Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: Землетрясение и цунами, Япония
Форум AtomInfo.Ru > Архив - только для чтения > АЭС Фукусима
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104
Телепузик
Цитата(AtomInfo.Ru @ 15.3.2011, 11:00) *
"Согласно нашим расчетам, максимально возможные дозы радиационного облучения для Токио, даже при учете возможного радиоактивного выброса из второго энергоблока АЭС "Фукусима-1" и при ветре в сторону столицы Японии, не превысят уровня 0,2-0,3 миллизиверта в час. Никакой угрозы это для здоровья не представляет. Это на уровне облучения от природного фона", - сказал эксперт.

В нормальной, неаварийной ситуации уровень облучения составляет около 1 миллизиверта в год.


Цифры не бьются - 0,2-0,3 миллизиверта в час соответствует 1752-2628 миллизиверта в год. Явное противоречие со вторым предложением. Нельзя ли уточнить?
инженер_Гарин
Цитата(AtomInfo.Ru @ 15.3.2011, 12:00) *
Обещанный прогноз по Токио.
Добавлю, что у ИБРАЭ есть люди на месте событий, и они давали данные для прогноза прямо из-под облака. Так что, оценка эта может оказаться и неточной, но по крайней мере, она не кабинетная.

Жителям Токио не грозит сильное радиационное облучение - эксперт
РИА Новости, ОПУБЛИКОВАНО 15.03.2011

Возможные дозы радиационного облучения в Токио даже при условии радиоактивного выброса на втором энергоблоке АЭС "Фукусима-1" не превысят природный фон, заявил РИА Новости первый заместитель генерального директора Института безопасного развития атомной энергетики РАН Рафаэль Арутюнян.

"Согласно нашим расчетам, максимально возможные дозы радиационного облучения для Токио, даже при учете возможного радиоактивного выброса из второго энергоблока АЭС "Фукусима-1" и при ветре в сторону столицы Японии, не превысят уровня 0,2-0,3 миллизиверта в час. Никакой угрозы это для здоровья не представляет. Это на уровне облучения от природного фона", - сказал эксперт.

В нормальной, неаварийной ситуации уровень облучения составляет около 1 миллизиверта в год.

Арутюнян отметил, что по самой максимальной оценке мощность дозы облучения превысит фоновую в несколько раз.


Подарите дяде калькулятор и скажите, что в году 8760 часов, пусть перемножит и скажет что-то умное
diakin
не превысят уровня 0,2-0,3 миллизиверта в час. Никакой угрозы это для здоровья не представляет. Это на уровне облучения от природного фона", - сказал эксперт.

В нормальной, неаварийной ситуации уровень облучения составляет около 1 миллизиверта в год.
-------------
не очень понятно.. 0,2-0,3 миллизиверта в час - это 1 миллизиверт за 3-5 часов, а не за год. Какой же это природный фон.

Шла речь, что на само станци было 400 миллизивертов в час. чотто многовато ((

http://pics.livejournal.com/kubico/pic/000cb0d4
petunder
400 мЗв/ч прикидочно это 35 Р/ч. Чорнобиль-2.
boXed
Вот к чему приводит неверная расстановка приоритетов.

Правительство добилось (в предыдущие дни) отсутствия паники у жителей Японии. Судя по сводкам и данным от русских жителей в Японии там всё было тихо, мирно и спокойно даже в близлежащих районах. Люди жили обычной жизнью, думая, что всё под контролем.
И при всём этом правительство не даёт команды военным/спасателям/пожарникам бросить все силы на борьбу непосредственно с аварией на АЭС. Даже дополнительно вывозит весь персонал со станции, оставляя там 50 камикадзе на верную смерть.

Они просто не поняли во что ввязались. Плюсом ко всему идут запоздалые и глупые/непонятные данные TEPCO абсолютно обо всей ситуации. Сказки про уровнеметр и его неработоспособность даже у простого обывателя не вызывает ничего, кроме грусти.
Даже по этому форуму видно, что люди ЗДЕСЬ понимают ситуацию и её развитие намного лучше и глубже, чем люди, находящиеся ТАМ.

Не ожидал от японцев провала в этой области. Где их великие инженерные умы?

Вариант номер два - люди из TEPCO и японского правительства уже пару дней, как готовы сделать харакири. Тогда понятно их отчуждение от этой ситуации. И думается, что харакири их всё же заставят сделать. Рано или поздно.
alex_bykov
Сейчас разговариваю по скайпу с коллегой в Германии, пошла волна...
QUOTE
Бардак это не только отличительная наша черта biggrin.gif
Даже в ФРГ порядком хватает
а если честно, здесь среди коллег
очень пессимистическое настроение
Думаю, это последний гвоздь в немецкую атомную промышленность
меркель уже отозвала закон о продлении аэс
3 из них самые старые будут закрыты
AtomInfo.Ru
Ну чего пристали с фоном? smile.gif Я сам эту фразу проглядел. smile.gif

Прогнозные цифры в сообщении названы точные. Ещё раз, это 0,2-0,3 миллизиверта в час для Токио и при худшем сценарии. У меня тоже самое записано.

Ну конечно, это не естественный фон, это выше. Но это пока и не "ужас-ужас".

У нас сейчас уберём эту фразу про фон, на РИА Новости позвоню и скажу, что они ошиблись.
ua3bz
Цитата(alex_bykov @ 15.3.2011, 11:07) *
Чем больше я читаю сообщения по событиям в Японии, тем меньше я понимаю.
Прошу прощения за эмоции.


Я тоже.
Одна группа наших спасателей (от Центроспаса) проехала колонной от Токио в Сендай и будет там работать с японами и корейцами (~90км от Фукусимы).
А вот вторая группа (хабаровские) на МИ-26 зачем-то приперлись в Фукусиму.

Как я понимаю, пиндосы передумали участвовать в спасах...

Юрий
ants10
Цитата(AtomInfo.Ru @ 15.3.2011, 11:03) *
По ОЯТ хорошая новость от человека, видевшего цифры по кассетам.

the inventories of these spent fuel pools were relatively small and well below capacity.


Kyodo News
17:29 15 March
BREAKING NEWS: Fukushima's spent nuke fuel pool may be boiling, reducing water

petunder
Кстати, судя по уровню радиации и таким резким скачкам в уровнях измерения от блока к блоку и даже от одного угла одного блока до другого, ставлю бутылку Frapin XO, что ядерное топливо там тупо валяется под ногами в измельченном виде.

Цитата
А вот вторая группа (хабаровские) на МИ-26 зачем-то приперлись в Фукусиму.


