Написано "aqua-box", что за чудо "водо-ящик" - непонятно.

Во-первых, они не хвастаются, а у них просто нет возможности огородить 30-километровую зону. Япония маленькая.
Во-вторых, Чернобыль таки был пофееричнее Фукусимы. В Фукусиме топливо на земле не валялось и АЗ не горела на открытом воздухе.

Но и бассейны выдержки не "взрывались"... Собственно катастрофы сопоставимы.

А по поводу сброса очищенной воды, так куда её девать то, в водопровод что ли (её объёмы перекрывают технические потребности, всё что можно они уже помыли, даже деревья полили в округе...)?

Чистить ещё на раз, с толком и расстановкой, а не в режиме аврала, потом уже сбрасывать.

не юрист и не эколог, поэтому и не знаю - попадает ли сознательный слив в международные воды низкоактивного ЖРО с берега под действие конвенции о сливе с судов MARPOL или это нормируется отдельной запрещающей конвенцией?
ну а если "очищенную водичку" можно пить стаканами(такой PR-ход был недавно продемонстрирован) - тогда пусть льют в водопровод. по крайней мере для технических нужд предприятий токийского региона "водичка" вполне подойдет.

У госпитализированного в прошлом месяце руководителя ликвидационных работ на АЭС "Фукусима-1", ее бывшего директора Масао Ёсиды обнаружен рак пищевода. Об этом объявил сегодня официальный представитель владельца станции - крупнейшей в Японии энергетической компании "Токио электрик пауэр" /ТЭПКО/, По его словам, Ёсида сам сообщил о диагнозе своим коллегам по АЭС и связанных с ней компаний, которые навестили его в больнице.
Ёсида с первого дня аварии на АЭС "Фукусима-1" бессменно руководил там действиями ликвидаторов. Его штаб размещался в укрепленном здании на территории атомной станции. Со своей должности он был переведен на другой пост в центральном аппарате ТЭПКО 28 ноября в связи с госпитализацией.
По мнению экспертов, болезнь бывшего директора АЭС вряд ли связана с облучением. Даже при получении большой дозы радиации на развитие рака уходит от 5 до 10 лет, считают специалисты.

от Итар-тасс

Сорри, если это повтор - просмотреть предыдущее сложно пока

Бассейны и в Фукусиме, как теперь ясно, не взрывались. Взорвался водород в обустройке.

РБМК, естественно, по эффектней выглядел. В том числе и потому, что Фуку в очередь опосля пристроилась. Но вот количество топлива под открытым небом - меня лично сильно впечатлило. Сочувствую тамошнему ОЯБИНу. Стока мороки в налаживании учета и правильного хранения делящихся материалов eNeR поделится новостями, когда они случатся

Фееричнее, чем руины 4-го блока, рванувшего из состояния "холодный ППР" сложно что-то придумать.

Ну, от чего же. Находили на территории кусочки, фигачившие 100 р/ч на расстоянии метра. Если память не изменяет.

Топливо фигачит раз в 10 больше.

Я разное видел, и такое тоже.

Не, Фикус рулит - столько фейерверков ни у кого не было.


В Фукусиме топливо на земле не валялось
Зато радиоактивные гейзеры фонтанировали.

и АЗ не горела на открытом воздухе.
Ога, она в открытой воде растворилась.

Да чего там говорить, три реактора разом ещё никто не плавил. И таких объёмов РА жижи ещё не получали.

Кстати, о жиже, наш 4-й блок ЧАЭС уже 25 лет находится в состоянии "чем то напоминающим холодный останов", в отличии от Ф-1, куда воду всё льют, льют, льют...

Так Фуке еще и года нет.

Боюсь, когда ей будет 25 лет, желание сравнивать ее с Чернобылем у совкопатриотов пропадет напрочь - японы почистят от цезия почти всю зону. Они азиаты, они старательные.

