Про RCIC я в курсе. Вопрос был о батареях. В самые первые дни проскакивала инфа про 8 часов. Видимо врали. Другой вопрос как питается HPCI. Неужели от тех самых батарей что и маслонасос турбинки RCIC? Не может быть. Тогда как на 3 блоке они собирались вернуть HPCI в работу? И ведь в какой-то момент вернули! Чем питали? Подвезённым генератором?

Автомобильные (кислотные ) аккумуляторы вообще не предназначены для длительной работы на отдачу энергии. У них задача - быстро что нибудь крутануть/нагреть.
PS Говорю как электрик атомщикам.

Пишут, что поотключали некоторые нагрузки + перестроили линии на самом насосе.
Насчет напряжений, то там по схеме на 2 блоке(на3 тоже?) есть и 250 (на HPCI.)и 125 в постоянного тока.На кип 24 в.
Ну и накрылся он всё же в 2 часа утра 13 марта, а не вечером.Ввел в заблуждение.

Как электрик-атомщик могу сказать, что Вы не правы. Ток 10-часового разряда для СК аккумуляторов никто не отменял. Не морочьте людям голову, у них она и так заморочена Фукусимой.

Правильно, не будем морочить голову. Не то это место (не электрическое).

Проблема на Фукусиме - в первую очередь, была организационная. Не сумели вовремя оценить масштабы произошедшего, грамотно спрогнозировать варианты развития событий, и, соответственно принять все необходимые меры. В результате - блоки стали лопаться, как мыльные пузыри

На станции масштаб оценили сразу (надо заметить и на этом форуме тоже), а вот в правительстве ипоны буксовали с принятием мер. Да и принимать меры, когда щиты залило.., нужен был очень грамотный и оперативный подход: десятки бригад для восстановления оборудования, откачивания воды, уборке препятствовавшего работам мусора (а потом их надо сменить, часов через 6-10), снабжение всем необходимым в течении считанных часов.

Панель, "выброс панель" вот, что надо было обязательно выбивать на 3 и 4 блоках, что бы не лопались пузыри.
В итоге, 2 блок спас камикадзе прилетевший после взрыва на 1 блоке.

Мне думается главное, что можно было сделать, и что сделано не было - не были перекинуты на станцию рембригады с других АЭС. Это можно было сделать уже 12-го. 1 блок, как мы теперь знаем, спасти было нельзя, но другие - вполне себе.

А Вы поставьте себя на место премьер-министра Японии.
Вводная: Практически все восточное побережье терпит бедствие (многочисленные разрушения зданий, часть территории затоплена, дороги повреждены, многочисленные пожары (в том числе и на нефтеперерабатывающих заводах), люди смытые в море, корабли, терпящие бедствие, транспортный и энергетический коллапс) и в добавок аварийная ситуация на десятке атомных блоков.
Попробуйте расставить приоритеты и организовать работу аварийных штабов. Справитесь?

Главное не принимать ни от кого помощь и не делегировать никаких полномочий.

Люди/корабли в море - спасать нечем/некем.
Дороги - да, сейчас направляю ремонтников, ждите, к лету исправим.
Заводы, нефть горит. Не тушить, сгорит и потухнет, часть смоет в море. Тушить - нужно дофига людей и техники (а дороги починим только к лету), забросить на вертолёте - всё равно что выкинуть.
Люди в городах, их сотни тысяч (а ещё сотни тысяч на бумаге), надо помочь, нужны ещё десятки тысяч спасателей.
Хим комплекс и атомная станция (ближайшая к столице, затоплены 6 ЭБ).
А был ли выбор?

P.S. Я, на данный момент, не справлюсь, потому управлять не лезу.

ожидаемо. у нас в стране так до сих пор пытаются.

Выбор, безусловно был. Но выбор - адски трудный. И выбор был сделан. Но насколько это правильный выбор? Сколько времени, сил и средств понадобится теперь для полной ликвидации последствий аварии на АЭС ?

Additional Compensation for the Voluntary Evacuees
http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/r...23487_1870.html

Что-то как-то...
Была новость и почти исчезла...
Tsurga

Подробности можно немножко почитать у EXSKF и на сайте Утро.ру

По Цуруге было, что там нашли активный разлом. Вот, например:
http://atominfo.ru/newsa/j0700.htm

Сейчас будут долгие разборки - что делать и т.д.? Цуруга - это, на минуточку, два действующих блока (причём первый был не так давно с помпой продлён, на что ушли большие деньги) и два строящихся. Так что, решение принимать будет трудно

Ага, как-то прошляпил видимо...
Странно, что вот сейчас только выплыло сразу на нескольких ресурсах, видимо с телерепортажем связано.

В данном конкретном случае с размещением очень "не повезло".
По крайней мере новые блоки не стоит клепать.
Сугубо ИМХО, лучше переплатить и заново изыскать место под более удачное расположение.
Хватит с них натурных испытаний АЭС на прочность

Где же им Японию более удачную найти?

