Про захватчика Минэнерго ролик.
http://www.youtube.com/watch?v=h0dT4crrQGY

Не знаю, насколько верно. Но по ролику выходит, что он британский гражданин, а по захвату министерств держал связь с работником американского посольства.

То есть, ты сам не ткой?

В палате есть койка для еще одного?

Впрочем, заказывайте срочно раскладушки для наших друзей с ветки.

KTN, знаете, в чём Ваша ошибка? В том, что Россия/Украина и далее по списку не имеет альтернативы, поскольку проиграли. Имеют они альтернативу ровно до тех пор, пока не ложатся под "чужого дядю", а то, что при этом становишься "нерукопожатым", меня как-то не колышет. Вон, Каддафи хотел дружить со всеми, Милошевич уступал раз за разом, и где они все, вместе со словами и обещаниями западных партнёров. И Гаага для Януковича - не выход. Я бы предпочёл, чтобы его дела разбирали сами украинцы, не отдавая справедливость на аутсорсинг. Не прогибайтесь - противно.

Так оно и будет, хотя бы потому, что соглашение (или конвенция) по Гаагскому трибуналу Украиной не ратифицировано и к гражданам Украины применено быть не может

После прочтения вот этого с поправкой на торчащие из Штатовского посольства уши я бы очень настоятельно попросил трио разъяснить, что эти сволочи задумали на ближайшую неделю-две.

Медсестер не хватает.
И полотенец бы для фиксации к спинкам коек бандерлогов "с ветки".

Олимпийские игры ж скоро, надо традиции сохранять.
Учитывая, что настоящих буйных мало и собирали их в одном месте достаточно долго — выбор невелик.

Ну есть ещё Приднестровье, конечно.
Совсем кошерно получится.

Дохтур, а Вы что, действительно не понимаете или придуриваетесь?

Коллега, а Вы не предполагаете, что может быть третий вариант? Вот по-вашему, кто не придуривается, тот - не понимает. Это если бы я у Вас спросил, Вы- дурак или быдло? Вот что бы Вы выбрали? Учитесь, коллега, понимать других людей. Не обязательно Вашу точку зрению должны разделять все кто понимает и не придуривается. Так же точно, как и мою. Вот мне интересно, неужели в Вашем окружении нет ни одного человека, который бы не разделял Ваше мнение? Ну не поверю! Например, из моих знакомых, примерно процентов 70 говорят, что майдауны - мудаки. Я сейчас не вру (обычно вру, конечно). И это в разных городах Украины. Поэтому, я и Вам бы мог задать тот же вопрос, что и Вы мне. Но не буду. Т.к. допускаю, что Вы можете думать не так, как я.

Куда вы деньги деваете?
За январь за газ Украина тоже не заплатит. Газпром вновь намекает на предоплату.
http://vz.ru/news/2014/2/3/670743.html

Самим интересно

Мужики! Объясните, в чем прикол?

http://gazeta.ua/ru/articles/sport-photo/_...539777#photo-11

Упростим.
Просто представьте дверь с одной стороны одни люди, с другой стороны другие....
Одни очень настойчиво стучат в дверь, другие просто молчат из-за двери.
Можно продолжать стучать, можно уйти от двери бросив это бесполезное занятие, а можно попытаться взломать дверь.
Вы за какой вариант.

Кстати забавное наблюдение:
из четырех человек, активно представленных на этом форуме (ядерная фокус группа) мнения разделились 3 к1.
Ну в всяком случае мне так показалось.

Ыщо чуть чуть и сможете забрать нафтогаз за долги.
Правда сама компания скорей всего уже пустышка.
Классика.

Это фотки с прошлого года. Якобы пытались сделать туалеты под нормы параолимпиады с двумя унитазами на выбор (на одном должна быть добавлена специальная ручка для инвалидов, и спортсмен-инвалид должен иметь выбор, каким воспользоваться). Потом посмотрели, что получается фигня, и от идеи с двумя унитазами отказались (коляска в кабинку не въезжает). Но во время тестовых соревнований в прошлом году один такой не демонтированный туалет обнаружили спортсмены из эльфятника и жутко обрадовались ноу-хау и наделали кучу снимков. Боюсь, по всей Европе такое сейчас понастроят

http://tjournal.ru/paper/double-toilets-meme

Правый сектор договорился об освобождении киевской мэрии
http://lb.ua/news/2014/02/03/254133_praviy...r_afgantsi.html

Бойко улетел в Москву договариваться про газ
http://economics.lb.ua/state/2014/02/03/25..._ulazhivat.html

