Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: АЭС Фукусима
Форум AtomInfo.Ru > Атом > Международный атом
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320
vodos
QUOTE(Pakman @ 6.5.2011, 12:05) *
Они цель этого не называют? Серьёзно расчитывают, что у стержней там остались верхушки? Чем их текущее состояние не устраивает? Как-то же это всё охлаждается - и ладно. Зачем лить воду и ворошить то, что лучше бы лежало себе мирно там, где оно есть сейчас?

Цель - прекратить закачку свежей воды на 1-й блок, чтобы кориум (или что там от него осталось) через корпус теплообменом охлаждался, как я их понимаю.
В11
Фотки смотрели? Про трубы вентилляционные и прочий air conditioning
Киодо ньюс и ТЕРСО расщедрились на текст и фотки:
Флудить продолжили :-)
TEPCO starts flooding No. 1 reactor with water for cooling system
http://english.kyodonews.jp/news/2011/05/89453.html

Но про вчерашнее там только первые три фотки. остальное - из прошлого

Что меня удивляет, так это отсутствие жилета и трусиков у рабочих. Ну, или юбочки, на худой конец.
Акваланг есть, а трусиков нет :-( Или, может не такая страшная доза, в натуре?
Впрочем, как я вчера понял, они минут на 10 каждый заглядывали только.
Сейчас проверю

Ага, здесь подробности появились:
Workers install ventilating device in Fukushima No. 1 reactor
Рабочие устанавливают вентиляцию
http://mdn.mainichi.jp/mdnnews/national/ar...0na008000c.html
.....
After two TEPCO employees monitored the radiation level inside the building for 25 minutes, nine workers from TEPCO partner firms and two radioactivity supervisors entered the premises and installed eight pipes linked to a ventilating device in about 90 minutes. The ventilation device started running at around 4:30 p.m......

The radiation level within the building was 10 to 93 millisieverts per hour, and the workers were exposed to a maximum of 3.16 millisieverts, TEPCO said.
Pakman
Цитата(vodos @ 6.5.2011, 13:22) *
Цель - прекратить закачку свежей воды на 1-й блок, чтобы кориум (или что там от него осталось) через корпус теплообменом охлаждался, как я их понимаю.

А сейчас он охлаждается подачей воды внутрь корпуса реактора? Котороая испаряется и уносит? И это хотят прекратить?
eNeR
Цитата(В11 @ 6.5.2011, 14:26) *
Фотки смотрели? Про трубы вентилляционные и прочий air conditioning
Киодо ньюс и ТЕРСО расщедрились на текст и фотки:
Флудить продолжили :-)

Я их опередил с фотками. На позапрошлой странице. Сегодня в 9:46. Получше мониторили бы пресс раздел ТЕПКи, успевали бы за Атоминфо ))
А насчёт прикида- это GhostBusters. Пум-пум-пуруру-пум-пум.
Elk
QUOTE(В11 @ 6.5.2011, 15:26) *
Фотки смотрели? Про трубы вентилляционные и прочий air conditioning
Киодо ньюс и ТЕРСО расщедрились на текст и фотки:
Флудить продолжили :-)
TEPCO starts flooding No. 1 reactor with water for cooling system
http://english.kyodonews.jp/news/2011/05/89453.html

Но про вчерашнее там только первые три фотки. остальное - из прошлого

Что меня удивляет, так это отсутствие жилета и трусиков у рабочих. Ну, или юбочки, на худой конец.
Акваланг есть, а трусиков нет :-( Или, может не такая страшная доза, в натуре?
Впрочем, как я вчера понял, они минут на 10 каждый заглядывали только.
Сейчас проверю


Мне кажется, или есть?
http://english.kyodonews.jp/photos/assets/...8-thumb450x.jpg, смотреть надо на мужика на заднем плане.
vodos
QUOTE(Pakman @ 6.5.2011, 12:28) *
А сейчас он охлаждается подачей воды внутрь корпуса реактора? Котороая испаряется и уносит? И это хотят прекратить?

Именно так.

Сообщили также сегодня о результатах анализа проб морского грунта на удалении 20-30 м от "порта" от 29 апреля. Cs-134, Cs-137 и I-131 90, 87 и 52 тыс. Бк/кг соответственно. Валят это на утечку из канавы 2-го блока (заткнутую газетами, как известно).

Р. S. А трусы действительно есть, что значит женский взгляд biggrin.gif
Elk
QUOTE(vodos @ 6.5.2011, 15:41) *
Именно так.

Сообщили также сегодня о результатах анализа проб морского грунта на удалении 20-30 м от "порта" от 29 апреля. Cs-134, Cs-137 и I-131 90, 87 и 52 тыс. Бк/кг соответственно. Валят это на утечку из канавы 2-го блока (заткнутую газетами, как известно).


Это старая новость, она уже была где-то. Более того, уже сообщили, что зато в 150 км от уже станции на юг не видно ничего (не помню, где промелькнуло)
В11
QUOTE(Elk @ 6.5.2011, 13:37) *
Мне кажется, или есть?
http://english.kyodonews.jp/photos/assets/...8-thumb450x.jpg, смотреть надо на мужика на заднем плане.


