С чего это Вы так решили? Поработай тут в дурдоме... Бандерлогов не люблю, это да.

А к этому?

Кстати, помянутое "Левом берегом" автономное сопротивление не в первый раз дерётся со "Свободой".

Мне нравится стиль дискуссии. Если что не нравится, сразу - ссылка неправильная, источник...., журналист купленный, це провокаторы, а мы...., титушки, рука Москвы, КГБ..... А то что нравится - честный и информированный источник, справедливые журналисты, мирные демонстранты, борцы за свободу... кидают беркутам прохладительные напитки.../горячий чай...
Вот так и живем. Чувствую не вылечим мы всех.

Сергей,

хоть у меня со временем не очень, но посмотрел. Первоисточник там не Ридус, а ИТАР-ТАСС, которое ссылается на неназываемые львовские СМИ.

Во львовских СМИ я не разбираюсь. Но вот несколько ссылок после быстрого поиска:

http://www.zaxid.net/home/showSingleNews.d...bjectId=1301588
http://www.zaxid.net/home/showSingleNews.d...bjectId=1301558
http://zik.ua/ua/news/2014/01/29/mityngari...skoi_oda_456663

То есть, конфликт есть. Про газ не нашёл. Может, кто-то из других СМИ Львова про них писал. Но была драка, как минимум, одна: "Сам Михайло Семчій, якого активісти «Автономного опору» звинуватили, що він вдарив одного з них...".

Формальный повод: "Через блокування їх роботи розпочинаються проблеми у Львівській області, пов’язані з функціонуванням цілого соціально-економічного комплексу".

Так что, конфликт был, и какой смысл придираться к тому, что о нём написали не в "том" источнике.

Тут более нормально ,но акценты и выводы отличаются от предложенных "со стороны".И опять же-"вбросы" были,есть и будут.Как и попытки манипулирования.С любой стороны.
Самый простой вариант.Если событие (конкретное) заинтересовало-ставим галочку и собираем информацию о нем.Затем следим по времени за характером освещения и изменениями.И дожидаемся конечного результата.И только тогда делаем окончательные выводы.
Вот хотя бы -"какое то" автономное (?) сопротивление(?) борется со "Свободой".о ,власть утверждает о ответственности "Свободы" за захваты.Теперь получается ,что "Свобода ни при чем?Не она руководит процессом,какие то еще новые недовольные властью появились?Все ветви власти в руках одной партии.Почему ранее не была пресечена деятельность "новых"?Почему вешали собак на "Свободу",вместо того ,чтобы совместно с ней привести к порядку (в хорошем смысле ,без "дебелизма") "новых недовольных"?
Так теперь -кто "виновен" в захватах -Свобода","новые" или завтра объявятся "суперновые"?
Может искать системную ошибку-неготовность власти нести ответственность и неумение искать компромиссы?Не умение (нежелание) выстраивать диалог с другой стороной всегда порождает появление каких то "радикалов".Это ошибка власти.Стремясь подорвать авторитет и значимость оппонентов,создают условия когда с потерей оппонентами части управляемости (авторитета) теряется управляемость в целом.Те ,кто "отходит" от умеренных оппозиционеров пополняют ряды "непонятных новых".
Конечно власти это может быть "выгодно":сделать слабее конкурентов,развязать руки..Но недовольство никуда не денется.И "чиряк недовольства"(извините) прорвется опять ,если не будет понимания необходимости диалога и ответственности.Только тогда -"умеренных" уже не будет.Разговор вести не с кем будет.
Грушевский кажется говорил -"Беда Украины в том ,что тем кто ей управляет она не нужна".
Если бы те кто управляет еще понимали бы .что им нужно...Хотя бы..И умели удержать свою "жадность",хоть иногда прислушиваясь к народу.

Ну почему же "какое-то"? В вашей википедии даже про него написано. "З пригнобленими проти гнобителів...".
И они и не скрывались, что они сидят в ОГА.