Российские журналисты в Киеве не справились с дверьми банкомата
http://society.lb.ua/accidents/2014/02/03/...a_izbienie.html

Про дверь. Если эта дверь общая и она не принадлежит только одной группе, то ее ломать нельзя. Если люди по другую сторону двери не хотят, чтобы вы им мешали там жить, то ломать дверь, выгонять их оттуда пинками "в лучшую жизнь" нельзя. Люди по другую сторону молчат, потому что они хотят так жить и работать. Но это до поры. Если вы будете ломать дверь, то там парни бросят работать, выйдут из шахты и тогда бандерлогам мало не покажется. Герои Украины с голым задом и шинами в руках будут тикать до Польши не оглядываясь. Некоторые схоронятся в схроны. И тогда начнется веселуха. Вот так можно сломав общую дверь выпустить джина. Неужели не понятно, что часть населения, кстати большая, не смирится с бандерштадом? Вы играетесь в войнушку. А обдурили вас три богатыря которые просто хотят к кормушке и больше ничего. А теперь уже и сами не знают, как бандерлогов утихомирить.
Про ядерный форум. Не совсем понял, как это вы насчитали 4 активных человека, но даже если было бы 3,9 к 0.1, то это не 4 к 0. Правда вам, бандерлогам, конечно пофигу чужое мнение. Вот этим вы и отличаетесь от нормальных людей.

Если коротко, то так же как и с электричеством - газ для населения и коммунальные услуги держатся на очень низком уровне. Отсюда и дефицит денег у Нафтогаза.

Более подробно: коммунальщики покупают у Нафтогаза газ по высокой цене, населению продают по низкой. Разница должна выплачиваться коммунальщикам из бюджета, а они соотв. - Нафтогазу. В бюджете денег нет, т.е. нет у Нафтогаза для расплаты с Газпромом. Для того, чтоб ситуация не стала совсем уж критической периодически деньги изымаются из прибыли Энергоатома - в виде будущих налоговых платежей.

Еще один момент - Нафтогаз принимает деньги в гривнах, а платить должен Газпрому в долларах. Даже если Нафтогазу по гривнам будут платить сполна, то все равно ему нужно купить на них доллары, а ЗВР в последние два года интенсивно вымывался отрицательным внешнеторговым балансом: выплаты МВФ и Газпрому.

Там за троицей ещё и четвёртый мышкует.

Кстати, и у вас и у нас прослеживается тенденция: в оппы уходят оттёртые от госкормушки...

Да еще немного по энергоатому:

Стоимость продления блока ЮАЭ-1 200 млн. долларов; Энергоатом в этому году собирается продлить еще три блока.
На эти цели выделено в бюджете 1.6 млрд грн для докапитализации (200 млн долларов) плюс Энергоатом за 2013 год занял в общей сложности 3.9 млрд грн (почти 500 млн долларов) - в украинских (Ощад, Укрэксим, Приват) и российских (Сбер, Альфа, ВТБ) банках под 9-10% годовых, в основном в долларах и примерно поровну между укр и рос банками. Я так понимаю, пока не поступят прошлогодние деньги от ЕБРР.

Вона как, а я думал второй толчок для телохранителя

Тоже вариант, кстати.

Замечательно...

А перспективы-то какие? Они, получается, просто зависают, и долг теперь будет только расти.

Газпром озвучил украинский долг
http://economics.lb.ua/state/2014/02/03/25...hil_razmer.html

Фигня все это. Население потребляет процентов 30 от всего газа, потребляемого Украиной. И своего (по 70 баксов за 1000 кубов) добывает тоже процентов 30. А остальное-то где? Вопрос остается, где деньги Зин?

Понятия не имею.

Тут ведь вот какая фишка - если посмотреть на официальную статистику (из документа по энергостратегии например), то население вместе с коммунальщиками потребляет примерно равно собственной добыче, т.е. 20 млрд кубов в год. Т.е. можно держать для населения низкую цену в 100 баксов за тысячу кубов. Так на протяжении двух лет заверяла и ПР (весь газ собственной добыи идет населению).

Однако реальное распределение газа крайне непрозрачно, и весьма сомнительно, что Фирташ и Ахметов держат главные экспортные области экономики конкурентноспособными при цене 400 долларов за тысячу кубов (по всей видимости в области газа тоже имеет место быть нечто вроде перекрестного субсидирования).

Поэтому МВФ, не желая разбираться во всем этом, просто вычислил среднеарифметическую цену - 200-250 долларов и на протяжении двух лет требовал повышения цен для населения, двукратного, чтобы выровнять баланс.

