Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: АЭС Фукусима
Форум AtomInfo.Ru > Атом > Международный атом
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320
anarxi
Цитата(RocketMan @ 24.2.2012, 14:39) *
А не в том ли дело, что цезиевые соли хорошо растворимы и поэтому сильно разбавились за год, а серебро имеет много малорастворимых соединений и поэтому его много осталось в донных отложениях в непосредственной близости от F1?

Японцы предпологают,что в связи с высокой температурой вовремя плавления топлива ,серебро как и цезий превратилось в легколетучие аэрозоли и распространилось на большие растояния его много и на суше ,кроме того Dozik писал, что серебро выявляют иногда и в 1 контуре,где оно появляется в результате ионного обмена ,ну или как то так поправте "чайника" если что а "грязная" вода у них наверное еще просачивается где то в море понемногу.
Кстати насчет бетонирования моря rolleyes.gif участок 900х80 метров собираются заглиноцементить,вдоль всей блочной набережной.
Мама
http://mdn.mainichi.jp/mdnnews/news/201202...0na022000c.html
Новые технология очищают почву от цезия на 99.9%

The method employs a small rotating furnace, in which cesium-tainted soil is mixed with calcium compounds to promote a reaction before the materials are heated at 1,350 degrees Celsius. The cesium separated from the tainted soil is then captured by filters.
...
The method could also be applied to the disposal of fallen leaves and rice straw.
Shepa
Цитата(Мама @ 25.2.2012, 5:34) *
The method employs a small rotating furnace

Это видимо они имеют ввиду отвертки, которыми их доблестные силы самообороны недавно землю ковыряли в надежде дезактивировать. laugh.gif
anarxi
Правительство будет требовать отставки всех 17 членов правления Tokyo Electric Power Co (TEPCO)
Цитата
Economy, Trade and Industry Minister Yukio Edano has apparently deemed it necessary for not only the TEPCO president and chairman but the entire board to step down to avoid giving the public the impression that the infusion of public funds is aimed solely at bailing out the utility, according to government sources http://mdn.mainichi.jp/mdnnews/news/201202...0na011000c.html


dddv
Цитата(anarxi @ 25.2.2012, 23:27) *
Правительство будет требовать отставки всех 17 членов правления Tokyo Electric Power Co (TEPCO)


Лучше-бы национализировать. И министры всегда подконтрольнее каких-то акционеров которым в общем-то наплевать на всё кроме дивидентов и прибыли.
Заодно и энергосистему объединят хоть маленько, живучесть её повысят.
anarxi
Промежуточный отчет следственного комитета на английском.
http://icanps.go.jp/eng/interim-report.html
ap08
Цитата(anarxi @ 27.2.2012, 2:15) *
Промежуточный отчет следственного комитета на английском.
http://icanps.go.jp/eng/interim-report.html

Я прошу прощения, это не придирка, но в русском языке слова "следственный комитет" однозначно ассоциируются с правоохранительными органами, уголовным делом и в конечном счете сроками для тех, чья деятельность расследуется. Здесь, насколько я понимаю, цели расследования другие. Может быть, лучше перевести как "правительственная комиссия".
Diserere
QUOTE(ap08 @ 27.2.2012, 19:11) *
Я прошу прощения, это не придирка, но в русском языке слова "следственный комитет" однозначно ассоциируются с правоохранительными органами, уголовным делом и в конечном счете сроками для тех, чья деятельность расследуется. Здесь, насколько я понимаю, цели расследования другие. Может быть, лучше перевести как "правительственная комиссия".

Ну, если точно, то она (комиссия) называется Investigation Committee on the Accident at the Fukushima Nuclear Power Stations - Комитет (или комиссия) по расследованию аварии на атомных энергетических станциях Фукусима.
В оригинале именно во множественном числе. Взято у них с сайта, из раздела "О Комитете".
В подвале сайта, впрочем, она упомянута немного по другому - "(Secretariat of the) Investigation Committee on the accidents at the Fukushima Nuclear Power Station", то есть Комитет по расследованию аварий на АЭС Фукусима. То есть, во мн. ч. не "станции", а "аварии". Это, вроде бы, правильнее, т.к. станция одна, только блоки разные.
Видимо, они сами немного путаются.

А гугл переводит первые два слова так же, как вы - Следственный комитет smile.gif
anarxi
Цитата(ap08 @ 27.2.2012, 17:11) *
Я прошу прощения, это не придирка, но в русском языке слова "следственный комитет" однозначно ассоциируются с правоохранительными органами, уголовным делом и в конечном счете сроками для тех, чья деятельность расследуется. Здесь, насколько я понимаю, цели расследования другие. Может быть, лучше перевести как "правительственная комиссия".

