Ругались мы в своё время с ТВЭЛом, что они производство украинских ТВСА перепоручили НЗХК в рамках оптимизации производства. Ну, собственно, и получили... НЗХК всегда плотно работал с ОКБ ГП, а Электросталь - с ОКБМ, были некоторые весьма непростые психологические моменты с точки зрения "нагибания" из центра на освоение "чужого" изделия, вот у кое-кого из персонала НЗХК планку и сорвало. Болты, точнее, шпильки, из брака накидать в НК ТВСА - это надо быль ну очень большого ума...

Было несколько не по себе, когда узнал...

Стоит добавить, что причастные пожалели, что родились, когда это вскрылось.

Вопрос не мне, однако, влезу.

Да, написанное Вами, скорее всего было, у меня нет оснований не доверять. Но, лучше пусть Сергей сам об этом скажет. Данные за прошлый и позапрошлй год, по количеству загруженных в активную зону ТВС-W, я помню. Так вот нынешние, вновь появившиеся "болты с гайками", точно не являются следствием опытно-промышленной эксплуатации ТВС-W в смешанной зоне?

Если что, описанная уже не впомню кем и где (возможно, кстати, уважаемым Сергеем) процедура "встряхивания" ТВС, почти точно соответствует регламенту. прописанному при приемке топлива Вестом своих квадратов в будущих АР-1000.

Меморандум, а затем и подписание соглашения о нулевом отказе, говорит лишь об определенных действиях участвующих сторон для достижения цели. Из подписания данного документа не следует плохое качество российского топлива, как написал автор статьи, и всё сказанное, по моему сугубо личному мнению, следует рассматривать в контексте обсуждения статьи. И относится к настоящему времени. Какие документы соствляются по факту обнаружения дефектной сборки, позреваю, и Вы и Сергей, знаете лучше меня. Они, да, свидетельствуют, особенно для блоков без ТВС-W при условии отсутствия нарушений нормальной эксплуатации.

ВОВИЩЕ,

никто давешние болты с гайками не оспаривает. Но всё же, нулевой отказ - это сокращение числа твэлов, разгерметизирующихся в процессе эксплуатации.

К собственно качеству изготовления топлива это имеет отношение, но опосредованное.

Пример. На МНТК в прошлом году был доклад по негерметичным твэлам на российских станциях (думаю, можно найти его в сети). У нас крупно обделалась АЛЬФА (на Украину, её, кажется, не поставляют). Думаете, именно на Альфе качество работы завода вдруг резко упало? Сомневаюсь.

Если уж охота поговорить именно о программе нулевого отказа, я бы задал другой вопрос - что НАЭК собирается от неё получить? Французы отказались от практики не выгружать из реактора кассеты с негерметичными твэлами в свете перехода на 18- и 24-месячные циклы, а при 12 месяцах им было на это плевать. У американцев та же ситуация. В России готовится такой переход. У Украины тоже есть подобные планы?

А напильника,простого напильника, не находили?
Не ?

Хотя история конечно не смешная.
История просто пи...ц.

anarxi, давайте про напильники не будем. А то начну вспоминать про Вест, есть нехорошее подозрение, что многим поплохеет. А есть ещё перлы не от Веста... Не надо горшки бить, их клеить потом долго, а иногда и бесполезно уже.

См. верхний комментарий (07.08.2012)
http://www.atomnews.info/?T=0&MID=5&am...42&NID=2840

А чё вспоминать? Например, у вестов есть по ТВС-W субчик, который считает, что его продукцию не надо испытывать. Правильно, не для себя же делает



В общем-то, наверное, не надо. А то договоримся до чего-нибудь нехорошего, а потом зелёные человечки начнут цитировать. К месту и не к месту.