Ответ есть тут, в сегодняшних новостях.
http://atominfo.ru/newsc/l0962.htm

Оказывается, ЭО первые утверждения об активном разломе не признала. Поэтому сейчас мы наблюдаем вторую серию разбирательств - активный он или нет?

Глючат четвероногие прямоходящие.
http://ex-skf.blogspot.com/2012/12/fukushi...toshibas-4.html
Вообще непонятно зачем такие сложности, если возле входа всего около 2 мЗв, сделали бы тележку и пустили бы по кругу вокруг тора.
Годы идут, утечки не найдены, очистка от тошибы не работет, колодцы для грунтовых вод не работают, танки почти все заполнены.
http://www.meti.go.jp/earthquake/nuclear/p.../121203_02e.pdf

Там ступеньки вниз в подвал, а потом вверх к тору. Видимо у тора дозы выше.
Отметил, что доставать робота со ступенек пришлось "специалистам" из Тошибы. Но робот точно не годящий. Медленный (1км/ч), глюкавый и батарейкм всего на 2 часа. Я бы дрона запустил туда. Хотя там может быть проблема с прохождением радиоволн...

У дрона, такой "собачки" на привязи не будет.
Там вся фишка в этой камере на привязи, которую выпускает тетрапод.
А "уровни" там не очень высокие 12 Р самый большой в одном месте.
http://www.tepco.co.jp/en/nu/fukushima-np/...120419_01-e.pdf
Там наверное и искать надо, тем более, что скорей всего место утечек находится под водой.
Да и наврало ТЭПКО, насчет взрыва в 2 блоке, просто ,где то, что то лопнуло.

Япония обернулась к мирному атому лицом
http://www.kommersant.ru/doc-rm/2092523

Не хочу открывать новую тему, но...
А если бы Фукусима была ABWR? ESBWR?
А если бы Фукусима была EPR/System 80+?

Из аварии на Ф1 мне лично понятно, что ОГРОМНУЮ роль в ней сыграли "мелкие" детали проекта - пневмоклапаны, логика работы защит и арматуры, расположение батарей и КИПа, схема вентиляции блоков и тому подобное. Если бы "мелкие" детали не играли роли, аварии в нынешнем виде однозначно не произошло бы. Поэтому предлагаю не обращать внимания на "мелкие" различия в проектах ABWR/BWR4. Только концептуально-глобальные вещи, вроде разницы в контайнментах. Итого, мы принимаем, что:
- КИП потерян
- тотальный блекаут
- разгерметизация реактора с заливкой зоны невозможна

Мне думается, что ABWR не помог бы. А вот EPR бы устоял, т.к. имеет большой сухой контайнмент и ловушку расплава. ESBWR с его пассивом даже смог бы уцелеть как рабочая станция.

По моему, Вы правы и ранний ABWR, скорее всего не помог.
Однако, проекты середины 90-х и нынешние, сильно эволюционировали, по сути превратившись в ESBWR. Надо смотреть документацию. Полностью пассивное расхолаживание - это мллюзия. По остальным моделям, сложно сказать сходу.

Запуск японской АЭС Хигаси-Дори могут отменить из-за тектонического разлома под станцией.

http://www.atominfo.ru/newsd/k0021.htm

Доброго.
Прочитал где-то :

Начали бетонировать бухту/причал ? рядом с Фукусимой-1 , забетонировали или нет ? , есть замеры после бетонирования ? т.е есть ои вообще смысл в этой ... ммм ... операции ?

И какие-то позитивные новости про бассейны с ОЯТ есть ? - помнится грозились начать извлекать оттуда твэлы - причём давненько это было ...

Да и еще вопрос:

цезий и прочие "вкусности" в донных отоложениях в каком виде обычно присутствуют ? - в неизменном - т.е в виде каких-то хим. соединении или всё же как-то видоизменяются ?

Донные отложения - это всякая "отжившая органика"...

скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается...
http://www.atomic-energy.ru/news/2012/12/19/37840

Будте ли что к тому времени извлекать, вот в чём вопрос ..

А, что им станется?

По поводу бетонирования, вот самые последние данные.

То есть основной объем работы они сделали еще летом
Сейчас доделывают.
Вот как планировалось и технология

Смысл бетонирования, наверное в первую очередь, защита от возможного будущего большого цунами.
Ибо всю эту грязь может принести на территорию станции.
А так, уровни цезия в рыбе которую ловят в 20 км зоне вокруг АЭС, практически не меняется.
У придонных организмов он выше, но в среднем не очень велик.
Вот последние результаты: http://www.tepco.co.jp/en/nu/fukushima-np/...121227_02-e.pdf
http://www.tepco.co.jp/en/nu/fukushima-np/...121226_03-e.pdf

Пока самая грязная рыба Greenling 25800 Бк (цезий 134+137) на килограмм.
Это если пересчитать, потому как рыба весит меньше.
От чего она такая радиоактивная японцы так и не выяснили точно, но на всякий случай решили перегородить сетью бухту около Ф 1.
Что бы рыба не мигрировала и не разносила радиогрязь.