Думаю Вас смутило слово "комитет" rolleyes.gif
alpha
Цитата(anarxi @ 28.2.2012, 0:12) *
Думаю Вас смутило слово "комитет" rolleyes.gif

Скорее уж - "следственный".

"Правительственная комиссия" - звучит несколько лучше.
Pakman
Решали волки, как подписать поздравительную открытку зайцу на День рождения: "стая волков" или "группа товарищей"? В итоге открытка ушла с подписью "Стая товарищей".
anarxi
Мне так кажется ,что комитетчики особенно из немецкой резедентуры cool.gif похужее следаков были.
Свежее видео с 2 блока от новых роботов http://www.tepco.co.jp/en/news/110311/
VBVB
QUOTE(anarxi @ 29.2.2012, 1:43) *
Свежее видео с 2 блока от новых роботов http://www.tepco.co.jp/en/news/110311/

Судя по фото и видео, все стоит целое, никак особых следов взрывов, кроме небольших количеств краски и штукатурки обсыпавшейся.
Раз только роботы там лазят, то видимо уровни радиоактивности такие, что людям там делать нечего.
Только странная какая-то вещь. Удивляет, что на фотографии http://www.tepco.co.jp/tepconews/pressroom...s/120228_01.jpg стоят аккуратно расставленные парами резиновые сапоги и галоши рядом с каким ящиком с крышкой. Это что обычная ситуация для работавшего, но брошенного блока? Владельцы сапог места другого, что ли не нашли кроме крышки реактора, чтобы свои сапоги расставить? Такое ощушение, что это фото с какого то другого выключенного энергоблока, а не второго фукусимского.
Elk
Всем привет.

Не знаю, было ли это сообщение, но цифра выбросов повышается до 40 тыс. ТБк


ТОКИО, 29 фев - РИА Новости, Ксения Нака. Выбросы радиоактивного цезия в атмосферу после аварии на АЭС "Фукусима-1" в марте прошлого года составили, по уточненным данным, 40 тысяч терабеккерелей, сообщает в среду научно-исследовательский институт Главного метеорологического управления Японии.
Ранее предполагалось, что выбросы после аварии на японской АЭС составили 15 тысяч терабеккерелей.

Таким образом, объем выбросов составил около 20% от аналогичного показателя, зафиксированного после аварии на Чернобыльской АЭС в 1986 году.
В основу подсчетов японских специалистов легли данные замеров радиации в морской воде, пробы которой были взяты в апреле-мае прошлого года в 79 местах. Эти данные были пересчитаны с учетом временных и климатических показателей.

Shepa
Цитата(VBVB @ 29.2.2012, 11:13) *
Удивляет, что на фотографии http://www.tepco.co.jp/tepconews/pressroom...s/120228_01.jpg стоят аккуратно расставленные парами резиновые сапоги и галоши рядом с каким ящиком с крышкой.

Это японский стиль работы. Первое правило - заходя в помещение переобуйте обувь на тапочки, заходя в третью зону переобуйте тапочки (синие) на зеленые тапочки, пройдя во вторую зону переобуйтесь в желтые тапочки или сапогм и оденьте халат, пройдя в первую зону переобуйтесь в красные тапочки или калоши, снимите халат и наденьте спец-костюм и маску. На фото переход между зонами. Обычно на полу проводят полосу за которую можно заходить только с соответствующим допуском.
Dozik
QUOTE(Elk @ 29.2.2012, 11:17) *
Не знаю, было ли это сообщение, но цифра выбросов повышается до 40 тыс. ТБк
ТОКИО, 29 фев - РИА Новости, Ксения Нака. Выбросы радиоактивного цезия в атмосферу после аварии на АЭС "Фукусима-1" в марте прошлого года составили, по уточненным данным, 40 тысяч терабеккерелей, сообщает в среду научно-исследовательский институт Главного метеорологического управления Японии.
Ранее предполагалось, что выбросы после аварии на японской АЭС составили 15 тысяч терабеккерелей.

Таким образом, объем выбросов составил около 20% от аналогичного показателя, зафиксированного после аварии на Чернобыльской АЭС в 1986 году.
В основу подсчетов японских специалистов легли данные замеров радиации в морской воде, пробы которой были взяты в апреле-мае прошлого года в 79 местах. Эти данные были пересчитаны с учетом временных и климатических показателей.