Дражайшая Элк! На мужиков . конечно смотреть надо! И за ними тоже. Чтобы трусики не забывали. когда на работу идут.
"Выходя, надев часы. не забудьте про трусы"
За теми. кто на Вашей фотке - присмотрели. но это не рабочие. а вояки сил самообороны японии (вертолетчики. вроде. на память0
я недаром предупредил. что про вчерашнее - только первые три фотки. остальные - из прошлого. я их раньше видел.
Солдаты и офицеры по форме. в жилетках и трусах. как положено. а рабочие.....

PS Клавиша shift проклятая! Спиртом ее. что ли7
Elk
QUOTE(В11 @ 6.5.2011, 15:45) *
Дражайшая Элк! На мужиков . конечно смотреть надо! И за ними тоже. Чтобы трусики не забывали. когда на работу идут.
"Выходя, надев часы. не забудьте про трусы"
За теми. кто на Вашей фотке - присмотрели. но это не рабочие. а вояки сил самообороны японии (вертолетчики. вроде. на память0
я недаром предупредил. что про вчерашнее - только первые три фотки. остальные - из прошлого. я их раньше видел.
Солдаты и офицеры по форме. в трусах. как положено. а рабочие.....

PS Клавиша shift проклятая! Спиртом ее. что ли7


Понял-отстал smile.gif
Ну, должен же кто-то на мужиков смотреть? smile.gif Мне простительно не понять, кто оне - рабочие или вояки. wink.gif
eNeR
Цитата(В11 @ 6.5.2011, 14:45) *
PS Клавиша shift проклятая! Спиртом ее. что ли7

Ага. Тооонким слоем.
Вот так вечер пятницы и начинается ))) А потом удивляешься сам себе, с чего вдруг оно вышло?
В11
QUOTE(Elk @ 6.5.2011, 13:50) *
Понял-отстал smile.gif
Ну, должен же кто-то на мужиков смотреть? smile.gif Мне простительно не понять, кто оне - рабочие или вояки. wink.gif


Тем более простительно, что без погонов оне!
Недоработка, однако! Не по уставу! Кто кому первый честь отдавать должон - непонятно! :-)
В11
Хамаоку (АЭС в Токае) прикрывают. На правительственном уровне (Она не ТЕРКина, Чибовская)
Врэйкинг ньюс на Киоде.

___

Спирт куда-то испарился, что ли? Может коньячком эту shift клавишу??? cool.gif
armadillo
полностью?
В11
Грустную нотку.
Фотка поразила:
Из Майничи.



"For children lost" (Детям, пропавшим\ в цунами \ )
Вместо журавлей - рыбы.
В11
QUOTE(armadillo @ 6.5.2011, 14:08) *
полностью?


Если это вопрос не об испарившемся куда-то спирте, а про закрытие АЭС Хамаоку, то , по Брэйкинг ньюс, похоже, что премьер призывает закрыть полностью. Там давно и обоснованно предсказывают большое землетрясение, с полной уверенностью, что оно будет когда-то, и общественность весьма сильно озабочена. Но как я понимаю , приказом премьер закрыть не может. Вчера правительственный намек был ("прощупывание"), сегодня уже официально, как видно. Так что "полностью" - вроде да, но на уровне настойчивого призыва, насовсем ли - не могу знать пока. Думаю, что они сами не знают.
БУдут после брэйкинг ньюс подробности, тогда их и узнаем.
___
Ну вот, постепенно пошла расшифровка:
http://english.kyodonews.jp/news/2011/05/89548.html
http://english.kyodonews.jp/news/2011/05/89540.html

Чубу Электрик на данный момент еще не ответила на призыв
___
Здесь про предсказываемое большое землетрясение. Давнишнее предсказание:
http://www.jma.go.jp/en/quake_tokai/
armadillo
Закрывать новейший ABWR - cурово. KK землетрясение выдержал достойно. И с тех пор многие требования доработали.
В11
QUOTE(armadillo @ 6.5.2011, 14:45) *
Закрывать новейший ABWR - cурово. KK землетрясение выдержал достойно. И с тех пор многие требования доработали.


Чубу Электрик все говорит. что к землетрясению готова. Но , судя по всему, весьма большое землетрясение там ожидается.
Может через 30 лет. а может...завтра. Только Годзилла японский знает. Тот, что не в воде, а под землей живет.
Опять же, большое землетресение недавно было, морской Годзилла мог подземного Годзиллу подразбудить
А общественность - она до предела сейчас разбужена.

___
Между прочим. вчера в японской прессе было. что Конституцию японскую надо менять.
Чтобы больше полномочий у Правительства было "в случАе чего"
skv777
Цитата(В11 @ 6.5.2011, 16:49) *
Может через 30 лет. а может...завтра.