RocketMan,

не всё так просто. В РСФСР тоже колхоз был. На зараженной территории. И был целый институт в городе Обнинске, изучавший как реабилитировать отбитые после ядерного удара территории наиболее вероятного противника. Сейчас практически закрыт за ненадобностью для властей России.

Многое зависит от целей и условий. Например, для СССР отчуждение небольшой в масштабах страны территории было не критично. Для Японии это проблема.

СССР мог позволить себе оставить блок под саркофагом. На японцев давят корпорации, требуют убрать Фукусиму как можно скорее, так как она мешает бизнесу.

Поэтому японцы будут чистить зону и демонтировать аварийные блоки, хотя при этом нарвутся на множество проблем. Успеют ли за 25 лет? Давайте посмотрим

И кстати. А почему Вы считаете, что японцы будут свою зону тщательно чистить?

Хочу доложить, что на всяких международных сборищах прокачивается идея пересмотреть нормативы на эвакуацию в сторону повышения. То есть, росчерком пера многие из территорий вокруг Фукусимы окажутся безопасными для проживания без какой-либо дезактивации.

Пост-советские государства, к нашей всеобщей чести, в этом лоббировании не замечены. А вот некоторые известные страны проявляют в этом направлении активность, достойную лучшего применения.

А у либерастов останется?

+1 . Пока японцы в особых прорывах по очистке замеченны небыли.В конечном итоге применяют советский опыт,бульдозеры,экскаваторы,армия.Из новшеств, только обезьяны с дозиметрами в лесах.Ну и запачкали свою землю они значительно меньше,почти всё улетело в окиян. http://gunma.zamurai.jp/pub/2011/CHER22.pdf

Ну да.

Поэтому сейчас у сторонников приморских АЭС куча аргументов в руках против континентальных.

С одной стороны, конечно, цунами... Но построй рядом Великую Стену метров под 50. Уж такое цунами точно не придёт. А если придёт, то, значит, случился Армагеддон.

А с другой - море есть бесконечный источник технической воды для охлаждения, а также хороший разбавитель для сбросов. Что Фукусима и показывает.

Поддерживаю. И количество блоков здесь ни при чем. Топливо (в каком-то виде) на фуку осталось внутри ГО (пусть и дырявой). И его охлаждают и контролируют. А выбросы и сбросы есть и их пытаются локализовать. Но топливо внутри ГО, не в соседнем лесу.

Если бы всё то, что улетело и вылилось в окиян размазать по территории вглубь острова - не думаю, что всё было б так оптимистично. И судя по продолжающимся протечкам (а качать воду им предстоит ещё не один год), значительная часть "топлива" окажется за пределами ГО и далеко не факт, что всё осядет в фильтрах. Как будут утилизированы колоссальные объёмы отходов - тоже непростой вопрос. Масштабы сравнивать пока рановато, ИМХО.

А я думал,море это источник жизни на этой планете. . Зачем им лес ,в море надёжней будет.

Можно сравнивать пока конкретные действия.

Например, по эвакуации японцы сработали очень чётко, всего в одном месте был сбой. То есть, вывезли за первую же ночь.

Мы тут у себя думали... Если не дай Бог чего в нашем городе случится, то всю нашу коттеджную борзоту фиг вывезешь - сначала будут права качать, потом связями хвастаться. То есть, их реально придётся выкуривать войсками. А у японцев быстро и дисциплированно - погрузились и уехали.

А как и чем аргументируют повышение норм на отселение?!Как я понимаю по логике вещей если пересмотреть нормы на отселение в сторону повышения,то надо так же пересматривать и нормы ПДК в продуктах питания.Это так?

Пока просто разговоры. Мы последим за этой темой, отловим или сторонника, или какой-нибудь материал на эту тему. И тогда можно будет посмотреть их аргументы.

А вот с оцеплением зоны они явно провалились. Вот и пошли потом машины радиоактивные на Дальний Восток.