Им делать больше нечего, кроме как дозы конские хватать? Амеры правильно сделали и целым авианосцем уплыли. А наших что, дома дети, жены и родители не ждут?
AtomInfo.Ru
Цифири, которые даёт TEPCO - 8217 мкЗв/час, даже 11930 мкЗв/час я видел - это ж на внешнем периметре станции. Или on the edge of the plant compound, если хотите с английского текста. Да, там - много. Ну не зря же большинство персонала и солдат эвакуировали.

А вот для Токио пока, от этого конкретного облака, в принципе всё обойдётся не так плохо.
TechNik
Что-то эмоции пошли...

Хотя ситуация видится довольно просто.
По сути реактор - это большая стальная бочка. Топливо - оксид урана, керамика.
Явно часть топливных элементов разгерметизировалась, но вряд ли оплавилось и осыпалось, а, скорее, дало трещины. Через эти трещины выходят газы, которые и дают радиационный фон. Естественно, есть контакт топлива с водой, которая что-то вымывает. Вода, испаряясь, уносит кое-что в атмосферу. Но вряд ли много, много-ли можно вымыть из керамики?. Это не Чернобыль, когда горел графит, где и температуры многократно не водяные, да и восходящие потоки сильнее на порядки.
Хотя, конечно, после заливки морской водой, соляная шуба везде должна быть толстенькая, что температурки топливу добавит.

Естественно, ни о каком "привлечении сил всей страны" речи быть не должно. Зачем нужна толпа истерящих идиотов?
Просто нужно знать, что делать и делать профессионально. После 3х последовательных взрывов гремучки впечатление такое, что там умеют извиняться и делать харакири.
А робототехника умеет только улыбаться и пытаться танцевать.
Все "вслепую". Естественно, человека посылать "посмотреть" нельзя. Но за 3 дня робота с камерой организовать? И второго с манипулятором, чтобы какие-то приборы контроля поставить? Чтобы не вслепую воду лить?
Действительно, есть множество простых способов предотвратить довольно естественные простые проблемы.
Странно...

Пока проблемы-то, в основном, не ядерные, а самые что ни на есть обычные. Со спецификой, естественно.
Телепузик
Киодо-ньюс

URGENT: Fukushima's spent nuke fuel pool may be boiling, reducing water level

Water in a pool storing spent nuclear fuel at the No. 4 reactor that caught fire Tuesday morning at the quake-hit Fukushima No. 1 nuclear power plant may be boiling, causing the water level to drop, an official of Tokyo Electric Power Co. said.

"Вода в бассейне где хранится запасное ядерное топливо на реактор номер 4, загоревшемся утром во вторник на пострадавшей от землетрясения атомной электростанции Фукушима-1, возможно кипит, вызывая понижение уровня воды - сказал официальный представитель TEPCO."

По сообщениям других информационных агентств в бассейне хранится не отработанное ядерное топливо, а 768 топливных стержней извлеченных из реактора номер 4 на время проведения ремонтных работ. Как это можно расценивать в плане последствий аварии - невыработанные топливные стержни опаснее или безопаснее чем отработанные?
ua3bz
Цитата(alex_bykov @ 15.3.2011, 11:49) *
Сейчас разговариваю по скайпу с коллегой в Германии, пошла волна...
...очень пессимистическое настроение
Думаю, это последний гвоздь в немецкую атомную промышленность
меркель уже отозвала закон о продлении аэс

Щас вставит им Бацка фитиль. Если наших из-за океана не одёрнут...
----------------------------------
http://www.rian.ru/economy/20110314/353855573.html

18:51 14/03/2011
МОСКВА, 14 мар - РИА Новости. Президент Белоруссии Александр Лукашенко в понедельник одобрил проект межправительственного соглашения с Россией о сотрудничестве в строительстве первой белорусской АЭС, сообщает агентство БЕЛТА.
Подписывать соглашение с белорусской стороны будет министр энергетики Александр Озерец.
Как ожидается, документ будет подписан уже во вторник в ходе заседания Совмина Союзного государства Белоруссии и России.
Генеральное соглашение на строительство АЭС планируется подписать в мае. Согласно документам, которые планируется подписать, первый энергоблок белорусской АЭС должен будет начать работать в 2017 году.
В Белоруссии планируется построить АЭС из двух энергоблоков суммарной мощностью 2,4 тысячи МВт. Ввод первого энергоблока ожидается в 2017 году, второго - в 2018. Станция будет сооружаться по проекту санкт-петербургского института "Атомэнергопроект". Генподрядчиком строительства выступит российское ЗАО "Атомстройэкспорт".
----------------------------------

Юрий
Nut
Цитата(Х-фантом @ 15.3.2011, 7:48) *
а я бы просто очень срочно откачивал воду из под корпуса и обеспечивал возможность растекания кориума на как можна большую площадь ....если там вообще есть кто-то , ( теперь уже поздно пить боржоми охладить водой реально только зону с сохраненной геометрией а для кориума это просто источник водорода).... иначе скоро это все (раслав ) вылетит в атмосферу из этой бутылки причем не неслабую высоту.
а на блоки 5,6 срочно завозил бор (сухой и под реактор)

Откачкой воды, Вы бы способствовали проплавлению корпуса, а затем взаимодействия кориума с бетоном. А это самое плохое, т.к. как Вы понимаете, при этом образуется водорода невпример больше, чем из воды и значительно больше, чем при пароцирк. реакции. А сколько его образовалось уже из этих двух составляющих мы все видели. Так что последствия были бы значительно хуже.
А как засыпать сухой бор под реактор блока 5 и 6? И главное зачем? Вопрос-то в теплоотводе от активной зоны, ну или расплава. Если он выльется на Ваш бор, то что, он охладится? Так думаю.
alex_bykov
С согласия своего германского коллеги приведу всю нашу переписку в скайпе /коллега "наш", русскоговорящий, так что не удивляйтесь/
QUOTE
[11:16:09] XXX: как дела? полное Фукусима?
[11:16:16] Александр Быков: ((n))
[11:16:41] Александр Быков: подробнее тут http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=574
[11:17:02] XXX: да фигли читать, и так понятно
[11:17:39] Александр Быков: мне как раз нихрена непонятно... ощущение такое, что этот "эпик фэйл" рукотворный
[11:20:11] Александр Быков: после первого реактора - сочувствовал, после второго - недоумевал, после третьего и четвертого (заглушенного месяц назад!!!) - в шоке ((punch))
[11:19:57] XXX: почему? землятрясение-->обесточило-->остаточное выделение--> отсутствие охлаждение-->нагрев твэлов-->пароцирокниевая реакция--> сработание автоматики-->взрыв.
[11:20:41] XXX: а насчет 4 блока... это мне тоже не понятно
[11:20:56] Александр Быков: не работает там автоматика - все обесточено
остаточное энерговыделение после 2 суток - 0.8% от мощности
[11:21:24] XXX: автоматика--это клапана, которые открываются при определенном давлении.
[11:21:29] XXX: электричество не нужно
[11:21:37] Александр Быков: для пароциркония твэлы должны были стоять несколько часов оголенными, чтобы такая х-ня случилась при подаче воды
[11:22:15] Александр Быков: дык, это ж GE... японцы клапана на 1-м блоке вручную открывали
[11:22:59] XXX: да так и было
[11:23:05] XXX: стояли оголенными
[11:23:08] XXX: воды не было
[11:23:23] Александр Быков: вот что я на форуме написал несколько минут назад:

QUOTE
Чем больше я читаю сообщения по событиям в Японии, тем меньше я понимаю. Не оставляет ощущение рукотворности всего происходящего...
Давайте "тупо посчитаем". После двух суток остаточное энерговыделение составляет менее 1% (на самом деле, около 0.8%) от начальной мощности и теперь спадать будет очень медленно, в краткосрочной (неделя) перспективе его можно считать стабильным (за неделю недоберется до 0.6%). Обеспечить прямой теплосъем такой мощности вполне реально практически пассивными средствами. Водород "давится" тоже элементарно, даже если нельзя обеспечить сдувку азотом, ну поставьте несколько ацетиленовых горелок в разные места, чтобы он сгорал до образования гремучки... Уровнемеры ломаются..., сложно что ли померять, есть вода в отводящих/подводящих петлях - они выше уровня топлива, этого вполне достаточно.
Прошу прощения, но убежден, что:
а) в реакторах есть течи /там может хватить даже оторванной импульсной линии, расположенной "в нужном месте"/,
б) никаких осмотров внутри ГО не проводилось..., льют "наобум",
в) не оставляет ощущение рукотворности всего происходящего...

[11:24:40] Александр Быков: по поводу "стояли оголенными".... японцы что, совсем без мозгов?
[11:24:41] XXX: там одноконтурная установка!! чтобы организовать съем должен быть замкнутый контур!!
[11:25:40] Александр Быков: да хотя бы со сбросом в море организовали бы подачу воды, и то было бы лучше
[11:26:35] XXX: для пассивного теплоотвода нужен "тепловой сток".
[11:26:45] XXX: героев не нашлось
[11:26:53] XXX: делать на коленках замкнутый контур
[11:27:12] Александр Быков: не нужно ничего, пусть кипит при атмосферном давлении, а пар стравливать
[11:27:44] Александр Быков: это ж надо, какой героизм? обыкновенный здравый смысл
[11:28:29] Александр Быков: все лучше, чем голую зону оставить, последствия потом - чем дальше, тем хуже
[11:29:04] XXX: это понятно.
[11:29:38] Александр Быков: ну, так почему это понятно нам с тобой, а японцам на площадке - нет?
[11:31:31] XXX: так это просто "теоретизирование". Решения часто зависят от проекта
[11:31:47] XXX: Видимо, что-то GE не учел
[11:31:54] XXX: это американский проект
[11:34:02] Александр Быков: нифига ... не в проекте дело - это решение типовое, по РУТА
а GE вообше шли бы в жопу - они вместо того, чтобы помочь хотя бы советом, приехали в субботу коммерческой делегацией (!) пропихивать ABWR взамен вышедших из строя на Фукусиме
[11:34:20] XXX: smile.gif типовое? это как?
[11:34:33] XXX: если контур разомкнут
[11:34:51] XXX: еще раз, это не PWR,а BWR
[11:35:14] XXX: нету электричества, чтобы влключить насосы для прокачки
[11:35:39] XXX: стоит бочка, где давление неуклонно растет
[11:35:44] Александр Быков: у тебя явный запроект. штатные системы не работают и не известно, когда заработают... Что ты будешь делать? Такие вещи, как обеспечение теплосъема с топлива должны быть в планах управления запроектными авариями
[11:36:18] XXX: Так это и есть запроект!! Не забывай, это фигня у них прошла после землетрясения!
[11:36:52] XXX: причем не 3 или 6
[11:37:02] XXX: а там было около 8
[11:37:07] XXX: даже больше
[11:37:34] XXX: у них насосы стоят на отметке "минус 6" !!
[11:37:37] XXX: п…ц
[11:38:05] Александр Быков: да плевать, сколько было баллов. Даже если все разрушится, нужно было проливать все водой, во все доступные щели
[11:39:39] Александр Быков: это абсолютно от балльности не зависящее решение. Приехало что-то, что может качать воду. Взяли воду (любую, хоть из моря, хоть из унитаза!), намешали кадмий/бор и лей до посинения...
[11:39:59] Александр Быков: бор у них на площадке есть
[11:40:03] XXX: так они и делают это сейчас
[11:40:13] XXX: уже пожарных пригнали
[11:40:55] Александр Быков: да ну? А чего на площадке осталось всего 50 человек аварию устранять? Роботов прислали, а остальные покурить отошли?
[11:41:21] XXX: С..бались, или начальство услало
[11:41:34] XXX: а после землятрясения там бардак начался
[11:41:49] XXX: хаос, как я понял
[11:42:29] Александр Быков: :@
[11:42:52] XXX: Бардак это не только отличительная наша черта biggrin.gif
[11:43:02] XXX: Даже в ФРГ порядком хватает
[11:43:31] XXX: а если честно, здесь среди коллег
[11:43:48] XXX: очень пессимистическое настроение
[11:44:05] XXX: Думаю, это последний гвоздь в немецкую атомную промышленность
[11:44:35] XXX: меркель уже отозвала закон о продлении аэс
[11:44:49] XXX: 3 из них самые старые будут закрыты
alex_bykov
QUOTE(Телепузик @ 15.3.2011, 12:03) *
Киодо-ньюс

URGENT: Fukushima's spent nuke fuel pool may be boiling, reducing water level

Water in a pool storing spent nuclear fuel at the No. 4 reactor that caught fire Tuesday morning at the quake-hit Fukushima No. 1 nuclear power plant may be boiling, causing the water level to drop, an official of Tokyo Electric Power Co. said.

"Вода в бассейне где хранится запасное ядерное топливо на реактор номер 4, загоревшемся утром во вторник на пострадавшей от землетрясения атомной электростанции Фукушима-1, возможно кипит, вызывая понижение уровня воды - сказал официальный представитель TEPCO."

По сообщениям других информационных агентств в бассейне хранится не отработанное ядерное топливо, а 768 топливных стержней извлеченных из реактора номер 4 на время проведения ремонтных работ. Как это можно расценивать в плане последствий аварии - невыработанные топливные стержни опаснее или безопаснее чем отработанные?