Да, интересно. Всего 9 месяцев хватило на анализ отобранных проб. Оперативненько. rolleyes.gif Да и отбирали через месяц-другой.
Я уже говорил, что если внимательно прочитать отчеты/доклады в Journal of NUCLEAR SCIENCE and TECHNOLOGY, Vol. 48, No. 7, p. 1129–1134 (2011) и Journal of NUCLEAR SCIENCE and TECHNOLOGY, Vol. 48, No. 11, p. 1349–1356 (2011) то станет ясно, что первоначальная оценка выбросов, если и не взята с потолка, то очень близка к тому: в том направлении, куда шли выбросы, контроля не было, либо нет данных. Может они есть у американцев с авианосца, матросы которого получили повышенные дозы (в 1 мЗв?) - было такое сообщение. Но кто же о них скажет...
Вообщем, не удивлюсь, если мы еще чего-нибудь "новенького" узнаем... rolleyes.gif
Octopus Sapiens
Цитата(VBVB @ 29.2.2012, 4:13) *
Раз только роботы там лазят, то видимо уровни радиоактивности такие, что людям там делать нечего.
Только странная какая-то вещь. Удивляет, что на фотографии http://www.tepco.co.jp/tepconews/pressroom...s/120228_01.jpg стоят аккуратно расставленные парами резиновые сапоги и галоши рядом с каким ящиком с крышкой. Это что обычная ситуация для работавшего, но брошенного блока? Владельцы сапог места другого, что ли не нашли кроме крышки реактора, чтобы свои сапоги расставить? Такое ощушение, что это фото с какого то другого выключенного энергоблока, а не второго фукусимского.

На видео ввурху циферки бегали от 20 на лестнице до 200+ в зале. Только непонятно чего...
А сапоги - это да... Как-то несвойственно ровно для аварийного объекта. А если оставили до, то совсем непорядок, чай не для чайной церемонии раззулись...
И пленочкой все так аккуратненько застелено, и огражденьице выставлено и шмотки какие-то на реакторе стоят.
Действительно ощущение брошенного, а не аварийного объекта...
goretz
Цитата(Octopus Sapiens @ 29.2.2012, 18:15) *
Действительно ощущение брошенного, а не аварийного объекта...

Пятый-шестой блоки?
anarxi
Цитата(Octopus Sapiens @ 29.2.2012, 17:15) *
На видео ввурху циферки бегали от 20 на лестнице до 200+ в зале. Только непонятно чего...
А сапоги - это да... Как-то несвойственно ровно для аварийного объекта. А если оставили до, то совсем непорядок, чай не для чайной церемонии раззулись...
И пленочкой все так аккуратненько застелено, и огражденьице выставлено и шмотки какие-то на реакторе стоят.
Действительно ощущение брошенного, а не аварийного объекта...

http://www.tepco.co.jp/en/nu/fukushima-np/...120228_04-e.pdf
В этом документе уровни и их рассположение,при этом красненькие циферки ,зафиксированны в октябре 2011.Сейчас возле реактора 220 мЗв максимальная доза.
Не, ну сапоги на реакторе,напоминают валенки на печке. laugh.gifМощно
anarxi
INTERVIEW/ YOICHI FUNABASHI: Fukushima nuclear crisis revealed Japan's governing defects
Цитата
Early on March 15, when Kan went to TEPCO headquarters, he said if nothing was done, eastern Japan would be devastated. If Japan was unable to do anything, it could be occupied by the United States and Russia. "If that should occur, what would happen to Japan?" Kan said at that time.


http://ajw.asahi.com/article/0311disaster/.../AJ201202290078
anarxi
TEPCO вставит, через трубку.
Цитата
Токио Электрик Пауэр Ко планирует вставить термометр через трубу высокого давления в реакторе № 2 для получения более точных показаний внутренней температуры...
Длинна трубопровода около 20 метров,очень даже не прям, имеет повороты на 90 градусов по своему маршруту. Его диаметр составляет 6,4 мм в самом узком месте. unsure.gif почему так узко?!!!

http://ajw.asahi.com/article/0311disaster/.../AJ201203030040
Цитата
TEPCO также рассматривает другой способ определения температуры в случае неудачи плана введения.

http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=588 Ждёт своих участников. smile.gif

Shepa
Цитата(anarxi @ 4.3.2012, 8:31) *
Его диаметр составляет 6,4 мм в самом узком месте. unsure.gif почему так узко?!!!

Шаровой кран?
Васисуалий
Цитата(Shepa @ 4.3.2012, 4:33) *
Шаровой кран?


Странно! Дело в том, что основной особенностью именно шаровых затворов является то, что они не сужают и не искривляют проход в месте затвора! Что стоит в шарике прорезать дыру необходимого, т.е. именно главного размера, такого же, как и во всей трубопроводной системе?