это эвакуацию из той самой Иитатэ?
где-то в мае на киодоньюз была опубликована эта фотография оттуда-


да какие разговоры... кому надо- уже давно действуют
http://news.tut.by/politics/135598.html
http://charter97.org/ru/news/2009/4/25/17661/
в первую очередь - результатом "разговоров" было исчезновение списка выселяемых н.п. в белоруссии...

очень сильно коробит молчание IMO по этому поводу. хотя все для этого (конвенции по морскому праву подписаны Японией) в руках ООН.
как "севморпути"(лихтеровоз с ЯЭУ) запретить появляться в международных водах - так они были в первых рядах... и это во времена СЭВ...

Нет, я имел в виду эвакуацию в первую ночь, до вентиляции и до взрыва.

Иитатэ - это другая уже песня, со своими куплетами. Но 10-км зону они расчистили очень быстро.

вопрос по выбросам возник
есть ли кака карта, где было бы наложено направление ветра на мощность выбросов?
да, австрияков я конечно видел
в какое время образовался северо-западный след?
ведь у них там почти 80% активности вышло за несколько часов после подрыва 2 блока кажется?
куда ветер дул в этот момент 15 марта?

Ну и чем же Чернобыль фееричнее? Тем, что взорвался именно реактор?
Ну, да, взрыв более тяжёл в сравнении с проплавом. Но большая часть топлива сплавилась и стекла. В Японии же кроме проблем с проплавом ещё и с БВ надо разбираться.
Дымовуха тоже покрасивее чем смыв.
Европа под боком, что эмоций добавляет.
Информационный фон сильно отличается.

А вот по площади загрязнения Япония лидирует, к тому же тут речь нужно вести вообще об объёме.

Но топливо внутри ГО
Не факт. В бетоне, скорее. К тому же, герметичности там никакой.

не в соседнем лесу.
И много улетело? В процентах.


А вообще, вопрос "у кого длиннее фееричнее", некорректен. Не децкий сад, чай.

- "Кто хуже?"
- "Оба хуже!"(с)И.В.С.

Вас определенно надо бы осмотреть

Лично для меня "Фукус" "позабористее" чем Чернобыль, сравните сами:

Чернобыль.
1." А что если?"
2. Взрыв
3. Уборка мусора.


Фукусима.
1. неадаптированная станция
2. предопределённая авария от цунами
3. развал единой энергосистемы
4. отстранение квалифицированного персонала и наём "подрядчиков"
5. сокращение профессионалов (достали критикой)
6. Цунами ...:::""""::::.....
7. персонал в нецензурном удивлении, политики в шоке (а я ещё не на пенсии!) ))
8. Доставка самолётом из США 10 тонн воды
9. декоративные взрывы и потоки, (наблюдатели видят только взрывы, особо понравился кусок здания улетевший высоко-высоко и лицо ведущей).
10. попытки закидать океан "абсорбентом", соорудить "фильтер" для очищения и сброса.
11. Срочное бегство американского корабля с последующим драянием палубы.
12. сооружение тряпичной оболочки, чтоб мороз не потрескал трубопроводы и ёмкости
13. под "Фукусом" теперь не грунт а "плавун" из мокрой земли, болото.
14. Всё начнёт падать или погружаться в грунт - будут пытаться заморозить грунт-увеличить площадь опоры
15 будут молиться чтоб полная откачка воды была окончена раньше чем падение строений.

Счёт 15:3 Фукусима фееричнее.

Зная про капиталистические отношения в Японии я уже после сообщений о затоплении АЭС "купил чипсы и сел в первый ряд".

Особенно здорово события в Чернобыле описаны.
Если п.15 - молиться, то конечно, 15:3

А вы думаете, что правительство Японии скажет: "Да, нам некачественно построили АЭС потому что мы и были "лохами" и сейчас "лохи" в строительстве АЭС" ?

Гораздо проще просто объявить что всё уже хорошо, и вообще уних есть некие "технологии" для борьбы с радиацией.

А что там интересного? Всё уже взорвалось, убирай мусор и всё, никаких проливок, никаких загадок и интриги.