Off-top
<Получается, теперь ЗАЭС самая крупная в мире работающая атомная станция.
Я правильно понимаю? >

Гуандун и Линъяо у китайцев - это по сути одна станция (там расстояние между площадками порядка километра). Но ЭО у них разные.

Если всё же посчитать их за одну станцию и взять мощности блоков по базе PRIS, то китайцы немного, но выиграют.

Физики-теоретики, кстати, так и считали, когда ставили у китайцев на этих площадках эксперименты по измерению потоков нейтрино. Несмотря на то, что начальство у блоков разное, нейтрино они генерируют совместно.

Я не AtomInfo.Ru , однако дополню, что по отгруженной э.э., ЗАЭС превосходит китайские площадки, даже 3-мя блоками. По заявленной мощности,на 108 МВт, или на 180МВт китайцы, суммарно, опережают. Как-то так.

Китайские мегаватты, видать, заявлены . Как на наклейках на ихней аудиотехнике во времена оные.

http://www.atomnews.info/?T=0&MID=1&am...53&NID=3129

все, теперь из подвалов фукуса вытащат кубик радиоактивного графена и останется много кубов чистой питьевой воды для населения.

Бред. Нет способа механически или химически отделить радиоактивные изотопы от стабильных. Хоть с помощью графена, окисленного или нет.

Лет 12 назад изучали в университете сорбцию тяжелых металлов на сорбентах из терморасщепленого графита (ТРГ), по строению близкого к графеновым листам. Так никак суперособых сорбционных свойств эти сорбенты не показали, только стоили немало денег.
Думаю, что под шум постфукусимской волны некоторые граждане денег хотят срубить на исследованиях.
Типа случая с Петриком с его суперсорбентами на основе прокаленного перманганата калия, сделанными в кустарных условиях.

"Когда разочарованные первыми боями с участием свежезакупленных «Аэрокобр» англичане спросили у фирмы «Белл», почему самолет не разгоняется до заявленной скорости, ответ был убийственным. Американцы, потупив глазки, сообщили, что в рекламных проспектах была указана скорость самолета с тщательно отполированной поверхностью и почти на тонну легче серийных образцов".

Так что, как грится, "традиции сильны". Слой толщиной в один атом растворить - это сильно.

"всяке тіло, вперте в воду, випирає на свободу силой випертой води тілом впернутим туди"

Приношу извинения, очистка Фукушимы по "Петрику" выбивает из колеи. Следущими будут бактерии, грибы и черви преобразуюшие радиоактивные элементы в солнечный свет.

Ну про подсолнечник и гаолян для сбора Фукусимских радонуклидов уже тоже писалось. Люди интересующиеся вопросами сорбции и транспорта радинуклидов изрядно веселились, читая эти вещи.
А про грибы, точнее плесень разную, почти угадали.
Попадались научные статьи в которых обсуждалось, что актиномицеты могут избирательно извлекать и фракционировать радионуклиды из загрязненных почв.
Не удивлюсь если появятся японские Петрики, предлагающие растворить весь кориум плесенью и выкачать его в виде лизатов потом.

Мне интересно: каково соотношение активного/стабильного цезия в почвах Фуки?
Я не почвовед, но что-то мне подсказывает, что цезия и стронция в почвах не много. Этож не кальций и не кремний.

Смысл вопроса непонятен, ну ладно.
В океане цезия по одной из ссылок 0.5 мкг/л (по другим побольше). В Фукушимской Хигаригаоке 19 марта 2011 в почве намеряли 27650 бк/кг по цезию. Если природного в почве столько же сколько в океане, то радиоактивного раз в 60 меньше. Если в почве природного цезия больше, то соответственно соотношение еще меньше.

это к тому что вытягивание цезия грибами - вполне тема
ибо тут возражают, что грибы мол не отличают стабизотопы от активных
а оно и не надо, если и тех и других в почве мало

Угу. И кориум из подвалов тоже грибами. Такие грибы в Японии называют magic mushroom. Запрещены наркоконтролем в 2002

Вроде как считается, что растения (животные) сильно любят "экзотику" и при первом удобном случае - е(ю) замещают привычный материал: так вместо калия идет цезий, а вместо кальция - стронций.

По данным Yomiuri Shinbun, TEPCO выпустила третью партию своих телеконференции видео в первые дни аварии на Фукусиме I АЭС.

Японские грибы еще не весь цезий вытянули от Чернобыля, а тут свежий появился.
http://ajw.asahi.com/article/0311disaster/.../AJ201301060010

И самое главное где грибы собранные, потом хранить и кто их собирать будет.

вполне себе тема - засевать поля гибами густо, собирать грибоуборочным комбайном марки "Фукусима-1"
гибы сушить, измельчать, смешивать с торфом и засыпать в лотки
лотки - засевать грибами же
по достижении грибами 6 поколения уровней выше 5 МБк/гриб, обрабатывать как ВАО