Цитата(Wiki)
. Диаметр отверстия чаще всего соответствует внутреннему диаметру трубопровода, на который устанавливается кран, называющийся в этом случае полнопроходным. Гидравлические потери при проходе рабочей среды через полностью открытый кран весьма малы, практически такие же как при проходе среды через трубу, равную по длине корпусу крана, что в разы меньше, чем в других типах запорной арматуры


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%...%80%D0%B0%D0%BD

Думаю, может дело обстоит иначе? Не похожа труба с сужением до 6 миллиметров ни на что, кроме импульной трубы какого нибудь датчика! А вот там, возможно, применили что то типа жиклера >> http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B8%...%BB%D1%91%D1%80

Нафига он там нужен? Ну, к примеру для устаканивания быстрых перепадов давления... Ну как вариант unsure.gif

А вот японские тапки на реакторе озадачили! Красивые, ровные! А на против окошко светится! В бетоне, я так понимаю! Дыра диаметром в пару метров! Как она там появилась? И че там тпаки делают? И почему не вылетели в дыру? Ну хотя бы попадали набок....

Где то тут, на форуме были специалисты по взрывам rolleyes.gif может растолкуют и на этот раз механизм взрыва? Что там должно произойти в комнате, заполненной газом в момент взрыва? ohmy.gif
Васисуалий
Рассмотрел фоту повнимательнее! ФОТОЖАБА!

Что мы на ней видим? Машину видим? А по чем машина катается? А где оно заканчивается? biggrin.gif
renegade1951
QUOTE(Васисуалий @ 4.3.2012, 18:21) *
Рассмотрел фоту повнимательнее! ФОТОЖАБА!

Что мы на ней видим? Машину видим? А по чем машина катается? А где оно заканчивается? biggrin.gif


"Хваттитъ спорыть горрячые .... паррны...!" Вот любите Вы апокалиптические сценарии ohmy.gif , дохтура на Вас нету. Жабы какие-то, совсем джапов зачмырили...

Робот это, робот нащёлкал... И потом - это всё-таки блок 2, какие Вы там взрывы ожидали? ohmy.gif


Вот Вам снимки с указанием направлений съёмки. Засветка на снимке, скорее всего, из-за окна, которое как раз на уровне этого этажа, ну, и прожектор робота, само собой.

Вот здесь табличка с уровнями излучений в разных местах этажа.


В тексте документа указаны для сравнения уровни по всем этажам на 20.10.2012 - текущие уровни на 27.02.12 меньше, примерно, в два раза.

P.S. Всё начинается и заканчивается там где ему и положено. rolleyes.gif
LAV48
Цитата(Васисуалий @ 4.3.2012, 19:03) *
А вот японские тапки на реакторе озадачили! Красивые, ровные! А на против окошко светится! В бетоне, я так понимаю! Дыра диаметром в пару метров! Как она там появилась? И че там тпаки делают? И почему не вылетели в дыру? Ну хотя бы попадали набок....

Где то тут, на форуме были специалисты по взрывам rolleyes.gif может растолкуют и на этот раз механизм взрыва? Что там должно произойти в комнате, заполненной газом в момент взрыва? ohmy.gif

Взрыв был как бы в торе, окошко вроде-как руками проделали (сняли плиту, ещё до взрыва), если не ошибаюсь. А за 'тапки' (откуда) на прошлой странице смотрите.
anarxi
Цитата
окошко вроде-как руками проделали (сняли плиту, ещё до взрыва), если не ошибаюсь.
Выпала во время взрыва на 1 ,такое читал,а что-бы выбили нигде не пишут.Думаю японцы похвалились бы,если бы сами её выбили.
eNeR
Разр-шите набросить?
Тела пяти умерших от голода стариков найдены в зоне АЭС "Фукусима-1" в Японии
http://www.interfax.ru/news.asp?id=234592

Токио. 6 марта. INTERFAX.RU -
По меньшей мере пять японцев скончались от голода, будучи оставленными в зоне отчуждения вокруг аварийной АЭС "Фукусима-1" после прошлогодней мартовской катастрофы, передает во вторник японская телекомпания NHK.

"Тела еще по крайней мере пяти погибших жителей префектуры Фукусима были обнаружены спасателями уже после всеобщей эвакуации из 20-километровой зоны отчуждения. Пожилые люди оказались заблокированы в собственных домах и умерли от голода", - выяснила телекомпания.

Полиция и медики осмотрели тела погибших и заключили, что все они вынуждены были голодать, поскольку не имели возможности эвакуироваться самостоятельно или попросить о помощи.
anarxi
Цитата(eNeR @ 6.3.2012, 7:48) *
Разр-шите набросить?
Тела пяти умерших от голода стариков найдены в зоне АЭС "Фукусима-1" в Японии
http://www.interfax.ru/news.asp?id=234592

Токио. 6 марта. INTERFAX.RU -
По меньшей мере пять японцев скончались от голода, будучи оставленными в зоне отчуждения вокруг аварийной АЭС "Фукусима-1" после прошлогодней мартовской катастрофы, передает во вторник японская телекомпания NHK.