Вот то то и оно что не знают когда будет.
Насколько известно определить прбуждение вулкана методы есть, а вот на счет землетрясения, да еще в конкретном месте это вопрос очень да же интересный. ИХМО unsure.gif
В11
QUOTE(skv777 @ 6.5.2011, 14:56) *
Вот то то и оно что не знают когда будет.
Насколько известно определить прбуждение вулкана методы есть, а вот на счет землетрясения, да еще в конкретном месте это вопрос очень да же интересный. ИХМО unsure.gif



Не совсем так. Конкретное место - известно. Только неизвестно точно когда. В пределах нескольких десятилетий. не веков. Но может - в любой момент. Краткосрочное предупреждение - обещают, поскольку смотрят это конкретное место с особой внимательностью (смотрите ссылку на JMA http://www.jma.go.jp/en/quake_tokai/) Посему - сегодня - вряд ли. а завтра - ????
То, что сейчас, после 11.3 вероятность землетруса повысилась - определенно. Всю Японию потряхивает афтершоками , от Токио до Хоккайдо. Какой-нибудь афтершок вмолне может в ТОкае большое спровоцировать.
Надо, кстати будет посмотреть где это и как там с афтершоками вокруг. Из ядерщиков и атомщиков в сейсмологи переквалифицироваться :-)
___
Только что смотрел
Повторю ссылку: http://www.jma.go.jp/en/quake_tokai/
Ну и много-много в Гугле на
Prediction of the Tokai Earthquake

Например:
The great Tokai Earthquake of the 21st century has not happened yet, but Japan has been getting ready for it for over 25 years....
The Tokai segment last ruptured in 1854, and before that in 1707. Both events were great earthquakes of magnitude 8.4. The segment ruptured in comparable events in 1605 and in 1498. The pattern is pretty stark: a Tokai earthquake has happened about every 110 years, plus or minus 33 years. As of 2005, it has been 151 years and counting.
skv777
Цитата(В11 @ 6.5.2011, 17:02) *
Не совсем так. Конкретное место - известно. Только неизвестно точно когда. В пределах нескольких десятилетий. не веков. Но может - в любой момент. Краткосрочное предупреждение - обещают, поскольку смотрят это конкретное место с особой внимательностью (смотрите ссылку на JMA http://www.jma.go.jp/en/quake_tokai/) Посему - сегодня - вряд ли. а завтра - ????

Это можно ткнуть на любое место тектанического разлома и сказать здесь будет.....
Если можно определить, то 11/03/2011 все пошло бы по несколько другому сценарию, успелибы не соломку, а пару матрацев постелить.
Это мое мнение.

Ссылочка битая.
В11
QUOTE(armadillo @ 6.5.2011, 14:45) *
Закрывать новейший ABWR - cурово. KK землетрясение выдержал достойно. И с тех пор многие требования доработали.


PS Я думаю, надо было быть вполне идиотами, чтобы строить АЭС в таком месте. Как и Фукусиму.
Впрочем, это я сегодня так думаю.
"Если бы я был таким умным вчера!" (с)
Rajvola
QUOTE(skv777 @ 6.5.2011, 14:56) *
Вот то то и оно что не знают когда будет.
Насколько известно определить прбуждение вулкана методы есть, а вот на счет землетрясения, да еще в конкретном месте это вопрос очень да же интересный. ИХМО unsure.gif
Без поллитры с Хамаокой не разобраться. Вот что пишет Рейтерс (цитирую по Finanz Nachrichten)

http://www.finanznachrichten.de/nachrichte...r-plant-020.htm

Формулировки туманнные, поэтому позвольте полную цитату. Привожу перевод как сумел:

UPDATE 1-Japan PM asks Chubu to halt all ops at Hamaoka nuclear plant
TOKYO, May 6 (Reuters) - Japanese Prime Minister Naoto Kan said on Friday that Chubu Electric Power Co should halt all operations at its Hamaoka nuclear plant in central Japan, due to worries a strong earthquake could cause another nuclear crisis.

Премьер Кан заявил, что Chubu Electric Power Co должна прекратить все работы на АЭС? работу собственно АЭС? Хамаока из опасений, что землетрясение может вызвать еще один ядерный кризис.

Kan said the government will make efforts to prevent the halt of the Hamaoka nuclear reactors from creating power supply problems.

Кан сказал, чтo правительство сделает все возможное, чтобы избежать проблем с поставками электричества из-за остановки реакторов АЭС Хамаока.

'After deep consideration, I made this decision as the prime minister,' he told a televised press conference.

Как премьер, я пришел к этому решению после тяжких раздумий.

Kan said he made the decision 'out of concerns for public safety,' given an 87 percent probability forecast by government experts of an earthquake with a magnitude 8 affecting the area served by the utility within the next 30 years.

Кан сказал, что он решился на такое ввиду 87-процентной вероятности 8-бального землетрясения в Центральной Японии в течение ближайших 30 лет соглaсно мнению правительственных экспертов.

Hamaoka is about 200 kilometres (120 miles) southwest of Tokyo and sits near an active earthquake zone.

Kan said the Hamaoka reactors should be stopped until mid- and long-term quake safety measures have been completed.

