Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: АЭС Фукусима
Форум AtomInfo.Ru > Атом > Международный атом
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320
LAV48
Можно подумать они верили в герметичность...
Shepa
QUOTE(LAV48 @ 27.7.2013, 15:20) *
Можно подумать они верили в герметичность...

Это понятно. Но если у них 3м3 в час пара из реактора, то это где-то 2.2 литра воды испаряется в час. Температура в реакторе у них якобы 40 градусов. Хватит ли 40 градусов что-бы испарить с поверхности 2.2 литра воды?
anarxi
http://enformable.com/wp-content/uploads/2...3-July-2013.jpg

Очень крупное фото современное состояние 3 блока.


Shepa
Цитата
у них 3м3 в час пара из реактора

Это разница между тем, что они вдувают и тем, что они отсасывают, не только пар но и азот.
Просто очевидно азот опускается вниз выдавливая пар.
Кстати, в 2 реакторе,(а может в 1), когда они всовывали эндоскоп (в прошлом году) внутри ГО все было в пару.
Shepa
QUOTE(anarxi @ 27.7.2013, 20:03) *
Это разница между тем, что они вдувают и тем, что они отсасывают, не только пар но и азот.
Просто очевидно азот опускается вниз выдавливая пар.


Без разницы. 3 м3 газа в час лишних. За счет пара. Условия внутри теплого чайника мне тяжело представить, но вроде 2.2 литра в час похоже на правду. При нагреве до 100 градусов пара было бы минимум на порядок больше. Обратная задача сходится, проверить данные ТЕПКО объемы и температуры невозможно.
anarxi
Цитата(Shepa @ 27.7.2013, 14:13) *
Без разницы. 3 м3 газа в час лишних. За счет пара. Условия внутри теплого чайника мне тяжело представить, но вроде 2.2 литра в час похоже на правду. При нагреве до 100 градусов пара было бы минимум на порядок больше. Обратная задача сходится, проверить данные ТЕПКО объемы и температуры невозможно.

Нету смысла проверять.
Это все одно PR акция ТЭПКО
nakos
Медленно работают. За два с лишним года - очень мало.
Dozik
QUOTE(nakos @ 28.7.2013, 4:58) *
Медленно работают. За два с лишним года - очень мало.

Почему мало? У них метод такой: вымыть всю активность и создать на промплощадке склад жидкий радиоактивных отходов. До следующего цунами или землетрясения. Тогда проблема ЖРО сама решится...
Другой метод: залить все бетоном - и водить туда туристов... rolleyes.gif
А что реально сделаешь, если в помещения не сунуться еще лет 20-30...? Только "тотолитарный режим" мог ликвидировать последствия аварии. rolleyes.gif
shch
Цитата(Dozik @ 28.7.2013, 4:07) *
Почему мало? У них метод такой: вымыть всю активность и создать на промплощадке склад жидкий радиоактивных отходов. До следующего цунами или землетрясения. Тогда проблема ЖРО сама решится...

Понимаю, это был сарказм. Тем не менее, а что произойдет в случае цунами? Сможет ли цунами вымыть активность в море? Сначала ведь волна пойдет внутрь и переместит ЖРО подальше от моря, где часть активности вроде бы должна остаться на грунте. Или промплощадка расположена вне угрожаемой зоны?
Shepa
QUOTE(shch @ 30.7.2013, 12:20) *
а что произойдет в случае цунами?


Последняя стадия по любому из этих сценариев - вымывание всех растворимых и не очень вешеств из реакоров в океан. Инересно, какой ущерб экологии это принесёт. Пока было мнение на форуме, чо океан "бесконечный разбавитель" и проглотит всё. Так же господин Gundersen считает, что через 5 лет концентрация радиоактивного цезия в Тихом океане будет в 5-10 раз выше чем там было после всех испытаний ядерного оружия.
Dozik
QUOTE(Shepa @ 30.7.2013, 16:36) *
Последняя стадия по любому из этих сценариев - вымывание всех растворимых и не очень вешеств из реакоров в океан. Инересно, какой ущерб экологии это принесёт. Пока было мнение на форуме, чо океан "бесконечный разбавитель" и проглотит всё. Так же господин Gundersen считает, что через 5 лет концентрация радиоактивного цезия в Тихом океане будет в 5-10 раз выше чем там было после всех испытаний ядерного оружия.