Причём. Не только она, но вся системная оппозиция. Кличко сказал же под запись, что захваты организаций были спланированы (см. ролик с Кличко выше по ветке). Теперь получается - спланировали и призвали не пойми кого, которых теперь обратно вернуть не могут.



Я бы вспомнил примеры из более ранней истории. Как призывали крымчаков для помощи в междуусобных славянских войнах, а потом их обратно с трудом загоняли, ибо разорение от них великое.

В демократическом обществе для изложения мнений существуют соответствующие процедуры и порядок.

А это Киев, и тот самый Данилюк.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/...perestrelka-smy
Милиция подтвердить не может, так как это территория майдана.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/...mynahropolytyky

Пачка сплетен про правительство.

В Киеве застрелили милиционера

Нехорошее подозрение у меня одно есть. Что следующий шаг будет появление эскадронов смерти со всех сторон.

Долгожданное избавление от злочииной влады стало ещё на шаг ближе.
Хероям слава, чо..

Ну сейчас Вам расскажут местные, что это лживый сайт, вброс, провокация и рука Москвы... Вот когда бандерлога убили - это правдивая информация и "звиряче побиття дитэй". Остальное - вброс.

Десять к одному, что не расскажут.

И в правдоСМИ не заметят, и укроленточки на аватарках юзеры не поцепят.
Нефиг, не надо оно украинцам, у них строго прописанные "печальки".
Какие надо

Та уже раструбили по всему интернету.
-------------------------------------------------------------------
Эх, а россия опять закрыла границу для наших товаров., стоит машина 3 сутки на таможне.

Ну почему же, ответим.
Можно словами регионалов: "тоже мне трагедия, в шахтах люди десятками гибнут"
или вот ещё подходит: "они знали на что шли" ну и т.д.

ЗЫ: С Вас червонец

Тфу ты,ну ты...Не надо за кого то рассказывать.Есть убийство милиционера или точнее смерть?Есть смерть.Обстоятельства пока не известны.Связь смерти с протестами то же.Давайте дождемся хотя бы официальной информации от МВД .Тогда уже будем строить догадки о "эскадронах"...

А как с десятью миллиардами изуродованных "Беркутом"?

Червонец, так червонец
Пусть даже вы не поняли вопрос.
А не дёшево за органы правопорядка?
Возможно, даже не имеющего прямого отношения к майдану ( в начале лесопарковой зоны на ул. Сергея Лазо )
Или (например) Правый сектор как гарант спокойствия вам ближе?

Послушайте,но я же отвечал?Избитых много.Слава Богу не "миллиарды".Вопрос в обоснованности и правомерности применения силы.
Чтобы понятней.Допустим собрались работники НИИ ,чтобы продемонстрировать свое несогласие с реформой РАН.Постояли молча ,вздохнули и начали расходиться.
Вдруг налетело в 3-4 раза больше спецназовцев и стали "мочить" работников,журналистов ,которые присутствовали,а также отлавливая и забивая прохожих на соседних улицах.
После этого начали доставлять их в участки и "шить дело" по статьям "экстремизм" и "нападение на сотрудников милиции".
Через 3-4 дня в знак солидарности и протеста стали выходить другие сотрудники других НИИ,аспиранты,студенты,просто те кто возмущен таким обращением с людьми (даже ,если они и из НИИ).
Потом подтянулись оппозиционеры ,получившие повод заявить о себе.
Власть посчитала нужным -"давить" ,вместо того ,чтобы извиниться и признать свою ответственность.

Вопроса о правомерности убийства милиционера нет, я все понял. Спасибо.

Международная фемида разворачивается медленно, но когда она развернется, то будет работать и когда все успокоится. Регионалы, кто дружит с головой, уже дистанционируются от крови
http://obkom.net.ua/news/2014-01-29/0934.shtml
http://www.ostro.org/general/politics/news/436443/
http://censor.net.ua/news/268591/v_evropar...nosti_v_ukraine
http://www.ostro.org/general/politics/news/436396/
http://www.ostro.org/general/politics/news/436394/

Я тоже, я тоже.... рассчитываю на чистосердечное...