В результате землетрясения и цунами, которые поразили северо-восточную Японию в марте прошлого года, в префектуре Фукусима погибли 1.605 человек.
Один человек 70 лет, который жил примерно в 5 километрах от завода, был обнаружен в конце марта на 2-м этаже своего дома, женщина 60 был найден мертвым в апреле прошлого года в своем доме, где она жила одна.

http://www3.nhk.or.jp/daily/english/20120305_22.html
Всех нашли еще в прошлом году.
Лучше про фотошопу поговорить http://www.tepco.co.jp/tepconews/pressroom...s/120228_01.jpg
Octopus Sapiens
Цитата(Васисуалий @ 4.3.2012, 17:03) *
Где то тут, на форуме были специалисты по взрывам rolleyes.gif может растолкуют и на этот раз механизм взрыва? Что там должно произойти в комнате, заполненной газом в момент взрыва? ohmy.gif

Специалисты по взывам бетона были. А вот по опрокидыванию сапог (валянию валенок) еще не было. smile.gif
Надо срочно привлекать специалстов обувной промышленности smile.gif

По делу: Ладно тапки, но пленку на реакторе должно было сдуть. Застелили после? Какие при этом были уровни? Зачем?
Я правильно мыслю?
eNeR
QUOTE(anarxi @ 6.3.2012, 13:12) *
Лучше про фотошопу поговорить http://www.tepco.co.jp/tepconews/pressroom...s/120228_01.jpg

А что не так? Прямоугольная область закрашена инструментом CloneStamp.
Джапы осуществили "доводку" фотографии для прессы.
Зачем — хороший вопрос, конечно. Дома буду - пересмотрю видео с фотогрфированием. Можт у них просто "кусок" фотографии вылетел. Это не похоже на джапов (не было у них такого чистоплюйства к тех.браку фоток раньше), но и такое может быть.
Чуток фотографии восстановил, но там букавльно совсем-совсем

Или вопрос более глубокий? Спрашивайте. Чем смогу ))
renegade1951
Вчера резали обстройку четвёртого блока.... Картинки здесь
renegade1951
QUOTE(Васисуалий @ 4.3.2012, 18:03) *
.......................
Где то тут, на форуме были специалисты по взрывам rolleyes.gif может растолкуют и на этот раз механизм взрыва? Что там должно произойти в комнате, заполненной газом в момент взрыва? ohmy.gif


1. Про взрывы, и с газом в том числе, за год было говорено и писано много чего. Вот, хотя бы здесь. Если бы в обсуждаемом помещении был взрыв реальной мощности, то были бы его очевидные, даже для непрофессионала, следы.

Если это действительно пятый этаж блока два, то либо в этом помещении не было взрыва вообще, либо произошёл просто "хлопок", который и выбил окно разгрузки. Тапки при этом вполне могли устоять... rolleyes.gif

QUOTE
LAV48 - Взрыв был как бы в торе, окошко вроде-как руками проделали (сняли плиту, ещё до взрыва)


2. Про возможный взрыв в торе определённо известно только то, что написано на этой картинке.

Если он там и был, в чём я лично сильно сомневаюсь, то все последствия свелись бы к тому, что сорвало бы крышки на колодце (-цах) ревизии. Их там штуки три или четыре, если я правильно помню.... До пятого этажа не достало бы точно.

Про снятие окна разгрузки руками точно не известно ничего. Известно, что проделывали вручную отверстия в перекрытии блока два для вентиляции. Но когда и как точно не известно, мне, во всяком случае. Отверстия на крыше имеются.

QUOTE
anarxi - Выпала во время взрыва на 1 ,такое читал,а что-бы выбили нигде не пишут.

4. Выбить окно разгрузки блока два взрывом на первом блоке - это очень смелый тезис. Вскрытое окно разгрузки не находится напротив первого блока - оно смотрит в океан. Более того, первый блок сдвинут по отношению к блоку два в сторону материка, поэтому взрывная волна не могла сколько-нибудь ощутимо надавить на окно разгрузки, не говоря уже о том, что конструкция таких окон рассчитывается на определённое давление изнутри помещения. Вовнутрь такие окна открываться не должны по определению.

QUOTE
eNeR - Джапы осуществили "доводку" фотографии для прессы. Зачем — хороший вопрос, конечно.

5. Вариант конспирологический: Возможно, что в том месте где закрашено, что-то лежит, стоит, зияет из того, что на глаза праздной публике попасть не должно. Робот - это простая железяка, политикой не занимается. rolleyes.gif Вариант технический: объектив дал искажение с засветкой - нефотогенично.