Ну, если равномерно размешать в Тихом весь цезий и стронций, что хранятся в кориуме (а это, примерно, по 1000 ПБк - Пета -10 в 15 степени), то получим примерно по 3 Бк на м3 морводы того и другого. Вообщем - мизер. Калия-40 на несколько порядков больше.
Другое дело - как размешивать... rolleyes.gif
Мой сарказм связан с тем, что, ИМХО, японцы заложники двух идей: "зеленой площадки" и минимизации дозовых нагрузок. Вот и топчутся, фактически, на месте. Но это ИМХО. Со стороны все просто кажется... rolleyes.gif
LAV48
Цитата(Dozik @ 30.7.2013, 19:07) *
Мой сарказм связан с тем, что, ИМХО, японцы заложники двух идей: "зеленой площадки" и минимизации дозовых нагрузок. Вот и топчутся, фактически, на месте. Но это ИМХО. Со стороны все просто кажется... rolleyes.gif

И ещё им никто не простит, если они просто будут сидеть и ждать - они обязаны что-то делать, потому регулярно появляются фото людей и техники на фоне блоков...
Dozik
QUOTE(LAV48 @ 30.7.2013, 19:38) *
И ещё им никто не простит, если они просто будут сидеть и ждать - они обязаны что-то делать, потому регулярно появляются фото людей и техники на фоне блоков...

Немного утрируя, можно сказать, что на тонущем судне, команда откачивает воду из трюма и складирует ее в бочках на верхней палубе... rolleyes.gif
Могут успеть частично откачать и заделать пробоину - но это вряд ли... Палуба быстрее закончится.
anarxi
On Monday morning this week TEPCO officials were meeting with experts from Japan’s Nuclear Regulation Authority to discuss ways to mitigate and approach the nuclear disaster at Fukushima Daiichi. During the meeting, TEPCO officials failed to notify the regulatory body of rises in the groundwater levels at Fukushima Daiichi, even though the data they had showed that groundwater levels had risen 2.5 meters above an agreed upon benchmark.

Tokyo Electric’s failure to report the rising groundwater levels frustrated NRA Chairman Shunichi Tanaka, who told reporters, “TEPCO has no sense of crisis at all.”
http://enformable.com/2013/07/tepco-withhe...als-in-meeting/

Немного фото, что бы оценить масштабы танкерного водохронилища
http://www.simplyinfo.org/?p=9636
nakos
Характерно, что ЛПА так и не была вырвана из лап ТЕПКИ. С управленческой точки зрения всё как в первые дни, или нет?
Кстати, со структурой атомнадзора были какие-то реформы?
Вообще странно видеть чуть прикрытые развалины через два с лишним года. Они ещё даже ОЯТ не вынимали, так? Когда же они до кориусов доберутся? Быстрее уж выщелачиванием...
Может уже перейти на газовую систему? Обсуждалось в первые недели тут, но тогда было очевидно рано. Поток газообразной углекислоты с частицами сухого льда.
AtomInfo.Ru
QUOTE(nakos @ 2.8.2013, 2:37) *
Кстати, со структурой атомнадзора были какие-то реформы?


О да! Теперь у них комиссия, как у американцев, только называется NRA.

QUOTE(nakos @ 2.8.2013, 2:37) *
Они ещё даже ОЯТ не вынимали, так?


Была пробная операция - вытащили две кассеты из БВ-4.
http://atominfo.ru/newsb/k0702.htm
Полная разгрузка БВ-4 должна начаться в конце этого года, если планы не поменялись.
Smith
последнее сообщение по поводу выгрузки топлива (планируется её начать в ноябре) датировано концом июня - http://ria.ru/eco/20130627/946100836.html
anarxi
Цитата(nakos @ 2.8.2013, 0:37) *
..
Может уже перейти на газовую систему? Обсуждалось в первые недели тут, но тогда было очевидно рано.