С точки зрения последствий радиационной аварии предпочтительнее свежее топливо - оно не фонит. С другой стороны, что тогда там кипит в бассейне выдержки? Свежее топливо не имеет остаточного энерговыделения.
Про возможность СЦР при нарушении геометрии я вообще молчу, в этом случае свежее топливо - это совсем хреново.
Кирилл
По моему мнению главное не то "что вам сейчас преподносят в СМИ" или "что вы сможете сейчас здесь спрогнозировать", а какие выводы из этого в настоящий момент делаем мы с Вами и наше Правительство.

Взгляните на все происходящее через Концепцию Общественной Безопасности (kpe.ru).
1. То что около Японии мог произойти природный катаклизм, прогнозировалось, и об этом говорит история.
2. Закладка ядерных зарядов на японских островах производилась американскими и европейскими транснациональными корпорациями.
3. При этом в момент закладки, ясно понималось какой уровень технологий можно получить от такой нации как Японская.
4. Правильно - неправильно спроектированы и поострены эти АЭС это вопрос к нашим Ядерщикам, предусматривалась ли сегодняшняя ситуация при проектировании или не предусматривалась, умышленно или не умышленно, это от нас скрыто, Но то что процесс созданной цепной реакции уничтожения японских островов, насколько это возможно, управляемый это должно быть всем понятно. При этом, не важно заложен он был как механизм с задержкой по времени или управляется сейчас непосредственно неважно.
5. Важно то что если что то и выживет после такой тотальной попытки уничтожения, то это будит для транснациональных компаний очень хороший рынок сбыта(обогащения), потому что когда закончится миссии МЧСов, там появится огромный спрос на огромный перечень товаров и услуг от продуктов питания до новой ядерной промышленности! И бедные Японцы опять будут РАБотать РАБотать как РАБы оБОГащая своих РАБовладельцев, через механизмы экономики, востанавливая собственную землю.

6. И главное, какие нам нужно обсуждать вопросы.
Хотя АЭС построенные у нас, строились в период других идеологий, нашими инженерами проводятся обследование проектов и состояния наших АЭС на предмет аналогичных мин?
Население РФ от подобного кто ни будь собирается защитить?
Что Мы с Вами сделали для того чтобы подобных вещей на планете земля больше не происходило?
petunder
что это может быть? "12:32: Агенство Reuters сообщает со ссылкой на Японское агентство ядерной безопасности (Japan nuclear safety agency) о двух 8 метровых дырах в стене 4 блока станции Фукусима. Дыры образовались после взрыва."
Телепузик
Премьер-министр Японии срочно приступил к перекладыванию всей ответственности за катастрофу на компанию TEPCO.

Киодо-ньюс

"По ТВ сообщили о взрыве. Но в течение часа в офис премьера ничего не сообщали. Что за чертовщина происходит?" так общался премьер-министр на встрече с руководящими сотрудниками компании в ее головном офисе.

Далее премьер приказал компании не эвакуировать сотрудников с электростанции -

"В случае эвакуации оттуда я уверен на 100%, что компания прекратит свое существование. Хочу, чтобы вы это знали совершенно определенно"
Телепузик
Последние данные от Киодо ньюс о состоянии реакторов Фукушима-1

The following is the known status as of Tuesday evening for each of the six reactors at the Fukushima No. 1 nuclear power plant in Fukushima Prefecture, crippled by Friday's magnitude 9.0 earthquake and ensuing tsunami.

-- Reactor No. 1 - Cooling failure, partial melting of core, hydrogen explosion, seawater pumped in.

-- Reactor No. 2 - Cooling failure, seawater pumped in, fuel rods fully exposed temporarily, partial melting of core, damage to containment system.

-- Reactor No. 3 - Cooling failure, partial melting of core, seawater pumped in, hydrogen explosion.

-- Reactor No. 4 - Under maintenance when quake struck, fire caused by hydrogen explosion at pool holding spent fuel rods, pool water levels feared receding.

-- Reactor No. 5 - Under maintenance when quake struck.

-- Reactor No. 6 - Under maintenance when quake struck.

==Kyodo
alex_bykov
Сайт nuclear.ru
QUOTE
В связи с чрезвычайной ситуацией в Японии, с 15 марта 2011 г. вся информация, касающаяся АЭС «Фукусима» и других японских объектов использования атомной энергии, будет публиковаться в открытом доступе.


http://www.fepc.or.jp/library/links/kankyo...asen/index.html
Список станций радиационного контроля по провинциям Японии. На японском, но нормально переводится google translator.
viur
http://www.snrc.gov.ua/nuclear/uk/publish/article/146393
15 марта 2011
Информация обновлена ​​по состоянию на 11:20 по Киевскому времени
По состоянию на утро 15 марта с.г., по официальному сообщению МАГАТЭ, на площадке аварийной АЭС Фукусима-1 в Японии ситуация резко ухудшилась. До сих пор на всех 3 аварийно отключенных энергоблоках (блоки № 1-3) не восстановлено штатное электроснабжение каналов безопасноти реакторных установок.

Более подробно о состоянии аварийных энергоблоков:
Энергоблок № 1 АЭС Фукусима-1. Продолжается закачка морской воды в защитную оболочку реакторного отделения через штатную систему пожаротушения. Защитная оболочка реакторной установки пор остается не поврежденной - избыточное давление парогазовой смеси внутри конфайнмента стабилизировалось на уровне 2,7 атмосферы.
Подтвержден факт, что 13 марта было частичное обезвоживание активной зоны реактора и частичное плавление ядерного топлива. Сейчас у работников АЭС Фукасима-1 до сих пор нет уверенности в надежном заполнении реакторной установки морской водой.

Энергоблок № 2 АЭС Фукусима-1. Утром 14 марта произошло испарение теплоносителя и частичное обнажение активной зоны реакторной установки, следствием чего стало резкое повышение давления парогазовой смеси внутри гермооболочки. Дополнительно под оболочкой начал накапливаться водород из-за частичного плавления топливных элементов.
По данным МАГАТЭ, в 00:10 по киевскому времени 15 марта произошло взрыв водорода в помещении блока № 2 (за пределами защитной оболочки реакторной установки). 6 работников АЭС получили травмы. При этом, защитная оболочка реакторной установки пор осталась целой - избыточное давление парогазовой смеси внутри конфайнмента составляет на уровне 6,5 атмосферы.
По информации МАГАТЭ, в результате длительного испарения теплоносителя повреждено не менее 5% ядерного топлива.