При поиске интеръера ЦЗ первого блока до аварии столкнулся с тем, что сами джапы реальных фото не публиковали. Всё, что было опубликовано относилось либо к другим блокам, либо было снято на аналогичном блоке в США. По какой причине остаётся только гадать.
anarxi
renegade1951
Цитата
4. Выбить окно разгрузки блока два взрывом на первом блоке - это очень смелый тезис. Вскрытое окно разгрузки не находится напротив первого блока - оно смотрит в океан. Более того, первый блок сдвинут по отношению к блоку два в сторону материка, поэтому взрывная волна не могла сколько-нибудь ощутимо надавить на окно разгрузки, не говоря уже о том, что конструкция таких окон рассчитывается на определённое давление изнутри помещения. Вовнутрь такие окна открываться не должны по определению.

Панель валялась долгое время под блоком,следовательно открывается наружу. Выпадение от взрыва официальная версия.Такие панели имеются имелись также на 3 и 4 блоках.В сети было инфракрасное фото в ночь с 11 на 12, всех блоков.На всех, кроме 1, были абрисы "выбивных" панелей.
Такая панель выпала в одно из предыдущих землятресений,испортило внешний вид зданий и их попросту заварили.Дабы местные жители не сильно возмущались ,почему у них за селом дырявое здание реактора стоит. Серьёзно.
На 2, наверное, доставку оборудования , незадолго до аварии делали. Приварить неуспели,потом сильное землятресение,да и взрыв был мощьный,от верха 1 блока только ведь пыль осталась.
Цитата
5. Вариант конспирологический: Возможно, что в том месте где закрашено, что-то лежит, стоит, зияет из того, что на глаза праздной публике попасть не должно. Робот - это простая железяка, политикой не занимается. Вариант технический: объектив дал искажение с засветкой

Подача.

http://www.gen4.fr/blog/2012/03/nouvelles-...s-familles.html
Возможно раздвоение пятен просто случайность,недостаток электроники,нестоит устраивать конспирологических теорий.
А может и нет.
Мне кажется ,что трещина (разлом) самое вероятное ,что пытались скрыть.
Что мы имеем:
1.Здание с виду целое,но тем немение самые высокие выбросы именно из него.
2.Вокруг здания имеются трещины,самая известная http://www.tepco.co.jp/en/news/11031...f_syusui_3.jpg
так же была информация о большой трещине возле блока2 на западной стороне.
3.Пропадает часть рельсы на фото.Смысл?Ну ,что может случится с рельсой,а вот на бетонном полу, на котором она находится, может разлом появится.
Ведь пол это верхняя часть контаймента.
4.Самый высокий уровень излучения находится именно в этом месте 22 Р.,соседние уровни 14.6Р и 12.7 Р
LAV48
Наличие трещины может объяснить раскрытую "форточку". Есть что-то в этом правдоподобное.
renegade1951
QUOTE(anarxi @ 6.3.2012, 20:34) *
renegade1951
Панель валялась долгое время под блоком,следовательно открывается наружу. Выпадение от взрыва официальная версия.Такие панели имеются имелись также на 3 и 4 блоках.В сети было инфракрасное фото в ночь с 11 на 12, всех блоков.На всех, кроме 1, были абрисы "выбивных" панелей.
Такая панель выпала в одно из предыдущих землятресений,испортило внешний вид зданий и их попросту заварили.Дабы местные жители не сильно возмущались ,почему у них за селом дырявое здание реактора стоит. Серьёзно.
На 2, наверное, доставку оборудования , незадолго до аварии делали. Приварить неуспели,потом сильное землятресение,да и взрыв был мощьный,от верха 1 блока только ведь пыль осталась.
...........................


1. Окна разгрузки имеются во всех взрывоопасных зданиях. Вскрываются всегда в направлении взрывной волны. Могут быть на петлях, но никогда не должны быть заварены наглухо.

2. На первом блоке верхняя часть обстройки, кроме крыши, была выполнена конструктивно как легко сбрасываемая конструкция. Окно разгрузки там имелось тоже, видимо в самом взрывоопасном месте.

Чтобы не повторяться - про взрывы, окна и т.д. посмотрите вот здесь. Первые четыре позиции.

3. Теоретически со всем остальным, Вами сказанным, можно согласиться. Поскольку джапы неоднократно публиковали документы с зачёркнутым или замазанным краской текстом.

4. Теоретически трещина может оказаться причиной вскрытия окна разгрузки, если через неё натечёт чего либо взрывоопасное или что-то под высоким давлением так чтобы общее давление в помещении поднялось до порога вскрытия окна разгрузки, либо из-за трещины изменилась геометрия стены.
anarxi
Цитата
In the Niigata earthquake in 2007, the blowout panels for the Kashiwazaki reactor opened, and that was unacceptable to the government's nuclear regulatory agency NISA. So NISA ordered TEPCO to alter the blowout panels so that they would not open. After the earthquake of 2007 (Chuetsu earthquake), all the blowout panels at nuclear power plants that TEPCO operated were welded shut.