В некоторых японских документах фигурирует 2018 г.

Цитата
Поток газообразной углекислоты с частицами сухого льда.


У них так проводит дезактивацию один из роботов.

Dozik
Цитата
японцы заложники двух идей: "зеленой площадки" и минимизации дозовых нагрузок.

Они заложники отсутствия материальных и людских ресурсов.
Все силы ТЭПКО сейчас брошены на подготовку к пуску Касивадзаки-Карривы.
+ последние полгода они усиленно борются с грязной водой, а по сути переливают её из одной емкости в другую.
RocketMan
Цитата(nakos @ 1.8.2013, 22:37) *
Характерно, что ЛПА так и не была вырвана из лап ТЕПКИ. С управленческой точки зрения всё как в первые дни, или нет?
Кстати, со структурой атомнадзора были какие-то реформы?
Вообще странно видеть чуть прикрытые развалины через два с лишним года.


Побойтесь Бога, в Чернобыле развалины до сих пор по сути просто прикрыты сверху и с боков дырявой бетонной крышкой. Дождь/птицы/крысы - все имеет свободный доступ к разрушенному реактору. Скоро 30 лет как.

Японы уже полностью очистили всю разрушенную верхнюю часть блоков 3 и 4.
На 4-м заканчивается монтаж системы для вынимания топлива из бассейна.
Shepa
QUOTE(RocketMan @ 4.8.2013, 22:13) *
Побойтесь Бога, в Чернобыле развалины


Ну это просто бред. В Чернобыле ситуация контролируется. "Укрытие" построили за 206 дней. Выбросов из под "Укрытия" пыли и пара нет. Герметичным он и не предполагался. В в Фукушиме 4 блока повреждено, всё открыто. И пыль и пар и вода, полный набор. Все свободно летит и вытекает наружу. С 3 блока железки убирают? Посмотрим как у них со вторым пойдёт.
anarxi
А когда достроят новую арку и покроют её солнечными элементами 4 блок ЧАЭС снова будет вырабатывать электроэнергию. laugh.gif
anarxi
Цитата(Shepa @ 5.8.2013, 3:11) *
В Чернобыле ситуация контролируется. "Укрытие" построили за 206 дней. Выбросов из под "Укрытия" пыли и пара нет. Герметичным он и не предполагался.

Объективности ради, надо заметить, что не все контролируется. Результатом чего есть обрушение (частичное) крыши машзала.
Там были и выбросы пыли,

повезло , что весной было, а не летом.

Хотя о проблемах с крышей было видно даже из космоса.Достаточно взглянуть на ЧАЭС на карте гугля и сразу видно где возможна проблема.
Сейчас вообще скандал, руководство ЧАЭС судится с журналистами.
http://www.atomnews.info/?T=0&MID=62&a...62&NID=3426
Да и устранение обрушения, заделка крыши, делается очень медленно, по японским лекалам. angry.gif
Dozik
QUOTE(anarxi @ 5.8.2013, 10:28) *
Объективности ради, надо заметить, что не все контролируется. Результатом чего есть обрушение (частичное) крыши машзала.