Ну, правый сектор в рейдерских захватах не замечен, может и ближе...

Почему же нет. Милиционеров убивать плохо. И тот кто это сделал должен сидеть в тюрьме даже будь он трижды майдановец.
Но и сказочку о беркутятах за 6 тыс.гр. стоящих на страже демократии рассказывать незачем.

Вы меня путаете.Нет вопроса или нет ответа?
Еще раз ,чтобы было понятно.НЕЛЬЗЯ убивать НИКОГО.
Так понятнее?
И еще раз.Уже доказана смерть милиционера с протестующими?
В ДТП ,в Луганской области погибло 2 человека.Это следствие Майдана или вина и преступление власти?
Или вина водителя?Или форс-мажор -дорожные условия?
Давайте все таки не торопиться с выводами.

Вам сюда http://censor.net.ua/news/268656/v_ukraine..._prav_cheloveka

Вот смотрите ,я не раз призывал к "неторопливости" в суждениях.
Возьмем первый случай убийства милиционера.
"Напомним, 24 января в Киеве был убит старший сержант милиции Александр Ендржиевский. Его тело было найдено в Голосеевском районе столицы вечером с огнестрельным ранением головы. Кроме того, 28 января в Херсоне от ножевого ранения скончался капитан милиции Александр Кисилевский. Как сообщает пресс-служба МВД, ему и еще двум милиционерам нанесли многочисленные удары ножом несколько радикально настроенных молодых людей, активных участников акций протеста. По данным газеты «День» среди задержанных есть Андрей Наливайко, который действительно принимал участие в протестных акциях, являясь при этом сторонником пророссийских «имперских взглядов». Сейчас он является активистом движения «Новая Русь»." Взято http://fakty.ua/175818-v-kieve-zastrelen-e...odin-milicioner
И что?Кого обвинять дальше?Может не стоит торопиться?
Теперь для оценивающих события из российских СМИ.Вот хронология,промотайте до начала.Прочитайте и посмотрите.30 ноября.Оцените то ,что Вам вкладывают в уши.Можете сами оценить дальнейшее развитие событий.
http://fakty.ua/173091-evromajdan-posle-razgona-hronika
Можете найти и оценить из архива выпуски газет по "горячим следам".

Вы бы покопали под этого Наливайко в исполнении мегажурналиста Фактовъ.УА
Новая русь обычные фашики. Ни разу не пророссийские.
Сам наливайко обычный фашист майданёр.
Передёрги в самом интересном месте.
Цена приведённой вами информации — ...

Upd

Э-э-э... Вы видели где-нибудь "пророссийскую" организацию, которая своё программное заявление делает на украинском?

Это националисты, только другого пошиба. Упор не на Бандеру, а на то, чтобы всем славянам прогнать всех чёрных и евреев. А главной среди славян сделать, видимо, Украину.

Да ну на фиг.Тут на Майдан по ТВ показали клоунов (русских) из Крыма приехавших.По мне ,-вот "нацики".
http://www.nr2.ru/kiev/479435.html
На себя кто за них ответственность возьмет?И сравните ,не нравится украинский,вот -русский.Разница есть ,или дело в языке?А кто "это" вырастил кормил и пестовал?
http://www.nr2.ru/kiev/479435.html

Сергей, и там и там нацики.
Копия ваших баранов.
А кто "это" вырастил кормил и пестовал?
— Кормятся из одного корытца, скорее всего. Вся жизнь — борьба с гос-вом.

http://rosndp.org/
из Крыма приехавших
— это не крымские нацики. См. ссылку выше.
По мне ,-вот "нацики".
— Правильно. Про них, кстати хорошая статья написана

Знаете,а вот простая мысль возникла.Чем долго разговаривать и определять условия решения задачи.Вот http://fakty.ua/173091-evromajdan-posle-razgona-hronika
Прежде ,чем сказать что либо -пусть каждый "потрудится" посмотреть материалы за 30 ноября.Оценит их.И ,перед своим мнением,поставит "+" или "-" -одобряю,считаю правильным или нет -так нельзя.Проще будет.Для того чтобы понятны были мнения и предлагаемые оценки-решения ,может стоит сначала о "предмете спора" узнать по больше?