After the March 11 accident, the workers at the plant tried to open the holes to serve as blowout panes that didn't open any more, taking on great risks, but their effort was too late, and the reactors exploded.

http://ex-skf.blogspot.com/search/label/blowout%20panel
Открытая панель после взрыва на 1 блоке http://www.flickr.com/photos/digitalglobe-...ery/5522088312/
Кстати насчет взрывов:создаётся впечатление ,что осколками от взрыва 3 блока, пробило насквозь здание 4 блока.
Болванкой в танк ударило,
Болванкой в танк ударило,
И лопнула броня.
И мелкими осколками,
Поранило меня…


Octopus Sapiens
Цитата(renegade1951 @ 6.3.2012, 18:28) *
5. Вариант конспирологический: Возможно, что в том месте где закрашено, что-то лежит, стоит, зияет из того, что на глаза праздной публике попасть не должно. Робот - это простая железяка, политикой не занимается. rolleyes.gif Вариант технический: объектив дал искажение с засветкой - нефотогенично.

Надо пересмотреть видео. Если и видео не отфотошопили, то можно будет рассмотреть что там замазали...
Elk
QUOTE(Dozik @ 29.2.2012, 20:53) *
Да, интересно. Всего 9 месяцев хватило на анализ отобранных проб. Оперативненько. rolleyes.gif Да и отбирали через месяц-другой.
....
Вообщем, не удивлюсь, если мы еще чего-нибудь "новенького" узнаем... rolleyes.gif


За новинками дело не станет...
ТОКИО, 7 марта. /Корр. ИТАР-ТАСС Ярослав Макаров/. Выбросы радиоактивных изотопов цезия в Тихий океан после аварии на японской АЭС "Фукусима-1" в марте минувшего года оказались почти в 6 раз больше, чем оценивалось ранее. Таковы результаты исследования, опубликованного сегодня японским агентством по исследованию моря.
Эксперты агентства взяли пробы морской воды на 500 участках побережья префектуры Фукусима и на основе полученных данных заключили, что выбросы цезия-137 с аварийной АЭС составили от 4,2 тыс до 5,6 тыс терабеккерелей. Ранее считалось, что этот показатель составил около 940 терабеккерелей.

http://www.itar-tass.com/c11/360942.html
alien308
Во время землетрясения сапоги, хотя бы некоторые не должны были упасть?
При шестибальном вроде не падают, а под семибальное к своей радости не попадал.
alien308
Цитата(Elk @ 7.3.2012, 16:26) *
оказались почти в 6 раз больше, чем оценивалось ранее.
http://www.itar-tass.com/c11/360942.html

В шесть и двадцать раз в логарифмическом маштабе уже не очень отличаются. Так и до величин сообщаемых французами дойдёт.
Dozik
QUOTE(alien308 @ 7.3.2012, 17:06) *
Во время землетрясения сапоги, хотя бы некоторые не должны были упасть?
При шестибальном вроде не падают, а под семибальное к своей радости не попадал.

Вы не понимаете, это дистанционный термометр: если расплавятся - значит больше 90-100 градусов! rolleyes.gif
Dozik
QUOTE(Elk @ 7.3.2012, 12:26) *
За новинками дело не станет...
ТОКИО, 7 марта. /Корр. ИТАР-ТАСС Ярослав Макаров/. Выбросы радиоактивных изотопов цезия в Тихий океан после аварии на японской АЭС "Фукусима-1" в марте минувшего года оказались почти в 6 раз больше, чем оценивалось ранее. Таковы результаты исследования, опубликованного сегодня японским агентством по исследованию моря.
Эксперты агентства взяли пробы морской воды на 500 участках побережья префектуры Фукусима и на основе полученных данных заключили, что выбросы цезия-137 с аварийной АЭС составили от 4,2 тыс до 5,6 тыс терабеккерелей. Ранее считалось, что этот показатель составил около 940 терабеккерелей.

http://www.itar-tass.com/c11/360942.html

Елена! Поздравляю Вас с праздником! Ну и нас всех с таким прекрасным собеседником... Что же касается японцев, то мало того, что они сами всех пытаются запутать, так еще и журналисты добавляют. Бог с ними... Вас и всех женщин, с праздником!
Shepa
Цитата(alien308 @ 7.3.2012, 22:06) *
Во время землетрясения сапоги, хотя бы некоторые не должны были упасть?
При шестибальном вроде не падают, а под семибальное к своей радости не попадал.