Ну положим, что машзал - это все-таки не разрушенный блок - и кто его знает, что у японов будет через 25 лет? rolleyes.gif Как уже правильно отметили - у вас есть объект Укрытие из бетона. И у вас нет землетрясений, ураганов и цунами - в отличие от построивших пластиковые саркофаги...
По выбросам. Не помню, на Припять.коме обсуждали данные графики: к чему пришли - это импульсы в секунду или Бк/л?
В любом случае - у вас увеличение в 5 раз в течение 4-5 часов. Это мизер. Первые два графика - скорее всего просто отключили датчики. А у фукусимцев - ежесуточные выбросы аэрозолей составляли(ют) с десяток Мегабеккерелей в сутки...И ничего...
Даже за пару лет "успели" металлолом убрать с "вновь образованной крыши" 1,3,4 блоков - там где относительно чисто было... Да еще, пару чистых кассет демонстративно выгрузили из БВК 4 блока... Воды, правда много - и не совсем чистой. Зато все красиво смотрится...
Как раньше писали: "бурные аплодисменты, переходящие в овацию..." rolleyes.gif
alex_bykov
QUOTE(Dozik @ 5.8.2013, 22:11) *
По выбросам. Не помню, на Припять.коме обсуждали данные графики: к чему пришли - это импульсы в секунду или Бк/л?
В любом случае - у вас увеличение в 5 раз в течение 4-5 часов. Это мизер. Первые два графика - скорее всего просто отключили датчики. А у фукусимцев - ежесуточные выбросы аэрозолей составляли(ют) с десяток Мегабеккерелей в сутки...И ничего...

Если верить картинке на стр.15 вот в этой публикации, то кое-где имеем скачок в результате события на 2-3 порядка по контролируемым изотопам, вплоть до нарушения КР в одной из точек измерений. Правда, насколько я понял, речь там может идти только о пиковых значениях.
AtomInfo.Ru
QUOTE(anarxi @ 5.8.2013, 10:28) *


Оценка события по INES какая? Вот...

P.S. На моего однокурсника по ссылке наезжают абсолютно зря. Уверен, что он случись чего "куда-то подальше" не смоется. Впрочем, автор статьи сам, кажется, понял, что переборщил.
karmina
Цитата(alex_bykov @ 5.8.2013, 21:23) *
Если верить картинке на стр.15 вот в этой публикации, то кое-где имеем скачок в результате события на 2-3 порядка по контролируемым изотопам, вплоть до нарушения КР в одной из точек измерений. Правда, насколько я понял, речь там может идти только о пиковых значениях.

Cаш, есть справка на руках. С визами. Но это самый первый замер. Обнародован был третий, уж не знаю, на какие сутки.
karmina
Цитата(AtomInfo.Ru @ 5.8.2013, 21:34) *
Оценка события по INES какая? Вот...

P.S. На моего однокурсника по ссылке наезжают абсолютно зря. Уверен, что он случись чего "куда-то подальше" не смоется. Впрочем, автор статьи сам, кажется, понял, что переборщил.


Есть отчет ГНТЦ ЯРБ по событию. Опубликую после 8-го. И вот дискуссия основная - радиационная авария или так, погулять вышли, не случайна. Хотя и в отчете как раз неавария фигурирует. В общем, я не то, чтобы интригую, жду судебного заседания.
AtomInfo.Ru
QUOTE(karmina @ 6.8.2013, 16:13) *
Есть отчет ГНТЦ ЯРБ по событию. Опубликую после 8-го.


Это правильно, не спеши.

QUOTE(karmina @ 6.8.2013, 16:13) *
И вот дискуссия основная - радиационная авария или так, погулять вышли, не случайна.


Угу.
alex_bykov
QUOTE(karmina @ 6.8.2013, 16:13) *
Есть отчет ГНТЦ ЯРБ по событию. Опубликую после 8-го. И вот дискуссия основная - радиационная авария или так, погулять вышли, не случайна. Хотя и в отчете как раз не авария фигурирует. В общем, я не то, чтобы интригую, жду судебного заседания.

Это правильно. Не спеши. Хотя, даже если это не радиационная авария (у ЧАЭС свои специфические нормы), вопрос "Стало лучше или хуже?" всё чётко расставляет по своим местам. Я 8-го уже буду на Южке, звони, если что.
AtomInfo.Ru
Про Фукусиму. По дозам новость.
http://atominfo.ru/newsf/m0067.htm

Средняя доза ликвидатора в 2011 году составила 12,18 мЗв. Короче говоря, один рентген.