Кан сказал, что Хамаока, расположенная в 200 км южнее Токио в сeйсмактивной зоне, будет закрыта до завершения работ по yсилению ее сейсмостойкости.

Japan has called for stricter safety measures following the March 11 earthquake and tsunami that damaged Tokyo Electric Power Co's Fukushima Daiichi nuclear power plant. Utilities now have to keep their reactors shut for longer periods under regular maintenance to make extra checks.

Kan also said some power shortages may occur in the summer when consumption peaks, but he believed that with cooperation and understanding of the public, such problems could be overcome.

Операторы АЭС поcле Фукусимской трагедии будут удлинять сроки профилактики. Кан говорит, что летом будут перебои с электроэнергией. Но он рассчитывает на всенарoдное понимание.

Local authorities have been concerned about safety at the plant following the nuclear crisis at Tokyo Electric's Fukushima plant in northeastern Japan.

Местные власти были сильно обеспокоены безопасностью АЭС Хамаока после Фукусимского ядерного кризиса (подсмотрел в Википедии: Хамаока японский рекордсмен по аварийности)
В11
Киодо быстроньюс.
Губернатор Шизуоки приветствует призыв Кана приостановить Хамаоку

Рем: Шизуока - это префектура, где Хамаока, а не клиника такая.
Пару лет сроку Хамаоке "прокурор просит". однако

Даешь жидкий газ с Сахалина!
Таиланд уже пару генераторов для Японии срочно отгрузить готов.

___
Цуругу с субботы остановят. Высокий уровень активности воды в контуре охлаждения. Не "зеленый" (индейск.) . :-)

Вот она, Хамаока какая! На берегу моря-океана. Две Годзиллы, значит, могут проснуться. Набережную , посему, помимо всего, просят построить:
http://mdn.mainichi.jp/mdnnews/national/ne...0dm092000c.html


___
Последнее землетрясение в Шизуоке, Чубу, было вчера.
Всего-навсего 3 японских балла или 3.6 магнитуды.
http://www.jma.go.jp/en/quake/3/2011050503...384-050322.html
__
Цунами переводится, как "волна в заливе". Как я понимаю, залив для волны имеется.
____
Министерство Экономики. Торговли и Промышленности. несмотря на "ядерный кризис", считает атомную энергетику "одним из трех столпов"энергетической политики на 2030-2050 гг. как явствует из показанного под столом документа ДСП http://english.kyodonews.jp/news/2011/05/89546.html
r0b0k0t
Цитата(Rajvola @ 6.5.2011, 21:48) *
Без поллитры с Хамаокой не разобраться. Вот что пишет Рейтерс (цитирую по Finanz Nachrichten)

http://www.finanznachrichten.de/nachrichte...r-plant-020.htm

Формулировки туманнные, поэтому позвольте полную цитату. Привожу перевод как сумел:

[skipped]

От носителя языка,

Момоко (японская журналистка, изучающая русский язык) в своем блоге дает перевод новостей:
Цитата
May 06th 2011 21:01
Это самая радостная новость за все время после 11 марта!
菅首相は6日夜、首相官邸で記者会見し、中部電力浜岡原子力発電所(静岡県御前崎市)のすべての原子炉の運転停止を中部電力に要請したと発表した。
Вечером 6-го часла в официальной резиденции премьер-министр Кан провел пресс-конференцию, где рассказал, что потребовал от электрокомпании "Тюбу Дэнрёку" остановить работу всех атомных реакторов АЭС "Хамаока" (г.Омаэдзаки, префектура Сидзуока).

理由としては、「国民の安全と安心を考えた。重大な事故が発生した場合の日本社会全体の甚大な影響もあわせて考慮した」と説明した。
Он объяснил причину требования: "Я придал значение безопасности и душевному спокойствию народа. Я также учел величину возможного влияния для японского общества в целом при возникновении серьезной аварии".

(Источник:Газета Ёмиури, ссылка:http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110506-00000711-yom-pol)

АЭС "Хамаока" называли самой опасной электростанцией в мире, потому что она распложена в пункте, который может стать толчком мощного землетрясения, возникновения которого уже давно ожидают учёные.

Мой родной дом находится в 60 км. от данной АЭС. Моя родина теперь останется вечно (так я надеюсь)!!!

2Moderators: Блог она ведет на русском языке, не думаю что это может быть "5-ой колонной", и также думаю что ссылка на блог достойна помещения в библиотеку как новостной ресурс.
В11
QUOTE(r0b0k0t @ 6.5.2011, 16:59) *
[skipped]

От носителя языка,


Если уважаемая Момоко считает. что по-русски префектура "Сидзуока" будет правильнее. чем моя транскрипция: "Шизуока", то я не возражаю. Хотя это одна и та же префектура, особенно если по городу судить: Ё моё заки! Что у залива, под Годзиллой.
Где один Годзилла (морской) на другом Годзилле (подземном) сидит и третьим Годзиллой(атомным) погоняет.

PS А если уважаемая Момоко этот форум случайно читает, то ей большой привет и наилучшие пожелания!