Энергоблок № 3 АЭС Фукусима-1. Продолжается закачка морской воды в защитную оболочку реакторного отделения через штатную систему пожаротушения. Защитная оболочка реакторной установки пор остается не поврежденной - избыточное давление парогазовой смеси внутри конфайнмента стабилизировался на уровне 1,8 атмосферы.
Подтвержден факт, что 14 марта имело место обезвоживания активной зоны реактора и частичное плавление ядерного топлива. Из-за взрыва водорода 14 марта в 4:01 по киевскому времени были травмированы 11 работников АЭС и 1 направлен ​​в Национальный радиологического центр в Японии. Сейчас у работников АЭС Фукасима-1 до сих пор нет уверенности в надежном заполнении реакторной установки морской водой.

По состоянию на утро 15 марта мощность дозы облучения на площадке АЭС Фукусима-1 составляет от 0,37 мР/ч до 23,1 мР/час (максимальная мощность экспозиционной дозы зафиксирована около энергоблока № 2 АЭС Фукусима-1).

По предварительным оценкам ситуации, сложившейся на энергоблоке № 2 АЭС, данное событие классифицируется уровнем 5 по международной шкале INES. За пределами 20-км зоны временного отселения населения, максимальная мощность дозы облучения составляет 210 мкР/ч. По данным МАГАТЭ и Всемирной метеорологической организации на площадке АЭС - слабый северо-восточный ветер со скоростью 2,6 м/с; по прогнозам такая погода останется в течение ближайших дней.

По последним сообщениям МАГАТЭ, в 3:50 по киевскому времени 15 марта произошел кратковременный пожар в помещении хранилища отработанного ядерного топлива, которое расположено возле энергоблока № 4 АЭС Фукусима-1. Пожар потушен. По информации МАГАТЭ при этом произошел прямой выброс радиоактивных веществ в атмосферу и зафиксирован всплеск мощности дозы облучения до 400 мЗв/ч.
AtomInfo.Ru
Краткая японская справка по хронологии событий. Пусть будет.

The big earth quake

Attached northern part of Japan at 2:46pm of March 11, 2011.

Magnitude is 9 in Richter scale. The biggest in history.

Some earthquakes occurred along the boundary of plates. Hundreds of km of the boundary moved, similar to the big earth quake in Indonesia.

Big Tunami (10m) attacked northern Japan and NPP (nuclear power plant). It was bigger than expected.
There is no damage in the central Tokyo.

Power plants including gas and coal fired ones were automatically shut down. NPPs were also automatically shut down.

Fukushima site 1 (1F)

6 units , Unit #1, #3 and #2 in trouble. Unit #1: 460MWe BWR ,Unit #3,#2: 768MWe BWR

2:46pm March 11: The earth quake happened. Plants automatically shut down. Offsite power lost. Emergency DG started up.

3:41pm Emergency DG(diesel generator) stopped due to loss of equipment cooling water. (Tunami was bigger than expected.) All AC power was lost and consequential isolation from UHS(ultimate heat sink), except for IC (isolation cooling system) in 1F1. RCIC(reactor core isolation cooling sytem) in 1F 2 Blackout + (mostly) loss of UHS

RCIC was available to makeup water in the initial stage.

SAM (Severe Accident Management) prepared in the 90’s in place such as containment scrubbing venting, supply of water from portable water tank using Fire Protection pump or Fire Engine and inter-connection of power supply with other units.

Site emergency announced. (After JCO criticality accident, emergency law was settled. It requires report to the central government.) Evacuation up to 20km and stay in the house between 20- 30km around 1F, 10km around 2F.

Summary of Site #1, Unit 1 and 3

Loss of All AC power.

Partial core uncover (1-2m) occurred.

Hydrogen generated by Zr-water reaction

CV pressure increased and CVs were vented to maintain the integrity.

Hydrogen detonation occurred in the upper part of the reactor buildings (unit 1 on March 12 and unit 2 on March 14). 14 workers injured.

Area evacuated in 20km.

Radiation levels are low, 1mSv/h highest at the site. (Dose limit of public: ImSv/y)

Sea water with boric acid injected into RPV and CV.

CV integrity is maintained. Large release will be not likely.

Cores are covered by water now.

Level 4 accident of IAEA.

Fukushima site #1 Unit 2 (1F2)

Loss of all AC power.

RCIC was in operation but is now lost.

Low water level in RPV and High CV pressure continue. Mobile power supply was tried but not working well.

Seawater injection were conducted.

Nuclear fuels were fully uncovered by water for 2 hours at 6:30pm of March 14 due to the lack of oil of the pump injecting sea water. Fuels were recovered again, but fully uncovered at 11pm due to the increase of RPV pressure from the closure of depressurization valves.

The reactor building wall was partly removed, not to accumulate the hydrogen at CV vent. There will be no risk of hydrogen detonation on the top of the reactor building as unit 1 and 3.

But hydrogen detonation occurred in the CV and damaged the CV integrity. Leakage from the CV is possible.

Fukushima site # 2 (2F) 10-20km from site #1

4 units: 1100MWe BWR

Sea water pumps of unit 1,2 and 4 did not work due to Tunami. The motors were being replaced unit by unit.

Recovery of the cooling were successful for unit 1 at 3am and for unit 2 at 7am of March 14. The coolant temperature decreased to 100 in Celsius © at 4pm. The reactors of 2F were stabilized.

Radiation levels and radio activities

The highest radiation dose reported at site boundary is 1mSv/h. Far below the level that health effects observed. Radiation and Medical research institute made the same announcement.
AtomInfo.Ru
По бассейнам ОЯТ.

На вчера у американцев была оценка - в бассейнах началось подкипание воды.

Если на охлаждение бассейнов продолжат забивать, полную потерю воды в них прогнозируют через 12-31 день (увы, разброс в оценках на самом деле такой большой).

Но время есть, да.
AtomInfo.Ru
Крайне неприятный вопрос.
Сообщение не для обсуждения, а только для конкретных ответов.

Есть ли японцев безопасностные коды для тех BWR'ов, что стоят на Фукусиме?

И как, кстати, первый блок у них перелицензировался? На основании каких расчётов?

Есть обоснованное с некоторой долей вероятности утверждение, что ответ на первый вопрос "Нет". Значит, просчитывать развитие аварии они не могли или считали прикидочно, на пальцах.

С учётом отказов измерительной аппаратуры (хотя бы те самые уровнемеры), это означает, что персонал действовал без всякой поддержки, а обоснования, уходившие наверх для утверждения, были не обоснованы.
AtomInfo.Ru
Пускать к себе наших атомщиков японцы не рвутся.
alex_bykov
QUOTE
Швейцария и Германия заморозили свои проекты строительства атомных станций. Причина - события в Японии.