Интересно, что у них при 0,5 рентгена уже можно получить компенсацию при онкологии, если болезнь проявится в течение года после облучения.
сергей
Александр.Судя по всему -у них не все так просто ,как и у нас(и наших менеджеров-руководителей).Получить "бяку"-можно.Доказать связь "бяки" с диагностируемым заболеванием?.Почти не возможно.Вспомните ,как "отшили" Ес(ш)иду.Наши менаджеры ,-не хуже.Когда говорим о проявлении после облучения.Очень много "скользких" вопросов о :выявлении\документировании факта+доказуемая связь последствий.(Если их можно привязать).На бумаге,-конечно красиво..Мы взяли обязательства и т.д.А,для конкретного человека-не очень..
П.С.Когда говорил ,-"как у нас",-имел в виду "пост-совковые" подходы наших "менаджеров".Судя по всему,-есть у кого копировать.Так дешевле.
RocketMan
Цитата(Shepa @ 5.8.2013, 1:11) *
Ну это просто бред. В Чернобыле ситуация контролируется. "Укрытие" построили за 206 дней. Выбросов из под "Укрытия" пыли и пара нет.


Неверно.
Руины 4го реактора - в том числе графит, уран - имеют открытый доступ к атмосфере.
Дождевая вода во время гроз заливается в реакторный зал тоннами и протекает в подвалы.
Пыли в разрушенном центральном зале - тысячи тонн.
Неверящие могут найти фотографии внутренностей саркофага в Гугле за 3 минуты.
Напоминаю - это уже скоро тридцать лет так. В Японии меньше 3х.

"Выбросов" нет? А "выброс" это как? Пыль столбом? Да, такого нет - пыль и вода выносятся
потихоньку, сквознячком через дырявый саркофаг. Думаю, именно это Вы назвали
"ситуация контролируется".

Цитата
В в Фукушиме 4 блока повреждено, всё открыто. И пыль и пар и вода, полный набор.


Неверно.
Блоки в Фукушиме повреждены, это факт. Радиоактивная вода в подвалах есть.
А вот кориум не открыт, он весь в контайнментах и торах остался.
LAV48
Цитата(RocketMan @ 7.8.2013, 17:59) *
А вот кориум не открыт, он весь в контайнментах и торах остался.

И потихоньку вымывается в океан.., уже третий год.
anarxi
Цитата(RocketMan @ 7.8.2013, 15:59) *
А вот кориум не открыт, он весь в контайнментах и торах остался.

Вы так уверенно говорите, как будто сами его видели, может сылкой на фото кориума поделитесь rolleyes.gif

Цитата
Радиоактивная вода в подвалах есть.

Она есть и в грунтовой воде, а вот куда текут эти подземные реки пока неясно.
И совсем не факт, что вода из под земли течет в океан.
Куда текут грунтовые воды?


Shepa
QUOTE(anarxi @ 8.8.2013, 0:51) *
И совсем не факт, что вода из под земли течет в океан.
Куда текут грунтовые воды?


Вы о чем? Уже ТЕПКО всё признало. Кризис по полной программе.
http://www.nytimes.com/2013/08/07/world/as...l&_r=1&
400 Тонн высокорадиоактивной воды вытекает в Тихий океан ежедневно - сообщает ТЕПКО. Высший ядерный регулятор - это кризис.
Тонны радиоактивной грунтовой воды из поврежденной атомной станции Фукушимы переполнив подземный барьер вытекают ежедневно в Тихий океан, создавая то что Высший ядерный регулятор назвал кризисом.
Эта вода содержит стронций и цезий [...]
"ТЕПКО не хватает адекватного ощущения безотлагательности для этого кризиса" - сказал во вторник в интервью Шинжи Кинжё представитель высшего уровня от японского регулятора. [...]
ТЕПКО теперь говорит, что грунтовые воды выливаются в искусственный залив со скоростью 400 тонн в день. [...] Пока компания не указывает какое количество воды загрязнено, она только предоставляет расчет количества трития, которым предполагается загрязнена вся эта вода.
[...] Эксперты согласны, что это количество радиоактивных веществ попавших в Тихий океан слишком мало чтобы причинить вред здоровью людей. Тем не менее некоторые критики оспаривают это, говоря что станция выпустила гораздо больше радиоактивных веществ чем озвучила, судя по уровням загрязнения обнаруженным в заливе, которые намного превысили уровни безопасности в некоторых местах. [...]
Мистер Кинжё сказал, что уровни загрязнения воды собранной в здании реактора были слишком малы чтобы объяснить наблюдаемые уровни радиации грунтовых вод текуших в океан сейчас, так что вода рядом с реактором врядли является источником последних утечек.
Наиболее вероятным источником являются бассейны высокорадиоактивной воды которая собралась в лабиринтах подземных ходов под станцией [...]
anarxi
Цитата(Shepa @ 7.8.2013, 21:39) *
Вы о чем? Уже ТЕПКО всё признало. Кризис по полной программе.
http://www.nytimes.com/2013/08/07/world/as...l&_r=1&
400 Тонн высокорадиоактивной воды вытекает в Тихий океан ежедневно - сообщает ТЕПКО. Высший ядерный регулятор - это кризис.