А делать - либо повышать цену на газ для населения, на что не решалось ни одно из правительств, либо искать методы снижения цен: у РФ или собственной добычей типа сланцевого газа. Ни одно из правительств Украины пока еще не находило выход из этого положения...

А вы задайтесь вопросом, зачем Фирташ напокупал более половины типа убыточных облгазов страны?

Так и я о том же. Под лозунгом заботы о населении скрывается обыкновенное воровство, или как сейчас модно - коррупция

На самом деле, нет.
http://society.lb.ua/position/2014/02/03/2...elno_vedet.html

Социология.
Число сторонников и противников майдана на Украине примерно равное.
Отношения между ними непримиримые.
Сторонники в 3,5 раза активнее противников.
Большинство за мирные акции.
Чем всё кончится - никто не знает.

http://rus.newsru.ua/ukraine/03feb2014/podderjka.html

Это да. А с другой стороны, что делать? Ведь структура экономики досталась от СССР.

К примеру, государство из бюджета тратит огромные деньги на субсидии убыточных госшахт. Можно закрыть шахты - а куда девать шахтеров? Тришкин кафтан.

Вот сейчас Эштон привезет кредит от МВФ (достаточно большой, как было сказано) - под "новое техническое правительство", которое должно провести непопулярные меры, включая и цены на газ для населения и "пинковые" меры для шахтеров и тех, кто еще работает - и настанет всеобщая демократия, незалежность и сплошная ассоциация...
Да, и еще. Для всеобщей демократии нужны еще и пара посудин с 600 морпехами на каждой - а то как же...

Я как-то на досуге посчитал, что 15 млрд грн., дотируемых ежегодно из бюджета в убыточные гссшахты хватает на зарплату шахтерам, закупку угля за границей и еще останется. Может я где-то ошибся, попробуйте сами

И потом эти люди искренне считают, что они кормят всю страну.

О, Вы уже разобрались с Натом в какую сторону двери в психушке открываются!

Самая дотационная область Украины - Донецкая, самая прибыльная - Полтавская, вот так...

А кто спорит?Вот простой вопрос примитивный..
В государстве бюджет с оооочень большой дырой,принятый при фантастических допущениях о росте.Скажите ,что в консерватории поменять надо?
Оказывается при падении производства на 6%(по Украине) ,близкие к власти увеличили состояние в 1.5-1.9 раза за год!
Схемы,понимаешь,появляются по которым "кто то" нефтепродукты ввозит без платежей в бюджет.
И ,где остаются эти деньги?
Не ,ну конечно в "общак" кидают копеечку(на партию регионов и товарищей).А "дыры" затыкают займами?На непонятных условиях,но судя по всему под гарантии личной безопасности и сливают достояние Украины ?По "левой" цене?
Песни о "кормящем" всех Донбассе ,если посмотреть реальную структуру платежей и доходов/расходов мягко говоря ..несостоятельны.
Цена тонны угля по себестоимости показанной -1500грн./т ,при мировой 500,остальное -субсидии.За чей счет?Или в чей карман?

Не значительно больше.
Энергетический баланс за 2012 год.
http://ukrstat.gov.ua/operativ/operativ201.../ei_10_2013.rar
Еще здесь:
http://funtik-12345.livejournal.com/358290...tik_12345358290

Ну и тут у эксперта несуществующего аналитического центра можно почитать.
http://minfin.com.ua/blogs/okhrimenko/43526/
------------------------------------------------------------
Кстати, скорей всего газовый вопрос и рассорил яныка с олигархами.
В этом же году фирташ по газу "соснул".
Газпром официально подтвердил, что Фирташу газ поставлять не будут.
И по слухам (впрочем вполне достоверным) именно 3 млрд. м3 газа украинской добычи проданной в Европу по ценам газпрома личный бонус для "семьи" гражданина Януковича.

Это не экономика, а собес какой-то. Сплошное перераспределение путём внеэкономического принуждения государственным аппаратом.
Не берусь рекламировать капитализм, просто некоторые соображения:

* у нас в России убыточные предприятия и в первую очередь именно убыточные шахты, все позакрывали 20 лет назад при Ельцине. Процесс завершился 15 лет назад и об этом никто у нас сейчас не сожалеет. В России тяжкость социальных последствий усугублялась огромными расстояниями, ведь многие убыточные крупные предприятия находились в моногородках где банкротился единственный работодатель.

