Я несколько месяцев назад давала ссылку на доклад по изотопам от марта 2011 в США. В нашем штате дождей выпадает большое количество, если сравнивать с другими регионами. Земля, привыкшая к дождям, довольно пористая. Total precipitation depth была 126mm, что конечно не 30 см. При условии, что сельхоз поля орошают водой регулярно, интересно, насколько глубоко радионуклиды могут мигрировать.

Растения их тянут обратно вверх. Вот теперь можно и рапс с коноплёй сеять.Ну или там подсолнечник.Хотя он не повсюду растёт хорошо.

Вернулся с отпуска!
Не помню, был ли тут английский перевод саммари из FinalReport-a...
Теперь будет )
Остальное пока в процессе перевода.
А так вообще тишина у ТЕПКо, иногда только протечки случаются.

"Японцы и море" - это имхо вообще отдельная тема.
Полный пофиизм и наплевательство к океану - это еще мягко сказано.

Да, кстати, забыл ответить. Total precipitation depth - это не глубина проникновения, а просто количество выпавших осадков в миллиметрах. Как уже говорил, скорость миграции радионуклидов описывается кучей достаточно сложных уровнений , опять же с кучей параметров. Но средняя скорость миграции по вертикали - порядка 1-2 см в год.

Тут нужно понимать, что море и бессточное озеро - это две большие разницы. В озере изменение активности только за счет распада - с периодом в 30 лет. Да и не только в море. У нас на почве, удельная активность в Бк/кг - с 86-го года уменьшилась в два-три раза. И все...

Какой упрямый. Уфф. 2см в год и конец.
Вот 2 ссылки, меньше 2х месяцев с катастрофы и уже до 5-6 сантиметров и глубже.

www.terrapub.co.jp/journals/GJ/pdf/4604/46040287.pdf
Depth profiles of radioactive cesium and iodine released from the Fukushima Daiichi nuclear power plant in different agricultural fields and forests
TAKESHI OHNO, Department of Chemistry, Faculty of Science, Gakushuin University
Sampling was carried out on April 23 and 24, 2011, at the Fukushima Agricultural Technology Centre, which is located 60 km west of the Fukushima Daiichi nuclear power plant.
We investigated the depth distributions of 134Cs, 137Cs, and 131I in three different types of agricultural fields and a cedar forest. Our results demonstrate that more than 90% of the radionuclides were distributed within 6 cm of the surface at the wheat field and within 4 cm of the surface at the rice paddy, orchard, and cedar forest.

www.terrapub.co.jp/journals/GJ/pdf/2012e/46010073.pdf
Vertical profiles of Iodine-131 and Cesium-137 in soils in Fukushima Prefecture related to the Fukushima Daiichi Nuclear Power Station Accident
KAZUYA TANAKA, Institute for Sustainable Sciences and Development, Hiroshima University,
Soil core samples were taken on April 13, 2011 at three sites in Fukushima prefecture: Hiwada in Koriyama-city; two cores were obtained in Yabuki in Nishi-Shirakawa-county, and Iizaka in Fukushimacity. The distances of the three sites from the Fukushima Daiichi Nuclear Power Station are 55 km and 65 km.
The vertical profiles in Fig. 1 show that iodine and cesium were distributed close to the surface. Proportions of contents at depths of 0–5 cm to total amounts were more than 87% for cesium-137 at the three sites,

А вот кстати и свеженький доклад, я уже читал что-то подобное но не помню где, может у Boris Faybishenko?
Что активность почвы в Чернобыле не уменьшается, во всяком случае не так быстро как предполагает полураспад и биологический полураспад.

Atomic Age Symposium II: Fukushima, May 5, 2012 – Session II
Published: August 22, 2012
Published by: University of Chicago
Jeffrey Patterson, MD, Physicians for Social Responsibility board member:

Chernobyl today is still a mess [...] The levels of cesium in the soil have stayed the same, and in some areas gotten higher. We don’t know why — what’s happening.
http://www.youtube.com/v/wBb1WtGLBAA

Вы бы хоть почитали что-нибудь по теме... прежде чем "всякое" писать. И неплохо было бы понять, о чем пишут, а то неудобно за вас. Особенно по второй ссылке: смотрим на таблицу №2 - и изучаем профиль распределения. Оказывается, что в слое 0-2,5 см находится от 78% до 98%...
По первой ссылке - в поверхностном слое (0-2 см) - от 50 до 90 %. То что какие-то фракции проникли глубже - ни о чем не говорит. Считают по "центру тяжести" распределения или по среднему.
И вообще, японцев интересовала растворимость выпадений. Через месяц говорить о нормальных результатах миграции еще рано. Да и в этом году - тоже.