не, это я знаю.
Правда вот и японцы и Атоминфо пишут о 300 тонах.
Впрочем сотня тысяч тонн туда сотня тысяч сюда, роли большой не играют.
Просто интересно было бы послушать почитать ученых гидрологов(или как их там) о перетоке воды из под земли в окиян.
И в каком месте моря это происходит,? тут явно не все чисто.
Пока только на фукушима дневнике у Лорри, проскакивало, что отнюдь не вся грунтовая вода попадает в океан.
Поэтому мне и интересен "механизм" перетока вод в Японии.
Shepa
QUOTE(anarxi @ 8.8.2013, 5:15) *
И в каком месте моря это происходит,? тут явно не все чисто.


Ну куда ещё вода может течь с побережья океана кроме как в океан??? На вершину Фуджи-сан перекатившись через мол стремительным домкратом? Скала, глина и вулканические породы. До воды метров двести.
В люблм случае ТЕПКО признало что ихней радиоактивной воды в океан вливается 400 тонн в день.
anarxi
Цитата(Shepa @ 7.8.2013, 23:12) *
Ну куда ещё вода может течь с побережья океана кроме как в океан??? На вершину Фуджи-сан перекатившись через мол стремительным домкратом? Скала, глина и вулканические породы. До воды метров двести.

Похоже, ТЭПКО просто "выбивает" новую гос помощь.
В всяком случае уже появилось множество статей в интернете на тему сколько триллионов йен им понадобится.

И вода в океан попадает как раз с "вершину Фуджи-сан", а если точнее с близлежащих гор.
В океан там испаряется, обратно проливаясь дождем на многострадальную Фукусиму, (и кстати "стремительным домкратом"даже до Гуммы дотягивались в прошлом году дожди).
Ну а потом обратно в море стекали.


Increases in the Concentration of Radioactive Materials in Seawater and Groundwater on the Ocean Side of the Site: Current Situation and Countermeasures
Здесь на графике хорошо видно, как уровни радиогрязи в воде, коррелируют с дождями.
Кроме того, на анализы морской воды берут верхний слой.
Цитата
В любом случае ТЕПКО признало что ихней радиоактивной воды в океан вливается 400 тонн в день.

Что до того, что они признали 400 т. в день, то никаких открытий они не сделали.
Мне попадалась цифра в 800 т. грунтовой воды которые ежедневно протекают через ФАЭС.
400 т. они откачивают каждый день еще 400 "проходит мимо".

Так что это тонкий ход ТЭПКО и МЕТИ (Министерство экономики, торговли и промышленности которое отвечает за вывод ФАЭС, а регулятор простой наблюдатель), что бы получить новые бюджетные деньги.