Как в Майничи написано, среди множества других хойку про цунами из разных стран:

Burning atom, orphans of tsunami
Two in together
Russian heart is eager to help


r0b0k0t
Цитата(В11 @ 6.5.2011, 23:13) *
Если уважаемая Момото считает. что по-русски префектура "Сидзуока" будет правильнее. чем моя транскрипция: "Шизуока", то я не возражаю. Хотя это одна и та же префектура, особенно если по городу судить: Ё моё заки! Что у залива, под Годзиллой.
Где один Годзилла (морской) на другом Годзилле (подземном) сидит и третьим Годзиллой(атомным) погоняет.

Мопед не мой.
зы: ВСЕ мои знакомые японцы используют "Sh" как "Ш" в разговорной речи на японском языке, но когда говорят на русском - предпочитают "Sh" произносить как "С". Наверное это какое то правило.
Опять же, она носитель языка.
KTO-TO
Цитата(В11 @ 6.5.2011, 17:13) *
Если уважаемая Момоко считает. что по-русски префектура "Сидзуока" будет правильнее. чем моя транскрипция: "Шизуока", то я не возражаю. Хотя это одна и та же префектура, особенно если по городу судить: Ё моё заки! Что у залива, под Годзиллой.
Где один Годзилла (морской) на другом Годзилле (подземном) сидит и третьим Годзиллой(атомным) погоняет.


ЕМНИП, в японском нет буквы "ш", посему они говорят Митсубиси, Фукусима, ну и соответственно Сидзуока wink.gif
armadillo
на слух в записях Фукушима.
r0b0k0t
Цитата(KTO-TO @ 6.5.2011, 23:22) *
ЕМНИП, в японском нет буквы "ш", посему они говорят Митсубиси, Фукусима, ну и соответственно Сидзуока wink.gif

Полагаю, Вы спутали "Ш" и "Л". Буквы "Л" как и звука у них точно нет. "Ш" произносят свободно, даже дети.
Pribylov
Цитата(r0b0k0t @ 6.5.2011, 17:27) *
Полагаю, Вы спутали "Ш" и "Л". Буквы "Л" как и звука у них точно нет. "Ш" произносят свободно, даже дети.


"Ш" у них нет. Есть шипящее произношение слога "си", похожее скорее на "щи". Однако, треть японцев вполне нормально произносит его и как "си". В другой форме "Ш" не встречается. Вообще, для японского языка отдельная согласная настолько редкое явления, что... я таких даже не упомню. Обычно, то что мы принимаем за отдельные согласные это согласная с глухой, почти съеденной, гласной. Например моя фамилия будет писаться примерно так: П(у)р[близкое к "л"]ибулов(у). В скобках гласные которые почти не слышны.
А "л" у них нет, да, зато "р" его с успехом заменяет - очень близкое.
В11
QUOTE(r0b0k0t @ 6.5.2011, 17:27) *
Полагаю, Вы спутали "Ш" и "Л". Буквы "Л" как и звука у них точно нет. "Ш" произносят свободно, даже дети.


ГОспода! Я не владею японским и с японцами по-японски не якшался. Чисто по-английски только.
Но ежели в некой префектуре. как я написал.:"один Годзилла (морской) на другом Годзилле (подземном) сидит и третьим Годзиллой(атомным) погоняет", то имею я право , по-русски, транскриптовать как Шизуока или нет? wink.gif
Ё моё заки, к тому же! - Город у залива :-) Считайте, что я щепелявлю! :-)

PS Подпись у картинки такая:
"The Hamaoka nuclear power station in Omaezaki, Shizuoka Prefecture, is pictured in this aerial photo taken from a Mainichi helicopter on Feb. 23, 2011. (Mainichi)"
http://mdn.mainichi.jp/mdnnews/news/201105...0dm092000c.html
prohoji-476
QUOTE(KTO-TO @ 6.5.2011, 17:22) *
ЕМНИП, в японском нет буквы "ш", посему они говорят Митсубиси, Фукусима, ну и соответственно Сидзуока wink.gif

в гугл Хепберн vs Поливанов.
====================================================
ткните пожалуйста в карту сирокко для IAEA,
http://sirocco.omp.obs-mip.fr/
частично показанную здесь
http://www3.nhk.or.jp/daily/english/06_16.html
интересует северо-восточный след(к хоккайдо и курилам)
т.к.
вот это
http://www.rian.ru/jpquake_effect/20110505/371201143.html
QUOTE
Цезий-134 обнаружен... на глубине 50 метров

наводит на грустные размышления, что "основная водичка" либо туда еще не приплыла, но начало положено, либо мерили в воде холодной(во внутрених течениях охотского моря, т.е. уже после перемешивания)...
Rajvola
QUOTE(KTO-TO @ 6.5.2011, 17:22) *
ЕМНИП, в японском нет буквы "ш", посему они говорят Митсубиси, Фукусима, ну и соответственно Сидзуока wink.gif

Из давнего личного опыта: идеальный английский у итальянцев, их и по телефону понимаешь. Вполне сносный у немцев. Отвратительный у французов. Еще отвратительнее английский у англичан - понять их по телефону сто раз вспотеть. Китайские китайцы - конец света. С японцами: у них другие звуки, "shi" идет как "cи" со слегка шипящим "с"; "z" всегда "дз", а вот "ch" никакое не "ч", а скорее "т", никакое не "Хитачи", а "Хитати". Лицезрел, как почтенный профессор выговаривал при дамах "eRections" вместо "еLections" понимая двусмысленность, но ничего не мог поделать с голосовыми связками.
В11
Ну фсе! Чубу согласная!