Если Вы забыли, то обсуждение началось с того, что обеззараживать почву снимая 2 сантиметра почвы уже поздно. Что японское агенство ядерной энергии считает, что через год после катастрофы радиоактивные элементы проникли до 30 сантиметров в почву.
Если Вы не знали, то диффундирование в почву выглядит экспоненциально. И если через 2 месяца в 2х сантиметрах почвы 50-90% цезия, то через год там уже будет намного меньше и снятие 2х сантиметров почвы ничего практически не изменит (в особенности на обрабатываемых полях).
Вы можете конечно оставаться при своем мнении о 1-2х сантиметрах в год, но японское агенство ядерной энергии считает иначе и видимо неспроста.

Еще раз повторюсь: вы не понимаете о чем пишите. Посмотрите работы по миграции радионуклидов после ЧАЭС. Например, зайдите на сайт Радиевого института - они плотно занимались этой темой. Экстраполировать данные по поверхностному загрязнени (а 0-2 см - есть поверхностный слой) на дальнейшую миграцию - не приемлимо. В большинстве чернобыльских зон, основная активность так и оставалась на глубине 0-4 см лет 5-10. http://www.khlopin.ru/proceedings/14-12.pdf
И не путайте понятие "проникновение на глубину" со "средней скоростью миграции"... Это как говорят в Одессе - "две большие разницы".
Понятно, что есть отличия между Фукусимой и ЧАЭС. И дело не только в количестве осадков (хотя риановцы проводили экперименты по "проливу" грунтов). Важно еще как образовались выпадения: есть разница между "сухим" (гравитационным осаждением) и вымыванием выпадений из факела выброса с осадками. Например, в паровом выбросы могут присутствовать, в основном, только радионуклиды растворенной форме. Главный выброс (со второго блока), "если повар нам не врет" - был через трубу в виде аэрозолей.
Вобщем, японцы еще долго будут научные работы писать по изучению вопроса.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=889216
Ну чего, смоет?

Хотите поставить? может сдует?
но Окинава далеко.

Не сдуло и не смыло

Забыли, что деформироваться крабики на Гаваях от Фукусимы при всем желании не могут. Гугломапа в помощь: оцените расстояние от Фуки до Гаваев.

Крабиков Перл Харбор деформировал

А то то в апреле 2012 у берегов Аляски обнаружили японское судно продрейфовавшее из Японии Вас не смущает?
http://www.livescience.com/19550-tsunami-g...ship-sinks.html
А в июне 2012 платформа для машин приплыла на пляж Орегона из префектуры Аомори?
http://rt.com/news/japan-tsunami-beach-us-280/

Сколько там от Японии до Орегона? Раза в 2 дальше чем до Гаваев? Гугломапа в помощь.

Вчера в магазине видела цветы в горшках похожие как на ссылке. У самой во дворе подсолнухи выросли, и один из них с 3мя "головами" на одной ножке, не говоря уже о том, что они должны были быть мне по колено (карликовые подсолнухи), а выросли по пояс.
Если кому интересно будет: здесь народ разные собирает странные ягодки-цветочки
https://www.facebook.com/pages/Mutation-Wat...330100447017280 (для полноты картины требуется регистрация)

На пляжах у побережья действительно эти лодки лежат, и раздробленный цемент в песке. Мы в этом месяце ездили на пляж с палаткой.

Shepa, вот еще



- это знакомая щелкнула. Наверняка у людей хватает ума рядом фоткаться "на память". Это та же самая, что по ссылке выше (Agate Beach).

Из новостей
http://www.dailymail.co.uk/news/article-21...-barnacles.html
http://www.kval.com/news/local/We-expect-t...-159813305.html
http://anewdomain.net/2012/07/14/debris-fr...ke-and-tsunami/
Обломки от цунами продаются теперь на аукционах eBay - коллекционерам в помощь)
http://www.statesmanjournal.com/article/20...us-Oregon-coast
еще "находки"
http://response.restoration.noaa.gov/about...an-tsunami.html
http://www.kezi.com/tsunami-debris-drop-of...es-established/
- организовали зоны для приема "макулатуры". Жители прибрежных районов могут отнести мусор сами или, если тяжелый, позвонить чиновникам..
http://www.surfrider.org/coastal-blog/entr...rship-launched1
http://photo.accuweather.com/photogallery/.../Tsunami+Debris
http://washawaybeachthisweek.wordpress.com.../07/19/flotsam/


http://iopscience.iop.org/1748-9326/7/3/034004/
Model simulations on the long-term dispersal of 137Cs released into the Pacific Ocean off Fukushima

Меня смущает то, что морская вода по дороге от Фуки до Гаваев или Аляски перемешивается и разбавляется, а японское судно нет.