Министр энергетики Швейцарии Дорис Лойтхард сказала, что строительство любой атомной станции будет запрещено, пока эксперты тщательно не пересмотрят стандарты безопасности, сообщает The New York Times.
И их выводы будут распространяться не только на планируемые станции, но и на существующие.
В Швейцарии есть 5 атомных реакторов, которые покрывают 40% потребности страны в энергии.
Лойтхард уже попросила Федеральную инспекцию по ядерной безопасности проанализировать реальную причину инцидентов в Японии и выработать новые или более жёсткие стандарты безопасности "особенно в области землетрясений и охлаждения".
Швейцарские регуляторы недавно одобрили 3 участка для строительства трёх атомных станций после того, как планы были одобрены в 2008 году.
Германия объявила трёхмесячный мораторий на расширение использование своих атомных станций. Во время этого моратория можно будет тщательно исследовать имеющиеся 17 атомных станций на предмет стандартов безопасности.
"Табу не будет", - сказала канцлер Германии Ангела Меркель, добавив, что даже по окончании трёхмесячного срока, возврата к ситуаии до моратория не будет.

Взято отсюда: http://online.vedomosti.ee/article/2011/3/...atomnie-proekti

А вот новости уже для нас:
QUOTE
Проект строительства АЭС «Белене» в Болгарии должен быть пересмотрен — еврокомиссар по энергетике

СОФИЯ, 15 марта (BigpowerNews) — Проект строительств АЭС «Белене» в Болгарии должен быть пересмотрен еще раз в связи с событиями в Японии. Об этом заявил еврокомиссар по энергетике Гюнтер Эттингер в интервью германской радиостанции, передает ПРАЙМ-ТАСС со ссылкой на ИТАР-ТАСС.
Он отметил, что проект «Белене» открыт, и сейчас на первом месте должны стоять вопросы технической и геологической безопасности, для чего необходимо провести дополнительные исследования. Кроме того, существуют вопросы по финансированию проекта, добавил еврокомиссар.
«За „Белене“ в настоящее время нет европейских инвесторов. Только россияне проявляют интерес к ее строительству, но после того, что произошло в Японии, этот проект, как и все другие, в том числе и по уже строящимся станциям, должны быть заново проанализированы на предмет безопасности», — считает Г.Эттингер.

Отсюда: http://www.bigpowernews.ru/news/document29333.phtml

QUOTE
Турция не откажется от строительства АЭС в связи с ЧП в Японии — министр

АНКАРА, 15 марта (BigpowerNews) — Турецкий министр энергетики Танер Йылдыз заявил в понедельник, что аварии на АЭС «Фукусима-1» и «Фукусима-2» в Японии не приведут к отказу Турции от строительства атомных станций.
Турция намерена построить две АЭС, по одной из них идут переговоры с компанией TEPCO, оператором аварийных японских АЭС.
ЧП на двух АЭС в Японии произошли после мощнейшего землетрясения 11 марта. На них был введен режим чрезвычайной ситуации из-за выхода из строя систем охлаждения. На «Фукусиме-1» специалистам удалось вывести часть газа, скопившегося в защитной оболочке реактора, устранив угрозу ее разрушения. Однако 12 марта на этой АЭС произошел взрыв, пострадали четыре человека. Была объявлена эвакуация в радиусе 20 километров вокруг «Фукусимы-1». В понедельник взрыв произошел на третьем энергоблоке этой же станции.
«Землетрясение, которое произошло в Японии, не отразится на наших планах строительства двух АЭС. Из трагедии, которую переживает Япония, необходимо извлечь конкретные уроки, мы работаем в этом направлении», — сказал турецкий министр в интервью телекомпании NTV.
Первую турецкую АЭС планируется возвести в средиземноморской провинции Мерсин на площадке «Аккую» с участием России. Общая стоимость ее строительства составит 20 млрд долларов. Вторую АЭС в Турции планируется построить в черноморской провинции Синоп. Переговоры о реализации этого проекта турецкая сторона проводит с японскими компаниями TEPCO и Toshiba.
Министр энергетики Турции отметил, что на АЭС, которые будут возводиться в его стране, планируется использовать надежные и современные реакторы третьего поколения. На японских станциях используются устаревшие реакторы первого поколения, пояснил он.
Несколько турецких экологических и общественных организаций в понедельник призвали власти страны отказаться от строительства АЭС в связи с трагическими событиями в Японии. По их заявлениям, АЭС «Аккую» будет строиться вблизи линии тектонического разлома, где может произойти землетрясение силой шесть-семь баллов по шкале Рихтера.

Отсюда: http://www.bigpowernews.ru/news/document29325.phtml
lex401
Аварии на АЭС "Фукусима" присвоен шестой уровень из семи по шкале INES

tokyoman
на какой период теперь Токио - это не место для нормального проживания?

П.С. братишка взял билет и вылетает в пятницу вечером ... паника среди иностранцев во всю
lex401
"В настоящее время не исключена возможность массивного радиоактивного выброса. В самом худшем варианте корпус реактора может быть разрушен. Моделирование катастрофы с разрушением корпуса реактора было проведено для аналогичного реактора в Германии (Biblis, PWR – pressurized water reactor). Это моделирование показало, что выброс радиоактивных веществ возможен (в зависимости от атмосферных условий) на высоту до 100 метров и останется в атмосфере значительно ниже, чем во время Чернобыльской катастрофы. Выброс будет значительно короче по времени, чем Чернобыльский, а распространение радиоактивных веществ – ограничено. Однако, уровни загрязнения вокруг станции будут значительно выше. Наибольшую опасность представляют йод (I131) и цезий (Cs137). Моделирование показало, что в течение первых 5 часов люди, живущие в 5-километровой зоне, могут получить смертельную дозу. Даже находясь внутри зданий, полученная доза может достичь 6 Зиверт (6000 миллизиверт). Ежегодная максимальная доза составляет 1 милизиверт. Около 70 % населения, получившего такую дозу, погибнет в ближайшие дни или недели. Можно предварительно предположить, что люди за пределами 25- километровой зоны также получат серьезные дозы.

Если ветер будет дуть в сторону населенных территорий, последствия такой катастрофы могут быть значительно более серьезными, чем чернобыльской."

http://echo.msk.ru/blog/igorpodgorny/75690...t_id%5D=3263583
ua3bz
Цитата(ua3bz @ 15.3.2011, 11:56) *
Я тоже.
Одна группа наших спасателей (от Центроспаса) проехала колонной от Токио в Сендай и будет там работать с японами и корейцами (~90км от Фукусимы).
А вот вторая группа (хабаровские) на МИ-26 зачем-то приперлись в Фукусиму.

upd:обе наших группы будут работать вместе, в Сендае.