Сергей,

вот кто ваших выпестовывал, кормил, холил и лелеял многие годы - это вопрос к украинцам. Мне самому очень интересно услышать ответ.

А в России у нас Красная Армия есть, чтобы придерживать нациков:

И вот тут ещё много-премного фоток, что у нас делают сразу же, как только правые пытаются побузить.

P.S. И почему-то мне кажется, что у вас и следующее правительство продолжит сквозь пальцы смотреть на националистов. Видимо, зачем-то нужны вашим политикам.
P.P.S. Кстати, ваши власти уже вступили в переговоры с "Правым сектором".

Что имеете в виду под "материалы за 30 ноября"? Я сразу сказал - так нельзя. Разгон 30 ноября - огромная ошибка властей или чья-то осознанная игра на повышение.

Сергей
1. Я не сомневаюсь в умении журналистов подавать нужные факты в выгодном свете и закрывать глаза на "незначительные".
Пример таких журнализмов от факт.уа я вам (не поленился) разобрал двумя постами выше. Пишут — что хотят.
2. Вы эти мои сообщения наглухо игнорируете и "спрыгиваете" с темы на тему, как только видите, что написали ерунду.
Нехорошо.

Извините,я к компьютеру не привязан.Что именно я проигнорировал?И что Вы считаете ерундой,которую я написал?
Укажите,потом оценим -"хорошо","не хорошо".

Блин,ну раз знаете сами ,то другим постарайтесь объяснить "откуда ноги ростут".О том и речь ,что подобная "фигня" послужила детонатором для тех ,у кого накопились (часто обоснованные) претензии к власти.И непонимании власти своей ответственности.И дальнейшие действия власти ,которые привели к выходу протеста на другой уровень."Зри в корень".Это "нацики" такое заставили делать?Это их "эмиссары" ?Что был достойный ответ власти на события ,который успокоили бы общество и дал гарантии невозможности подобного в дальнейшем?Или власть продемонстрировала понимание и учет других мнений,отличных от ее-"правильного"?
Саш,это получается не ошибка.Это "полная неадекватность",при полном непонимании ответственности и умении мыслить.При этом "страх" должен был бы остановить .Но этого не произошло.Тогда что было?Кем то данные гарантии "кому то"?И сценарий "под гарантии",вне всякого понимания ситуации в Украине?

Приведённая вами информация:
(убийца милиционера)являясь при этом сторонником пророссийских «имперских взглядов» И что?Кого обвинять дальше?
— является заблужением (ерундой). Это проевропейский националист (такие оказывается бывают )
Приведённая вами информация:
И сравните ,не нравится украинский,вот -русский.Разница есть ,или дело в языке?А кто "это" вырастил кормил и пестовал?
— является ВАШИМ заблужением (ерундой). Нацистская идеология в России преследуется по закону и не пестуется (кормится).
==========================================
За 30-ое мне рассказывать не надо, я в курсе событий

Я Вам про крымских говорил ,из то ли "Славянского братства" или "Русского".Видел в новостях ,по 2-3 каналам (ictv?112?.5?,Украина?) .Там красный флаг с "золотым" изображением (очертания) то ли ангела то ли абстрактная фигура.Гордо "перли" о славянском братстве..Я так и не понял-зачем и для чего они приехали?Один представлялся зампредседателя крымской организации.Ну,также как и со "спильной справой" или подобными ,ничего не знаю о подобной.
Кстати ,а в России когда "подобное" существует-это при системе власти,чья ответственность?Или кому то нужны?Для таких случаев "вне"?

Я по вашей ссылке сходил, там ожидаемо ерундовый текст и фотки этих **** из НДП.