Вот об этом пишет
http://ex-skf.blogspot.com/2013/08/ministr...grab-using.html
anarxi
Вот признание, которое я давно жду:

Another potential worry:
The makeup of the radioactive material being leaked by the plant has changed. Buesseler said the initial leak had a high concentration of cesium isotopes, but the water flowing from the plant into the ocean now is likely to be proportionally much higher in strontium-90, another radioactive substance that is absorbed differently by the human body and has different risks. The tanks (on the plant site) have 100 times more strontium than cesium, Buesseler said. He believes that the cesium is retained in the soil under the plant, while strontium and tritium, another radioactive substance, are continuing to escape.
http://news.nationalgeographic.com/news/en...ive-water-leak/

А ТЭПКО, все цезий ловит.
Smith
"... высоту так называемого слоя вечной мерзлоты, который с помощью специальных химических растворов был возведен под АЭС для предотвращения утечек в океан" (с) http://www.atominfo.ru/newsf/m0083.htm
раньше я не встречал упоминания вот об этом (вероятно, просто пропустил мимо ушей). нет ли подробностей о том, что это за химический растворы и когда именно слой был "возведен под АЭС"?
anarxi
Цитата(Smith @ 8.8.2013, 14:40) *
"... высоту так называемого слоя вечной мерзлоты, который с помощью специальных химических растворов был возведен под АЭС для предотвращения утечек в океан" (с) http://www.atominfo.ru/newsf/m0083.htm
раньше я не встречал упоминания вот об этом (вероятно, просто пропустил мимо ушей). нет ли подробностей о том, что это за химический растворы и когда именно слой был "возведен под АЭС"?


Это ошибка журналистов, это просто стена из "жидкого стекла" находящаяся перед блоками 1-4 с стороны моря.
http://photo.tepco.co.jp/en/date/2013/2013...130709-01e.html
Здесь много фото и видео этой технологии.
Кстати, сделали очень быстро, меньше чем за месяц.
Технологии замораживания грунта будут испытывать в конце августа, сентябре.Для отсечения водопоступления в здания турбин от зданий блоков.
AtomInfo.Ru
QUOTE(anarxi @ 8.8.2013, 17:21) *
Это ошибка журналистов, это просто стена из "жидкого стекла" находящаяся перед блоками 1-4 с стороны моря.


Блин, пропустил мерзлоту, сорри sad.gif

Поправил новость, спасибо!
anarxi
anarxi
Цитата
Что до того, что они признали 400 т. в день, то никаких открытий они не сделали.
Мне попадалась цифра в 800 т. грунтовой воды которые ежедневно протекают через ФАЭС


Цитата
The Agency for Natural Resources and Energy released the results of a study that estimated about 1,000 tons of groundwater was flowing daily from nearby mountains to the ocean in the vicinity of the Fukushima No. 1 plant. Of that amount, about 400 tons is being contaminated with radiation after flowing into reactor buildings and other facilities at the plant site.

Of the remaining 600 tons of groundwater, about half was coming into contact with soil contaminated by radioactive materials around the reactor buildings and flowing into the ocean, according to the report.

http://ajw.asahi.com/article/0311disaster/.../AJ201308080053
anarxi
Радиоактивный изотоп обнаружен в Южной Корее

Новости, во вторник, об обнаружении в Южной Корее следов радиоактивного изотопа (ксенона) появляющегося вскоре после испытаний атомных бомб вызвало много вопросов.

Чиновники заявили, что было бы преждевременно делать вывод о том, что изотоп ксенона связан с ядерной программой Северной Кореи.

Г-жа Ли Хо Ryung сказала, что следы ксенона не обязательно происходят из Северной Кореи. Они, возможно, приходят из Японии, которая все еще борется, чтобы справиться с утечками радиации на Фукусима Daiichi АЭС, добавила она.
VBVB
На Фукусиме опять течет высокорадиоактивная вода.
http://www.itar-tass.com/c1/846029.html
QUOTE
Уровень содержания радиоактивных веществ в воде, которая вытекла из наземного резервуара на территории аварийной японской АЭС "Фукусима-1", превышает 80 млн беккерелей при норме в 150 беккерелей. Об этом сегодня сообщила компания-оператор станции "Токио электрик пауэр" /ТЭПКО/.