Юрий
Aurendil
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 15.3.2011, 11:53) *
Ну чего пристали с фоном? smile.gif Я сам эту фразу проглядел. smile.gif

Прогнозные цифры в сообщении названы точные. Ещё раз, это 0,2-0,3 миллизиверта в час для Токио и при худшем сценарии. У меня тоже самое записано.

Ну конечно, это не естественный фон, это выше. Но это пока и не "ужас-ужас".

У нас сейчас уберём эту фразу про фон, на РИА Новости позвоню и скажу, что они ошиблись.


И я просмотрел...
33tank
Цитата(tokyoman @ 15.3.2011, 17:20) *
на какой период теперь Токио - это не место для нормального проживания?

П.С. братишка взял билет и вылетает в пятницу вечером ... паника среди иностранцев во всю


Вопрос считаю преждевременным. Пока этот Фукушибль не остынет, ни один Курчатов не просчитает...
Torch
Цитата(lex401 @ 15.3.2011, 15:19) *
Аварии на АЭС "Фукусима" присвоен шестой уровень из семи по шкале INES

Кем присвоен? Когда присвоен?
Не могли бы Вы при цитировании давать ссылки на источники информации...
Aurendil
МАГАТЭ меня удивляет. Они там в Вене кофе пьют, а 6-й уровень вполне реален. Директор - японец, не хочет страну подставлять?
myatom
Цитата(alex_bykov @ 15.3.2011, 15:11) *

Александр, давайте рассматривать это как небольшой тест:
если люди сейчас, когда кризис не окончен, проталкивают свои идеи, про немедленный запрет ли я/э, или пропихивают свои собственные разроботки "спасающие мир", или что еще - мы знаем, что это нехорошие люди, откровенно наживающиеся на страхе, в условиях неопределенностей.
По-моему, разумный подход такой: сначала разрешение кризиса, и соответственно всякие обсуждения в помощь разрешения, а затем уже анализ и ругань.
lex401
на главной /rian.ru

Французское Агентство по ядерной безопасности (ASN) присвоило ситуации на аварийной японской АЭС "Фукусима-1" шестой из семи возможных уровней опасности по международной шкале ядерных событий (INES), сообщает агентство Франс Пресс.
lex401
http://www.nuclear.ru/rus/press/nuclearenergy/2119878/

15.03.2011 13:53
Контайнмент энергоблока №2 АЭС «Фукусима–I» не пострадал. Как отмечается в сообщении компании «Tokyo Electric Power Co.» от 17:00 по местному времени (11:00 мск) 15 марта, ни на первичной защитной оболочке реактора, ни на вторичной оболочке реакторного здания «значимых изменений не наблюдается». В 06.10 по местному времени (00.10 мск) в реакторном здании произошел взрыв, который повредил бассейн–барботер, расположенный под реактором. Существовали также опасения в возможном нарушении целостности контаймента энергоблока. По информации Японского атомного промышленного форума (JAIF) со ссылкой на правительственный штаб по чрезвычайным ситуациям, на 13:00 по местному времени (7:00 мск) состояние энергоблоков АЭС «Фукусима–I» оценивалось следующим образом.

Энергоблок №1: целостность топлива – нарушена, целостность контайнмента – не нарушена, целостность здания – значительно нарушена. Система охлаждения реактора, работающая на переменном токе – не функционирует, система охлаждения реактора, не требующая переменного тока – не функционирует. Уровень воды внутри реактора – неизвестен. Давление внутри реактора – стабильно. Давление внутри контайнмента – стабильно. Закачка воды в реактор – произведена. Закачка воды внутрь контайнмента – произведена. Вентиляция контайнмента – произведена.

Энергоблок №2: целостность топлива — неизвестно, целостность контайнмента – есть подозрения на нарушение, целостность здания – незначительно нарушена. Система охлаждения реактора, работающая на переменном токе – не функционирует, система охлаждения реактора, не требующая переменного тока – не функционирует. Уровень воды внутри реактора – восстанавливается после пересыхания. Давление внутри реактора – нет информации. Закачка воды в реактор – произведена. Закачка воды внутрь контайнмента – решение не принято. Вентиляция контайнмента – в стадии подготовки.

Энергоблок №3: целостность топлива — нарушена, целостность контайнмента – не нарушена, целостность здания – значительно нарушена. Система охлаждения реактора, работающая на переменном токе – не функционирует, система охлаждения реактора, не требующая переменного тока – не функционирует. Уровень воды внутри реактора – неизвестен. Давление внутри реактора – стабильно. Давление внутри контайнмента – стабильно. Закачка воды в реактор – произведена. Закачка воды внутрь контайнмента – решение не принято. Вентиляция контайнмента – произведена.

Энергоблок №4. Находится в плановом ремонте. Целостность топлива – не нарушена, целостность контайнмента – не нарушена, целостность здания – частично нарушена. Уровень воды внутри реактора – безопасный. Давление внутри реактора – безопасное. Давление внутри контайнмента – безопасное. По заявлению генерального секретаря кабинета министров Юкио Эдано, произошедший 15 марта на энергоблоке №4 пожар мог быть вызван перегревом ОЯТ в бассейне выдержки. В результате самопроизвольного нагрева топлива выделился водород, который и привел к взрыву и последующему возгоранию. Радионуклиды могли попасть в окружающую среду напрямую через повреждения в здании. Ю. Эдано добавил также, что видимый дым из здания энергоблока №2 предположительно выходит через повреждения в бассейне–барботере.
инженер_Гарин
Пора тендер объявлять на строительство саркофага, как у них там с тендерными процедурами?
Torch
Цитата(lex401 @ 15.3.2011, 15:43) *
на главной /rian.ru

Французское Агентство по ядерной безопасности (ASN) присвоило ситуации на аварийной японской АЭС "Фукусима-1" шестой из семи возможных уровней опасности по международной шкале ядерных событий (INES), сообщает агентство Франс Пресс.

За вчера позавчера ...дцать раз здесь было написано "статус аварии может быть присвоен только той страной в которой она произошла. Причем только по окончанию инцидента". Все что присваивают французы, американцы, зулусы, и процее это не толее чем их мнение о ситуации
lex401
15.03.2011 15:31 : Из залов контроля аварийной японской АЭС Фукусима-1 будет выведен весь персонал

Как сообщила оператор АЭС, энергетическая компания "Токио Электрик Пауэр", это связано с высоким уровнем радиации.
alex_bykov
QUOTE(myatom @ 15.3.2011, 15:43) *
Александр, давайте рассматривать это как небольшой тест:
если люди сейчас, когда кризис не окончен, проталкивают свои идеи, про немедленный запрет ли я/э, или пропихивают свои собственные разроботки "спасающие мир", или что еще - мы знаем, что это нехорошие люди, откровенно наживающиеся на страхе, в условиях неопределенностей.
По-моему, разумный подход такой: сначала разрешение кризиса, и соответственно всякие обсуждения в помощь разрешения, а затем уже анализ и ругань.