Chubu Electric plans to stop Hamaoka nuclear power plant

TOKYO, May 6, Kyodo

Chubu Electric Power Co. plans to stop all reactors at its Hamaoka nuclear plant in central Japan following Prime Minister Naoto Kan's request to do so for security reasons, company sources said Friday....
http://english.kyodonews.jp/news/2011/05/89595.html

Остановит она все свои реакторы на АЭС Хамаока в Шизуоке.
Переименовываю, по этому случаю, Шизуоку в Сидзуоку.
"Если бы я был таким умным вчера!". То не стал бы там строить АЭС. Впрочем...я и не не строил, слава Богу!

____
В отместку Кан собирается тарифы на электроэнергию взвинтить. Чтобы ТЕРСО могла расплатиться по триллионным компенсациям:
Govt may OK hikes in power rates
http://www.yomiuri.co.jp/dy/national/T110504004527.htm

____
Этот "планово" остановят. До августа
Kyushu Electric to conduct scheduled checkup of nuclear reactor
KAGOSHIMA, Japan, May 6, Kyodo
Kyushu Electric Power Co. said Friday it will suspend the No. 1 reactor at its Sendai Nuclear Power Station in Kagoshima Prefecture from Tuesday until mid-August for regular checks.
http://english.kyodonews.jp/news/2011/05/89536.html

("Кюсю", так я ее по-русски протранскрибирую :-) С учетом последующего замечания :-)
AtomInfo.Ru
Граждане филологи! smile.gif

"С" или "Ш" есть давняя проблема, связанная с тем, через какой язык в русский попадают японские слова.
Прочитайте, например, сей памфлет, написанный в 1998 году, и не грузите, пожалуйста, техническую ветку лингво-политическими разборками smile.gif

В общем, лучше, конечно, писать "Фукусима", а не "Фукушима", т.к. более соответствует традициям русского языка. Но есть вещи, с которыми уже не побороться - например, "Тошиба" легла на язык окончательно и превращаться обратно в "Тосибу" никак не желает.
Elk
По поводу Sh мои консультанты (кафедра яп.языка нашего универа и моск.ин-т востоковедения) настаивают, что правильно по-русски писать "с", хуже того - так оно и будет.
А что нам кажется, что японцы говорят "ш", дык все с того, что они слишком быстро говорят, и русское ухо неправильно воспринимает звук.

Что касается Момоко, то ее можно и пригласить, теоретически. Правда, она мало что понимает в физике, но по-русски пишет просто феноменально хорошо. Ошибки бывают, но нашим бы так языком владеть... (Я тоже ее знаю)
Dozik
QUOTE(В11 @ 6.5.2011, 18:52) *
Ну фсе! Чубу согласная!

Остановит она все свои реакторы на АЭС Хамаока в Шизуоке.
Переименовываю, по этому случаю, Шизуоку в Сидзуоку.


Не очень понимаю: а какая разница? Если и остановят - все равно расхолаживать надо. Да и 4 блок был остановлен - ну и что?
Другое дело, что возможно реакторы Фукусимы не пережили землетряс - откуда тогда разговоры про трещины в фундаментах? Не от водорода же.
Elk
QUOTE(Dozik @ 6.5.2011, 21:13) *
Не очень понимаю: а какая разница? Если и остановят - все равно расхолаживать надо. Да и 4 блок был остановлен - ну и что?
Другое дело, что возможно реакторы Фукусимы не пережили землетряс - откуда тогда разговоры про трещины в фундаментах? Не от водорода же.


От термоядерного завода под землей smile.gif))))
(слышала я сегодня такую версию)

(если что - это шутка такая. С моей стороны)
В11
QUOTE(Elk @ 6.5.2011, 19:04) *
... Правда, она мало что понимает в физике, но по-русски пишет просто феноменально хорошо. Ошибки бывают, но нашим бы так языком владеть... (Я


Это бывает! Особенно с журналистами wink.gif Вот, к примеру, я вижу сегодня, в глубокоуважаемой (мною) Майничи, в одной из статей, что пишут - феноменально хорошо, но зато ... Ни в физике. ни в биологии :-)
Бывает! :-)