Добавленная "фукусимская" активность у Гаваев на несколько порядков (т.е. в 100-1000 раз) меньше, чем природная радиоактивность морской воды от растворенного калия-40 и пр.

Видео показывает, что фукусимская вода достигнет Гаваев не раньше, чем через полгода. Я не зря про гугломапу говорил - Тихий Океан он большой очень, паникерам не вредно освежить этот факт в памяти.

Крабики мутировали в предчуствии еще не пришедшей воды?

Вот вот, а экспонаты Кунсткамеры в чернобыльской зоне собирали

Угу. А в первые дни когда выбросы были ветер с облаками куда дул? Тоже разбавился? Или он тоже через полгода?

А, ну вот и подтверждение. Майкл Нобель, председатель Нобелевского комитета и член семьи Нобелей, заявил о повышенном содержании радиоактивных элементов в воде и молоке на Гаваях и западной части Америки.
"Nobel: I’m very concerned, as many scientist are, because elevated levels of radioactive contamination has been detected throughout Japan — and which is almost even worse, is that also in Hawaii and in the Western United States, particularly in the water and milk sources."
http://www.youtube.com/watch?feature=playe...p;v=vUv5aATKdLc

Бедные крабики ... Американцев почему-то не так жаль ...

А что означает "повышенное содержание радиоактивных элементов" ? Насколько? Превышены предельно допустимые значения, или все в пределах ошибки измерений?

Паники почему-то ни на Гавайях (где базируется американский флот с ядерными энергетическими установками и ядерным оружием), ни в западной части Америки не наблюдается...

Ага, амеры вон уже бузят, говорят, что Фукусиме надо 8 уровень присвоить.

Они там цезий 134 находят?

Сборка из 4-го БВ

С офф. сайта

В океан. Где и выпал с дождем.



Да.

Да он Эйнштейн прямо. Мы-то и не знали.



Неплохо было бы, чтобы Майкл Нобель, кроме звезденения, еще и факты привел. Конкретно: cколько беккерелей/кг в молоке на Гавайах? Сколько из них фукусимских, а сколько природных местных?

Была таки соль в корбке спичек.
Однако внутренне состояние ГО 4 блока, так и не показывают
http://photo.tepco.co.jp/date/2012/201208-j/120830-01.html
http://photo.tepco.co.jp/date/2012/201208-j/120830-03j.html

Новой конструктор от Лего. ТЭПКО
http://photo.tepco.co.jp/date/2012/201208-j/120830-02j.html

Художественно документальный фильм от NHK
цепная реакция кризисов.
http://www.youtube.com/watch?v=FFUy4SkiBxY

На сувениры пошла...

Что это за хрень двухэтажную они сверху на 4м блоке строить задумали? В смысле - зачем? Краном вытаскивать топливо?

Там PDF-ка на японском. В ней схема - что и как: два крана - один будет сборки из стеллажей в контейнеры класть, второй - контейнеры вниз опускать. Высота должна быть достаточной, чтобы и кран разместить и контейнер поднять

Хм... А у них коровы водорослями питаются? Откуда цезий в молоке?

Только не говорите, что коровы пьют молоко
P.S. Всех причастных с праздником!

Блин, а откуда у них коровы на гаваях

Молочко, поди, в Японии закупают

Что-то в этой ветке совсем плохо с думательным процессом. Зато некоторые себя в Энштейны записали.
Самая большая коровья ферма в Америке находится на Гаваях. Ранчо Паркера. 225 тысяч акров территории. Больше любой Техасской фермы. Больше 200 лет существования. 30-35 тысяч голов рогатого скота. Только во Флориде с недавнего времени есть больше ферма (40 тысяч голов). Порядка полутора миллионов фунтов молока в год производят гавайские молочные коровы.

Shepa Спасибо за то, что просвещаете меня (искренне) Только вот проживание в стране в которой нет анекдотов подорвало Ваше чувство юмора.