а что им остаётся кроме как молиться? когда остынет -сунут видеокамеру в ГО - оценят возможность разборки.

Ну а если всё упадёт, то у кого-то случиться запор, кто-то побежит менять штаны, а потом "Коматсу" делает неплохие бульдозеры, там и захоронят в вырытом котловане.

Ну если с точки зрения "интересности", то да, действительно не интересно.
Я думал мы про другое говорим. Звиняйте, не понял сразу.

26 апреля 1986 года авария на Чернобыльской АЭС - В процессе строительства «саркофага» было уложено свыше 400 тыс. мВі бетона и смонтированы 7 000 тонн металлоконструкций. Его возведение завершено и Актом Государственной приёмочной комиссии законсервированный четвёртый энергоблок принят на техническое обслуживание 30 ноября 1986 года.

6 месяцев до полной ясности.

24 ноября 1987 года приступили к физическому пуску реактора третьего энергоблока, энергетический пуск состоялся 4 декабря. 31 декабря 1987 года решением Правительственной комиссии № 473 утверждён акт приёмки в эксплуатацию 3-го энергоблока ЧАЭС после ремонтно-восстановительных работ.

через год уже все оставшиеся блоки работали.

Под влиянием мировой общественности и взятых на себя обязательств было принято окончательное решение о выводе из эксплуатации Чернобыльской АЭС. Постановлением Кабинета Министров Украины от 22 декабря 1997 года признано целесообразным произвести досрочное снятие с эксплуатации энергоблока № 1, остановленного 30 ноября 1996 года. Постановлением Кабинета Министров Украины от 15 марта 1999 года признано целесообразным произвести досрочное снятие с эксплуатации энергоблока № 2, остановленого после аварии в 1991 году.

В настоящее время в городе проживают только работники учреждений и предприятий Зон отчуждения и безусловного гарантированного отселения Чернобыльской АЭС (работают на вахтенной основе) и самосёлы.

Как-то аварию и ЛПА на ЧАЭС вы упростили, изрядно, уважаемый dddv.

И как понимать, "А что если?"

И под "уборкой мусора" спрятано, на самом деле, много пунктов. Уборка, к слову, до сих пор продолжается.

Это просто тогда не было форумов, ютубов, да блогов, где каждый мог пообсасывать "фееричность" аварии.

Постройка "Укрытия" это важный этап в ЛПА, но он никак не равняется "полной ясности". Ибо спустя 25 лет нет полной ясности, что же делать с ТСМ внутри ОУ. Это как минимум. Да и самим "Укрытием" не до конца понятно что делать. Построить НБК - это только начало.

"Есть-ли жизнь на марсе" тоже давно уже спорят.

А в Чернобыле в 90-е все блоки АЭС, кроме взорвавшегося, работали, а сейчас уже люди в Чернобыле живут, пусть вахтой или самосёлы, но не в гермокостюмах и гермоотелях !

Тупанули.

Евгений Гришковец сейчас может в таких подробностях рассказать фееричность буквально всего, не говоря уже о буднях обычного профессионала

Так у нас и в 86 на ЧАЭС не в гермокостюмах работали. А вахтовики в Зеленом Мысу не в гермоотелях жили. Это к вопросу "фееричности" отношения не имеет, на мой взгляд.
Блоки работали, потому что они целые были, только на третьем блоке пришлось дольше возиться, потому как он был сиамским близнецом с 4-м.
На том же 3-м блоке в советское время платили 5 окладов не просто так.

Насчёт "тупанули", да конструктор РУ слегка тупонул, не спорю)) Но это тема совершенно другого разговора.

Ну в общем понятно. Взорвалось, мусор убрали. Все. Да и не сильно-то и взорвалось. Да и мусора - пару совочков. А вот фукус - это страшная трагедия! Сколько людей полегло!
Что ж, тоже мнение.

Может вы путаете ликвидацию аварии и ликвидацию последствий аварии?