PS Ссылок на псевдонауку не даю! Особенно если пишут феноменально хорошо! :-)
Elk
О!
А это видели?
МОСКВА, 6 мая - РИА Новости. Сбой в системе охлаждения произошел на первом энергоблоке крупнейшей в Японии АЭС "Касивадзаки-Карива", сообщает в пятницу со ссылкой на заявление представителей компании-оператора станции ТЕРСО агентство Киодо.
По имеющейся информации, на расположенной в префектуре Ниигата АЭС выявлены проблемы в работе аварийного клапана системы охлаждения. Информации о возможных утечках радиоактивных веществ не поступало.
Неполадки были обнаружены в ходе проведенных в четверг вечером проверок на энергообъекте.
Представители ТЕРСО заявляют, что после выявления сбоя в работе оснащенного электроприводом клапана, сотрудники станции были вынуждены закрыть клапан вручную.
По словам представителя компании, имеющиеся на остальных шести энергоблоках клапаны работают штатно.
В настоящее время специалисты пытаются выяснить причины нештатной работы клапана системы охлаждения реактора первого энергоблока.
В конце апреля TEPCO сообщила о планах строительства морской дамбы высотой около 15 метров на северо-западе острова Хонсю для защиты АЭС "Касивадзаки-Карива" от возможных мощных цунами.
Как заявила тогда представитель ТЕРСО, в настоящее время на станции остановлены три из семи энергоблоков, так как правительство Японии запретило оператору АЭС запускать эти объекты, пока TEPCO не нормализует ситуацию на "Фукусима-1".

Дальше стандартная приговорка про 11 марта

http://rian.ru/jpquake_nuclear/20110506/371510461.html
В11
QUOTE(Dozik @ 6.5.2011, 19:13) *
Другое дело, что возможно реакторы Фукусимы не пережили землетряс - откуда тогда разговоры про трещины в фундаментах? Не от водорода же.


В Японской прессе, как в Греции, все есть. Был такой базар сегодня в японской прессе. Не очень убедительный, правда.
Сейчас найду, сюда помещу цитату и ссылку.
Нашел! Хоть доктор склероз мне прописал, но еще не подействовало совсем!

"Mitsuhiko Tanaka, a science journalist and former nuclear engineer, points out in Sekai that based on data of the Fukushima plant's water levels and pressure, it is possible the No. 1 reactor lost its coolant due to quake damage to pipes in the pressure vessel (вследствие повреждений из-за землетрясения труб в КР). Tanaka also speculates that the reason for the explosion at the No. 2 reactor after hydrogen accumulated near the pressure suppression pool at the bottom of the reactor building -- despite the gas being lighter than oxygen -- is that hydrogen leaked into the pool through pressure-suppression pipes, and was released through cracks in the pool caused by the quake, eventually reacting with surrounding oxygen. (про возможную причину взрыва в реакторе 2 говорит)


In other words, Tanaka believes the nuclear reactor had suffered major damage even before the tsunami hit. (Другими словами , Танака считает . что основные повреждения произошли до удара цунами) While nothing has been done to verify or dispel such possibilities, there already have been murmurs within the industrial community that Japanese nuclear power plants will be safe as long as anti-tsunami measures are implemented."
Disastrous pattern of academic-gov't collusion must not be allowed to continue
http://mdn.mainichi.jp/perspectives/news/2...0na003000c.html
_____
Но дело, по моему мнению, не только в этом, в смысле "Не очень понимаю: а какая разница? "
Фукусима показала, что три Годзиллы сразу - это черезчур много!

(+ Это, пожалуй, следует выделить красным)
Хотя расхолаживать - все равно надо. Но расхолаживать и работать , все же разница есть! Большая разница!

_________________
Подробности про "Чубу согласная" появились
Chubu Electric plans to stop Hamaoka nuclear power plant
А я. не читая, ужинать пошел :-)
http://mdn.mainichi.jp/mdnnews/news/201105...0dm092000c.html
house
QUOTE(skv777 @ 6.5.2011, 15:10) *
Это можно ткнуть на любое место тектанического разлома и сказать здесь будет.....


Фактически так и есть, равная вероятность в течение ближайших несколько десятков лет. А есть другой вариант, могут предупредить часов за 3-7, и если "успеете добежать до границы..." Так что, если ученые уже ждут в каком-то месте толчки, то не стоит там строить АЭС, очень не стоит angry.gif . К правильному решению пришел японский главврач.


А можно полседний лингвистический офф-топ? Больше не буду.
Англичене тоже бывают разные. Вот у нас москвичи акают, а кто-то окает. Я с удивлением как-то услышала от англичанина, простите за русскую транскрипцию - пумп, джуджмент, и тому подобное. rolleyes.gif


skv777
Цитата(house @ 6.5.2011, 22:24) *
Фактически так и есть, равная вероятность в течение ближайших несколько десятков лет. А есть другой вариант, могут предупредить часов за 3-7, и если "успеете добежать до границы..." Так что, если ученые уже ждут в каком-то месте толчки, то не стоит там строить АЭС, очень не стоит angry.gif . К правильному решению пришел японский главврач.