Ответственность общества и воспитания. Плюс юношеский максимализм. Плюс непонятно чьи СМИ

Копия ваших. Нужны - забирайте

Про атомные станции когда будем?

Давайте по пунктам.
1.Не приведенная мной информация.Я ее не собирал.Я сделал ссылку,без оценки издания ,но знаю его,и знаю что существует давно.А,кстати!!!Ну ка ,поинтересуйтесь кто собственник и чьи интересы оно обслуживает?Хотя бы поиском.Уверяю ,будет интересно.К тому же всегда предостерегаю от поспешных выводов.Я не знаю "проевропейских" националистов с "проимперским" мышлением,или использующих в самоопределении слово "Русский".Это недостаток то ли моего внимания,то ли образования,то ли сферы применения знаний.Знаю о связях разных националистов,но ведь акцент на другом?Если Вы компетентны ,то создайте ветку в "курилке".Будет интересно и полезно посмотреть.
2.Заблуждение в чем?Я показал связь высказываний .вне зависимости от языка,а следовательно ссылки на принадлежность являются ....спорными.Преследуется ,при всей полноте власти -это как?Не существует?Не востребована?Не имеет почвы?Вообще нет такого?
А ,если есть при всей полноте власти -то значит кому то нужна?Востребована или удобна?А ,благодаря чему есть?Я не знаток состояния или умовозрений общества России.Это Вам делать выводы и разбираться.Я даже оценку состояния дать не смогу.Разве удивлюсь и спрошу ,если что то заинтересует.Кстати интересно стало по количеству проявлений (акций) и реальной работы:дел,предупредительной работы и т.д.
Ну ,а если за 30-е в курсе,то о чем речь?Неумение отвечать рискам и соответствовать рискам-неспособность власти.30-е -это один из случаев,может самый сильный послуживший "детонатором".
П.С.
Тут,в запале вдруг поздравлять перестали.Я так понял -День Рождения?
С праздником!(Абсолютно искренне).
Я пожелал бы Вам того ,что прежде всего желаю себе (как самое дорогое),кстати и власти любой страны ,где мы живем,находимся или пребываем.
Дай ,Вам,Бог ума-чтобы с наименьшими потерями выпутываться из передряг,
Дай, Вам Бог,мудрости-чтобы в них не попадать.
Удачи и здоровья Вам и близким.

То есть, не будем?

В курилке - и про атомные станции? Нет, чтоб о бабах поговорить - всё о работе

Тут "курим" на больные темы..
А конечно ,лучше -по "железу".
Но в профильных.Сейчас по 5-му кругу "череплю" материалы конференции Гп,поднимаю другие работы и обоснования..Столько интересного..Дай Бог здоровья ,добрым людям.И времени себе все "устаканить"...

О, кстати, давно хотел спросить, да руки не доходили. На Украине есть женщины-операторы?

А про АЭС всё просто. Что случится у вас, стучите, не откажем... Но лучше бы не случалось.

Случай рассказали сопричастные. Из какой страны - просили не называть. Ширнармассам случай неизвестен. У них была женщина, причём на командной должности. Перепутала пресловутые СОАИ, взяла для другого блока. Весь первый контур пришлось втихомолку слить в соседнюю реку.
Напрягаюсь как-то и навожу статистику - где ещё прекрасный пол в операторах?

Ну и маленькое разъяснение про НДП. Партия не зарегистрирована, по взглядам сильно смыкается с Навальным, есть у нас такой скунс распиаренный. Я их лидера Костика Крылова почитываю, чтобы быть в курсе. Тварь ещё та. Собственно, человек, записывающий 95% русских в "совки", не подлежащие исправлению (а молодняк просто пишет про эксплуатацию "неисправимых"), может быть только мразью. Сам он к насилию не призывает, но под крылышком у него Егорушка Просвирин и прочие "рашка ватник"... Так что не плюйте в их сторону, мы их сами закопаем, если попробуют из интернетов вылезти.

Удачи и здоровья Вам и близким.
Спасибо.
Прорвёмся.