В понедельник сотрудники АЭС обнаружили подозрительное скопление жидкости вблизи хранилищ для загрязненной воды. Замер радиационного фона на этом участке показал результат 100 миллизивертов в час. Нормой для обычного человека является уровень радиации в 1 миллизиверт в год. За минувшую ночь специалисты ТЭПКО смогли определить источник утечки, которым оказалась одна из наземных цистерн для хранения воды. "Уровень воды в этом резервуаре понижается", - отмечается в сообщении энергокомпании.

В настоящее время в ТЭПКО принимают меры для прекращения утечки, объемы которой на данный момент уже превысили 300 тонн. От скопления воды исходит сильное бета- излучение, что может свидетельствовать о содержании в ней радиоактивного изотопа стронций-90.

Neptun
RocketMan
Всё же на ЧАЭС, пусть медленно, но верно при содействии ЕБР: сооружается новый "саркофаг" - арка:
Цитата
3 марта 2012 года министр чрезвычайных ситуаций Украины Виктор Балога заявил, что на Чернобыльской АЭС уже начались работы по установке нового саркофага[55].
24 ноября 2012 года на площадке обьекта «Укрытие» Чернобыльской АЭС был выполнен первый подьем восточной части Арки весом 5300 тонн на 22 метра. Всего для этой части будет выполнено 3 таких подьема.

глядишь лет ч/з 20 и разберут полностьью блок
Neptun
Кстати а далеко ли АЭС "Cэндай-1" от вулкана Сакурадзима ? , они находятся в одноимённной префектуре: Кагосима, а то этот вулкан начал извергаться:
http://ria.ru/eco_news/20130818/957049653.html

а извержения как правило могут сопровождаться землетрясением и цунами.

Dobryak
QUOTE(Neptun @ 20.8.2013, 10:32) *
Кстати а далеко ли АЭС "Cэндай-1" от вулкана Сакурадзима ? , они находятся в одноимённной префектуре: Кагосима, а то этот вулкан начал извергаться:
http://ria.ru/eco_news/20130818/957049653.html

а извержения как правило могут сопровождаться землетрясением и цунами.

По японским меркам немыслимо далеко: Сендай это почти север главного острова Хонсю, а родина адмирала Того, героя Цусимы, это самый юг Кюсю. Эта Саукрадзима выбрасывает пепел просто без устали. В городе Кагосима нет ни одного отркывающегося окна, утром машины и тротуары непременно покрыты пеплом, на огородах вокруг вулкана растет немыслимых размеров редиска, поболее нашего турнепса, и картоха тоже гигантских размеров.

На самом южном мысу Кюсю городок Чиран, где был аэродром, откуда к господу Богу вылетали камикадзе в свой последний полет, там музей камикадзе, и примерно тридцать миниатюрных японских садов (я их разнообразия оценить в полной мере не смог).
Neptun
Dobryak
неужто эта префектура такая большая или я что напутал.
NiGMa
Вообще, глядя на карту Японии, трудно отделаться от ощущения, что она крошечная. Особенно в сравнении с соседом, Китаем.

На самом же деле площадь островов Японии (377 944 кв. км) в полтора раза больше, чем площадь островов Великобритании (243 809 кв. км)!

Просто Англия -- в Европе, где всё крошечное, а Япония -- рядом с огромными странами Азии.
anarxi
Цитата(Neptun @ 20.8.2013, 9:19) *
RocketMan
Всё же на ЧАЭС, пусть медленно, но верно при содействии ЕБР: сооружается новый "саркофаг" - арка:

глядишь лет ч/з 20 и разберут полностьью блок

Тут японцы подумывают об 75 годах, а Вы хотите за 47 лет rolleyes.gif

Цитата
Tepco is talking with the DOE on whether cocooning could work for the crippled reactors in Fukushima. Sealing them off in concrete for 75 years would allow more focus on cleaning up surrounding areas so that residents could return, said Ishikawa.
http://www.bloomberg.com/news/2013-08-15/n...ma-cleanup.html
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.