Ну если так смотреть на все, то в Японии электростанции только приливные-отливные.
У них ООООООдна большая сейсмозона. blink.gif
Elk
QUOTE(house @ 6.5.2011, 22:24) *
Фактически так и есть, равная вероятность в течение ближайших несколько десятков лет. А есть другой вариант, могут предупредить часов за 3-7, и если "успеете добежать до границы..." Так что, если ученые уже ждут в каком-то месте толчки, то не стоит там строить АЭС, очень не стоит angry.gif . К правильному решению пришел японский главврач.
А можно полседний лингвистический офф-топ? Больше не буду.
Англичене тоже бывают разные. Вот у нас москвичи акают, а кто-то окает. Я с удивлением как-то услышала от англичанина, простите за русскую транскрипцию - пумп, джуджмент, и тому подобное. rolleyes.gif


А еще бывают фефекты речи...

По поводу сейсмоопасности.
Надо понимать, что они там ЖИВУТ. И им, строго говоря, наплевать, что Вы лично думаете о том, где им строить свои объекты. Более 70% территории Японии - это горы.
Посмотрите на карту - это полезно. Население сравнимо с Россией, площадь 2%. И из этих двух 3/4 - горы. Там лес, и только. Еще есть полупустой Хоккайдо. Они будут строить там, где есть участок земли. Остальное уже вторично.
Этот участок сейсмоопасен? Значит, будем строить сейсмостойкий. Не хватит запаса? Еще будем увеличивать.
У них НЕТ ВЫБОРА.
Голоса "надо запретить строить" звучат регулярно, но это все равно как призывать к голодной смерти и не сеять, потому что все равно засуха когда-нибудь будет. Т.е. это просто абсурдные призывы, их можно выбросить из головы, я вполне серьезно.
Самая развитая в технологичном плане нация мира не пойдет на то, чтобы отказаться от энергопотребления и скатиться в каменный век только потому, что МАГАТЭ, Европе, Китаю, вам лично не нравится, что эта нация находится в сейсмоопасной зоне. Целиком.

Кстати, я по-прежнему буду защищать именно АЭС.
Главные неприятности на Фукусиме от АЭС или БВ, ответьте? Будь это авария на АЭС, они бы все еще не вылезли за 5-й уровень. Так что АЭС-то выдержали все, что могли. Без питания.

Dixi.
Nut
QUOTE(Elk @ 6.5.2011, 19:30) *
А еще бывают фефекты речи...

а еще бывают психи (посменно воют)
house
QUOTE(skv777 @ 6.5.2011, 20:30) *
Ну если так смотреть на все, то в Японии электростанции только приливные-отливные.
У них ООООООдна большая сейсмозона. blink.gif



Ну.. так я ЗА! rolleyes.gif

Или сейсмоустойчивсть проектная должна быть очень высокая. Жаль здесь сейсмологов и строителей нет, может что интересного сказали бы. Насколько я знаю, сейчас очень продвинутые технолгии есть. Другой разговор, что в сейсмоопасной Японии есть места опасные, а есть очень-очень опасные. Значит, если и эксплуатировать АЭС, то не везде.
Nut
QUOTE(house @ 6.5.2011, 19:41) *
Или сейсмоустойчивсть проектная должна быть очень высокая.

Типа "АЭС на резинке с фонтанами"? Там пока расчетов нет, но предварительная оценка - очень высокая сейсмоустойчивость.
house
QUOTE(Elk @ 6.5.2011, 20:30) *
Главные неприятности на Фукусиме от АЭС или БВ, ответьте? Будь это авария на АЭС, они бы все еще не вылезли за 5-й уровень. Так что АЭС-то выдержали все, что могли. Без питания.

Dixi.

Немножко не так. БВ - часть АЭС. Наверное, вы имеете в виду не АЭС, а реактор.
А так я тоже за АЭС, чтоб вся целиком АЭС была устойчива, то есть и реактор, и БВ, и ОЯТ, и вообще все, какие еще есть р/а источники.
skv777
Цитата(house @ 6.5.2011, 22:41) *
Ну.. так я ЗА! rolleyes.gif

Или сейсмоустойчивсть проектная должна быть очень высокая. Жаль здесь сейсмологов и строителей нет, может что интересного сказали бы. Насколько я знаю, сейчас очень продвинутые технолгии есть. Другой разговор, что в сейсмоопасной Японии есть места опасные, а есть очень-очень опасные. Значит, если и эксплуатировать АЭС, то не везде.

Да что ж так все расколились до бела и посменно воют.
Ликвидируют аварию, пересмотрят проэкты, внесут коррективы, построят дамбы с учетом что волна цунами может и 20-ть метров быть, укрепят все понадежнее, проведут модорнизацию резервного питания и тд. Современем народ поутихнит, и все на круги своя.
Ну нет у них другого выхода, если только что в каменный век вернуться, так мамонты перевелись! wink.gif
Всех вылечат, однозначно.
Elk
QUOTE(Nut @ 6.5.2011, 22:45) *
Типа "АЭС на резинке с фонтанами"? Там пока расчетов нет, но предварительная оценка - очень высокая сейсмоустойчивость.


А проект на пружинке не прокатил? smile.gif

О, мне тут подсказывают, что АЭС с гироскопом - тоже хорошая идея smile.gif
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.