Землетрясения разные бывают. Если далеко от эпицентра - качает по гормзонтали, а вот если близко, то трясёт по вертикали. Могли и не попадать.
Dozik
QUOTE(anarxi @ 6.3.2012, 21:34) *
4.Самый высокий уровень излучения находится именно в этом месте 22 Р.,соседние уровни 14.6Р и 12.7 Р

Если сравнить фона в точках 6,5,11,7 и 10, складывается впечатление, что фон дает какой-то линейный источник (возможно трещина) по размерам сравнимый с расстоянием до 6 точки и примерно в два раза дальше для остальных. Или пятно с примерно такими же условиями. Может, по окружности, типа нарушение герметичности - как из-под крышки "чайника". Это исходя из того, что "вблизи" линейного источника, доза будет уменьшаться тоже линейно с расстоянием. Хотя, размеры и расстояния по фото - очень грубая оценка.
LAV48
Цитата(Dozik @ 8.3.2012, 16:18) *
Если сравнить фона в точках 6,5,11,7 и 10, складывается впечатление, что фон дает какой-то линейный источник (возможно трещина) по размерам сравнимый с расстоянием до 6 точки и примерно в два раза дальше для остальных. Или пятно с примерно такими же условиями. Может, по окружности, типа нарушение герметичности - как из-под крышки "чайника". Это исходя из того, что "вблизи" линейного источника, доза будет уменьшаться тоже линейно с расстоянием. Хотя, размеры и расстояния по фото - очень грубая оценка.

В таком случае становится понятно, зачем они гоняли робота от ограждения и до противоположной окну стены. Надо пересматривать видео и рисовать свою карту. если там действительно свищ, то будет некое пятно.
P.S. Получается контаймент не выдержал и лопнул, как клизьма blink.gif
LAV48
Сейчас пересматриваю видео, 5 файл, робота загоняют в коридорчик (всплывает напоминание об активации Windows laugh.gif), делают фотографию заваленного мешками прохода (счётчик показывает 180), далее снова отезжают в зал, на полу мусор. Если это не нормальное положение вещей, то видимо всё таки ударная волна была. А "валенки" стоят ровными рядами. Я так понимаю они стоят непосредственно на крышке контаймента? Тогда значит дуло из под неё, потому "валенки" не раскидало. huh.gif
Elk
QUOTE(Dozik @ 8.3.2012, 2:23) *
Елена! Поздравляю Вас с праздником! Ну и нас всех с таким прекрасным собеседником... Что же касается японцев, то мало того, что они сами всех пытаются запутать, так еще и журналисты добавляют. Бог с ними... Вас и всех женщин, с праздником!



Спасибо smile.gif
Да я меланхолично наблюдаю, поскольку оценки-то давно сделаны, вопрос когда они дойдут до тех же французских или наших, ну, в общем, скорее наблюдаю развитие ситуации smile.gif
anarxi
Цитата(Elk @ 8.3.2012, 18:11) *
Спасибо smile.gif
Да я меланхолично наблюдаю, поскольку оценки-то давно сделаны, вопрос когда они дойдут до тех же французских или наших, ну, в общем, скорее наблюдаю развитие ситуации smile.gif

C праздником,спасибо ,что вы женский пол есть.Ну, а Вам отдельный респект и "уважуха" wub.gif
К делу ,а оценки французкие и наши, в каких числовых значениях?
И сколько это в "Чернобылях", если учитывать и недавно переоценённые выбросы в море?
Цитата
Общее количество долгоживущих радиоактивных изотопов, освобождённых от всех трех расплавленных ядер составляет примерно 11 килограммов. Ни один из материалов, хранящихся в бассейнах отработанного топлива небыл освобожден.
http://ansnuclearcafe.org/2012/03/07/fukus...overcome-fears/
Насчет 11 кг верно?
Dozik
QUOTE(anarxi @ 8.3.2012, 23:36) *
И сколько это в "Чернобылях", если учитывать и недавно переоценённые выбросы в море?
Насчет 11 кг верно?

Есть формула для перевода активности в массу: m = 2,4E-24*A*T1/2*A
где: m - масса в граммах радионуклида (без учета неактивного носителя);
A - атомная масса;
T1/2 - период полураспада в сек;
A -активность в Бк.

По первоначальным оценкам было выброшено, порядка 140 тыс. ТБк йода-131, и по 15 тыс. ТБк цезиев 134 и 137. Ну, по примеру ЧАЭС, еще пару тысяч ТБк стронция 90. Достаточно много "среднеживущих" (типа стронция 89, серебра и т.д. и т.п.). Про ИРГ - отдельный разговор. Вообщем, измерять в кг - как то не очень информативно. Если есть желание - можно посчитать.
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.