* От знакомых знаю, что богатые итальянцы экономят "дорогой русский газ". Богатые англичане традиционно экономят на отоплении: у них норма когда зимой в квартирах ходят в свитере потому что прохладно, при этом часто вентили отопления открыты собственниками менее чем наполовину. Иначе счётчики слишком мотают, они там везде: на газе, на отоплении, электричестве, на холодной и горячей воде. Небогатые Украинцы наоборот, по заниженным ценам получают топливо и греют дома так чтоб было тепло и комфортно, не задумываясь, сколько реально это стоит.

* Россияне в среднем богаче украинцев /ВВП в десять раз выше при втрое большем населении/, при этом рядовые жители провинции РФ питаются гораздо хуже, особенно в отношении фруктов которые на Украине стоят копейки так как растут сами по себе в тёплом климате. Если бы у Вас логистика активно работала, экспортировали бы заграницу фруктов столько что самим почти не осталось, были бы деньги за газ заплатить.

* Собеса, то есть обеспечения "своих" в первую очередь, богатые страны себе не позволяют. Пример успешной страны - Южная Корея: новейшие мобильные телефоны, автомобили и компьютеры после выхода новой модели с конвеера, сначала везут заграницу иностранцам, когда модель устаревает и те меньше берут - тогда только своим. Поступать наоборот, сначала обеспечить лучшей продукцией своих по заниженным ценам, считается просто глупо и невыгодно.

* Когда любое предприятие берёт кредит, не задумываясь из каких средств и в какие сроки его удастся выплатить, это верный путь к банкротству. Особенно в случае, когда кредит идёт не на наращивание капитала а на зарплату.

Для того, чтобы Украина вышла из перманентного кризиса, нужно чтобы власть осознала эти и многие другие прописные истины рыночной экономики.

Ну, насчет социализма, то качественная дешевая еда, доступные газ и электричество, как по мне, намного важней нового телефона или компьютера.

Если бы у Вас логистика активно работала, экспортировали бы заграницу фруктов столько что самим почти не осталось, были бы деньги за газ заплатить.


Все в процессе. Но уже четверть валюты в страну идет от продажи еды.
Что до низких цен для населения за комуслуги, то это сделано для удобства воровства.
Мы ж страна воров, у нас собственно и президент, ну это, вы поняли

При капитализме право решать для себя имеет каждый. В нашей организации зарплата рядовых сотрудников (коим я не являюсь), насколько знаю, позволяет при Ваших взглядах обедать в ресторанах. Человеку дано право решать: хочешь так - пожалуйста, тогда не будет у тебя ни телефона ни компьютера. Балланс каждый для себя сам выбирает. Кто-то вкладывается всеми возможностями в покупку приличного автомобиля, кто-то в недвижимость, у кого к чему душа лежит.

Я только за энергетику, про фрукты я не знаю.

Что касается энергетики, цены для населения чисто физически должны стоить больше, чем для промышленности.

Положу-ка я это сюда:
- Туск;
- Гамачек;
- Штайнмайер
о ситуации на Украине.

Этого не делали ни оранжевые ни желто-голубые. Это убийство для любой власти.

Ни хрена не пойму с этими кораблями. Они к вам на олимпиаду или к нам на революцию?

http://www.24news.ru/news/politics/6002148...amp;&page=0

С позиций физики именно так, поскольку промышленность в основном потребляет 10 KV, самое меньшее 380, когда население 220. Больше понижающих трансформаторов, разветвлённой низковольтной проводки имеющей к тому же высокие омические потери, соответственно дороже. Фактор высокого процента ёмкостной и индуктивной нагрузки среди бытовых потребителей, приводящий к высокой реактивной составляющей в сети, действует в ту же сторону.

Ну так исправьте недостаток, вместо безделия едьте развивайте село, и газа надо будет меньше.



А на импорт, разве не больше?
Дошло, что за салом укры едут в Ростов, а вместо молочки сплошь пальмовое мыло.



А этот недостаток что мешает конкретно Вам устранить, перечисляйте за энергоресурсы в 20-30 раз больше, энергетики будут благодарны.
Я тоже не буду возражать, если на мой счет лишние деньги зачислите.

Грамотное сообщение от человека "который ездит кататься на горных лыжах в Швейцарию (в CERN)". Похоже тебя в детстве мало били, ибо на прошлой неделе отмечали 70-летие снятие блокады Ленинграда, непосредственно вчера, когда ты неразумно выбирал новости (мозгов то нет):

Читай, для дитя наука, а указанных в тексте новости ждем снова, не первый раз.
Стоит, наверное напомнить о вступившем в силу с 01.02.2014 новом, упрощенном блокировании контента (содержания) интернет-ресурсов. Однако, продолжай.

Название организации?