Встречаются два еврея. Один говорит другому:
- Вы таки себе представляете? Я недавно прилетел в Жмеринку, так я видел
в аэропорту живого Карла Маркса вместе с Фридрихом Энгельсом!
Второй ему отвечает:
- Не смешите меня - аэропорт в Жмеринке
как то так.
Но вернёмся к нашим баранам коровам.
Вы или Нобель так и не ответили сколько там бекерелей цезия то обнаружили в молоке.
И есть ли там в анализах цезий 134.
Кстати о географии расстояние от Японии до Гаваев более 6000 км. А вот от Гаваев до атолла Бикини 3500км.
Так не "свой" ли цезий жрут амеровские коровы.

"Nobel: I’m very concerned
да мы тут в 100 км от Ч. вообще без транквилизаторов за молоком на базар не ходим.

Кстати о Ч.
Похоже что ситуация с дозиметрией на Ф не сильно отличалась в первые дни аварии.

40% of workers had no dosimeter at nuke plant soon after disaster
http://ajw.asahi.com/article/0311disaster/.../AJ201209040060

1.5 млн фунтов = 500 000 кг Если из 35 тыс. поголовья дойное стадо 20 тыс. коров, то одна корова за год дает 500 000 кг/20 000 корв = 25 кг. молока в год или 25/365 = 0,068 кг в день. Из крольчихи можно больше нацедить.

Радиоактивность не единственная причина мутаций. Многие пестициды обладают мутагенным действием.

Трехголовый подсолнух это вообще не мутация.

Повредилась у растущего подсолнуха верхушка (птица клюнула), вот он и вырос такой. Я такое на огороде видел много раз.

Агрономы, ё маё. Если пасынки не обрывать то хоть пять "голов" на обычном огороде будет. И сдвоенные корзинки не редкость. Вот если корнями вверх расти будет - это уже хуже
P.S. А где конспирологи, почему не ищут недостающую гайку на фото (обозначено 8, а сфоткали 7).

Молодец, делить умеете. Только на Гаваях не одна ферма, а много. В основном коровы мясные. Общее количество коров на Гаваях и в частности молочных можете поискать Гуглом.

В апреле прошлого года они меряли молоко официально.
Цезий 134 - 0,899 бк/литр, цезий 137 - 0,707 бк/литр, йод 131 - 0,651 бк/литр, стронций 89 - 0,241 бк/литр
Потом скормилм коровам и козам нитрат бария и больше не меряли. Во всяком случае я других цифр не нашёл. Есть ли у Нобеля другие цифры или нет я не знаю.

Радиоактивность человека в среднем около 60 бк/кг. Выводы делайте сами.

Троллим потихоньку?
Добавь к молоку 50 бк/кг естественной радиоактивности от K⁴⁰, 17 бк/кг от C¹⁶ и прочий природный мусор, а потом делай выводы и развивайся что-ли. Книжки почитай.

С каких это пор в наличии K-40 и C-14 (не С-16, грамотей, книжки почитай) виновата Фука?
Фука добавила 2 бк/кг к 50. Это повышение на целых 4% - какой ужас!

Как люди в Болгарии живут, где природный радиоактивный фон вдвое больше, чем средний по планете? Умирают все небось, не дожив до 30 лет?

Катострофический капитализм.


http://ajw.asahi.com/article/0311disaster/.../AJ201209050060

LAV48
С учетом того, что они собираются пхнуть радиоактивный мусор за 1500км от Фукусимы это будет вполне по японски.
А ведь лет через 150 фукусимцы плакать будут, верните нам землю обратно.

Да C¹⁴, опечатался. Читай дальше.

Человек вас же и цитировал. Кто вас тянул за язык говорить про 40 тыс. коров? Сказали бы, что из них молочных - 1 тысяча, вопросов бы не было.

Эти цифры - ни о чем. Мизер... Как вам правильно и сказали. У нас на Курилах и Сахалине примерно такие же были. Чтобы получить дозу в 1 мЗв за год, нужно выпить пятьдесят тонн этого молока. Многовато, будет...

90% живности живет на поверхности океана и питается планктоном и проч. Не очень представляется, как это будет "разбавляться" в таком случае.
Можно, разумеется, считать, что все 3головые подсолнухи, а также приплюснутые, и другие деформированные получились от того, что семечко не с того угла росло или птица клюнула. Вчера, кстати, в магазине в отделе для садоводов выставили целую корзину на выброс как раз таких подсолнухов.

http://www.youtube.com/watch?v=8ujAG_Ofj4M...feature=related - Chernobyl heart много лет спустя; про детей из Беларуси
http://news.yahoo.com/video/amazingly-long...-193000298.html - червяка перекормили пестицидами в Китае, что он вырос полметра в длину
- вот собственно и ответ.