Про то что в Чернобыле погибли люди мсье ДДВ видно позабыл?
Реактивностной аварии нет равных. Это - предельная ядерная катастрофа, несравнимая, неумолимая в своей неукротимости и безысходности. Фукусяма - ухудшенный Тримайл, а не уменьшенный Чернобыль. Пропасть между ними шире, чем Тихий океан или Сибирь, и гораздо больше, чем это кажется из сравнения сухих цифр йодного эквивалента. Собственно попытки притянуть Фуку к Чернобылю иллюстрируют всю ужасность последнего. "Ну вот, мы уже не одни в своей беде" - психология шока у жертвы, пережившей непостижимое.

Нам повезло, что страна большая. Только этим и живы. Ткните в любую европейскую АЭС и мысленно взорвите там РБМК. Контатен, Ножан, Гравлин, Библус, Донженесс, Пикеринг (чемпион!) чего там ещё? Да что там Запад; шарахни оно на Курской, в ЦЧР а не Полесье, в 30 км от полумиллионного города - чего было бы? Удивительно, но то, что рвануло на ЧАЭС а не других - УДАЧА! Чернобыльская расположена лучше остальных. Потеряли только спутник и райцентр, да сёл без числа - малая кровь в сравнении с тем, что могло бы быть.

Как я понимаю у японцев просто так вернуть людей сославшись на технологии не получится,да даже если они так сделают и вернут людей,то обязательно найдётся кто нить кто намеряет дозу больше чем прописано в документах регламентирующих отселение...Что в свою очередь повлечёт иски и тех кто пустил туда народ обвинят во всех грехах...так что им придётся либо в документах повышать уровень доз,либо приводить территорию в соответствие с действующими....А то ведь можно было вообще народ не отселять сославшись на всё хорошо.

Ну "Фукус" ещё в развитии, если рухнет или разбирать будут или там-же и закопают.

Просто последствия теплового взрыва "Ч" были технически решены за полгода, и через полтора года уже все остальные блоки работали.

Мне кажется это показатель и сложности и опасности аварий. С "Фукусом" до сих пор "пальцы крестиком" держат, и, по хорошему, все цунамиопасные станции надо закрыть.

Мне кажется,что Вам стоит глубже ознакомиться с предметом (ЧАЭС)

"26 апреля 2006, в 20-ю годовщину взрыва на Чернобыльской АЭС, российские газеты «Ведомости» и «Коммерсант» опубликовали статью помощника генерального секретаря ООН, помощника администратора программы развития ООН, директора регионального бюро ПРООН по странам Европы и СНГ Калмана Мижея и старшего менеджера программ ПРООН по СНГ и Кавказу, эксперта координационного центра по Чернобылю Луизы Винтон «Чернобыль: Мифы и заблуждения». Авторы утверждают со ссылкой на результаты научных исследований, что воздействие радиации в результате Чернобыльской аварии оказалось слабее, чем предполагалось ранее. В статье приводятся следующие данные о пострадавших:


несколько десятков работников спасательных служб, участвовавших в тушении пожара на АЭС, погибли от острой лучевой болезни;
отмечен повышенный уровень заболеваемости онкологическими, сердечно-сосудистыми заболеваниями и катарактой у ликвидаторов аварии;
выявлено около 5000 случаев заболевания раком щитовидной железы у тех, кто пережил аварию в детском возрасте, в результате попадания в организм радиоактивного йода вместе с молоком;

в то же время радиация не оказала какого-либо определяемого влияния на физическое здоровье 5 млн жителей пораженных районов — по мнению авторов, «это объясняется тем, что эти люди подверглись воздействию небольших доз радиации, в большинстве случаев сопоставимых с естественным радиационным фоном». При этом, указывается в статье, «учёные не смогли установить связь между радиацией и медицинскими проявлениями, за исключением рака щитовидной железы, который успешно лечится в 98,5 % случаев».

http://pripyt-chaes.ucoz.ru/news/kakovy_po.../2011-04-10-598