Все правильно. Вопрос, чем мы можем помочь? Как я уже писал выше, за уже прошедшие 2 суток (на самом деле уже больше) уровень остаточных э/в упал до 0.8% от номинальной мощности - это уже реально охлаждать. Вопрос теперь в сохранении геометрии, слежении за другими ядерноопасными объектами (теми же бассейнами с ОЯТ). Причем последовательность действий должна быть такой, чтобы не попасть впросак при попытке "и рыбку съесть, и косточкой не подавиться". Т.е. сначала - охлаждение, если ему препятствуют соображения выбросов, эти соображения отметаются. Параллельно нужно начинать делать замкнутый контур охлаждения, чтобы уменьшить выбросы, а там и до локализации, дезактивации и разборки доживем.

Меня смущает просто сам факт последовательного наступания на одни и те же грабли на нескольких блоках подряд. Вот его я объяснить не могу...
alex_bykov
http://www.bbc.co.uk/russian/international...interview.shtml
Интервью Б.И.Нигматулина BBC. Кое-что режет слух, но в целом очень аккуратно.
AtomInfo.Ru
QUOTE(alex_bykov @ 15.3.2011, 16:00) *
Меня смущает просто сам факт последовательного наступания на одни и те же грабли на нескольких блоках подряд. Вот его я объяснить не могу...


Это всех смущает.

Плюс явная тактика "Все силы на самый опасный на данную минуту объект".

Кстати, охлаждение на блоках №№1 и 3 ведётся, но недостаточное. Так что, есть опасность, что они сейчас по циклу пойдут.
Nut
Ну вот, что предполагали еще в воскресенье, то и происходит (в еще более тяжких масштабах). Еще и добавилась проблема с топливом в БВ. Кстати, достаточно серьезная, т.к. топливо не выгоревшее и в помещении негерметичном. По сообщениям уже есть разуплотнение. А значит уровень низкий или снижался. А если он не восстановлен, то следующий этап после разуплотнения- ...
Кстати, насчет проекта (древний, непросчитанный и т.д.). Напоминаю, у них (по любой причине) обесточилась АЭС и не работали ДГ. Не хочу говорить много, но представьте "другой реактор" при таких условиях (длительно). И еще потом попробуйте сдуть водород из ГО "другого реактора". Кажется есть над чем подумать. Но это тема не для этой ветки (и не для форума наверное). Такое мнение.
Nut
Цитата(alex_bykov @ 15.3.2011, 15:00) *
Все правильно. Вопрос, чем мы можем помочь? Как я уже писал выше, за уже прошедшие 2 суток (на самом деле уже больше) уровень остаточных э/в упал до 0.8% от номинальной мощности - это уже реально охлаждать. Вопрос теперь в сохранении геометрии, слежении за другими ядерноопасными объектами (теми же бассейнами с ОЯТ). Причем последовательность действий должна быть такой, чтобы не попасть впросак при попытке "и рыбку съесть, и косточкой не подавиться". Т.е. сначала - охлаждение, если ему препятствуют соображения выбросов, эти соображения отметаются. Параллельно нужно начинать делать замкнутый контур охлаждения, чтобы уменьшить выбросы, а там и до локализации, дезактивации и разборки доживем.

Меня смущает просто сам факт последовательного наступания на одни и те же грабли на нескольких блоках подряд. Вот его я объяснить не могу...

Про "сохранение геометрии" это Вы как-то слишком оптимистично. Или имеется ввиду на достигнутом уровне?
GeorgeZ
Цитата(alex_bykov @ 15.3.2011, 17:00) *
Меня смущает просто сам факт последовательного наступания на одни и те же грабли на нескольких блоках подряд. Вот его я объяснить не могу...

ИМХО Все аварийные планы на АЭС разработаны в случае аварий на одном из энергоблоков и для единичного исходного события. В данном случае землетрясение все работающие блоки выдержали благополучно, несмотря на полное обесточение площадки АЭС. А вот цунами, которое полностью смыло все БНС, и повредило все резервные дизель-генераторы японцы не смогли. Поэтому действовали последовательно в зависимости от того на каком блоке была ниболее опасная ситуация с охлаждением активнрй зоны.
petunder
Я думаю, что вода ушла из бассейна 4 блока потому, что на здание 4 блока мог упасть один из многотонных обломков 3 блока с высоты несколько сотен метров и пробить дыру в бассейне.

Но это сейчас неважно. Я думаю, что японцам надо сейчас просто тупо забрасывать станцию и потом строить большой саркофаг с защитой от землетрясения в 10 баллов и цунами. Тут уже другого выхода, имхо, нету.
viur
Цитата(Torch @ 15.3.2011, 14:50) *
За вчера позавчера ...дцать раз здесь было написано "статус аварии может быть присвоен только той страной в которой она произошла. Причем только по окончанию инцидента". Все что присваивают французы, американцы, зулусы, и процее это не толее чем их мнение о ситуации

Не совсем так. В "Руководстве пользователя шкалой ИНЕС" Сказано:
"Как поясняется в подразделе 1.5, МАГАТЭ поддерживает функционирование системы, облегчающей передачу международных сообщений о событиях. Важно понимать, что эта служба не является официальной информационной системой и что данная система работает на добровольной основе. Предназначение этой системы заключается в облегчении коммуникации и взаимопонимания между техническим сообществом
(соответствующей отраслью и регулирующими органами), средствами массовой информации и населением в отношении значимости с точки зрения безопасности событий, привлекших или могущих привлечь внимание средств массовой информации на международном уровне. Данная система полезна также для передачи сообщений о трансграничных событиях, связанных с транспортировкой. Многие страны согласились участвовать в системе ИНЕС, поскольку они безусловно признают важность обеспечения открытых сообщений о событиях с четким указанием их значимости. Всем странам настоятельно рекомендуются сообщать о событиях на международном уровне (по возможности в течение 24 ч) в соответствии с согласованными критериями, указанными ниже:
— события оцениваются уровнем 2 и выше; или
— события вызывают международный общественный интерес."


"Важно, чтобы сообщения передавались оперативно; в противном случае в результате произвольного толкования в средствах массовой информации и домыслов населения создается неправильное представление о данном событии. В некоторых случаях, когда на начальном этапе известны не все детали события, рекомендуется сообщать предварительную оценку на основе имеющейся информации и компетентного мнения специалистов, хорошо понимающих характер данного события. Позднее сообщается окончательная классификационная оценка и даются пояснения относительно возможных расхождений."
Русская версия IP.Board © 2001-2021 IPS, Inc.